Первенства других ФО (кроме ЦФО и Москвы)

[Папа Шахматиста]

Сейчас Артёма НЕ ПУСКАЮТ на чемпионат Сочи. Да, девять месяцев он здесь, соглашаются, но (торжествующе) Вашей регистрации меньше полугода.
Кирилла Дмитриевича отстранили, Кирилл Дмитриевич вроде как не у дел. Еганов распоряжается, Александр Сергеевич, тёзка Пушкина.

Это получается, что при переезде из региона в регион ребёнок НИГДЕ (кроме турниров ПШС) полгода играть не может ВООБЩЕ?
Они там с глузду все двинулись в ЮФО или это такая норма?

[Папа Шахматиста]

Правовые аспекты:

Ваша проблема мне известна. Знаю многих спортсменов, которые столкнулись с таким делом.
1) В Вашей ситуации главное то, что Формально в своем регионе спортсмен (несовешеннолетний) не состоит в федерации. Иными словами у данного ребенка НЕТ ОБЯЗАННОСТИ выступать именно за этот регион, так как нет ни договора, он не подписывался под уставом и т.п. (уточните, если это не так).
2) Соответственно, согласно ст.3 Закона о физической культуре и спорте Вы имеете право на занятие спортом, а согласно ст.24 того же Закона имеете право участвовать в спортивных соревнованиях.
3) Однако как уже отмечали коллеги, наше законодательство нуждается в корректировке. С одной стороны, в Законе четко не определены права спортсмена (ст.3 и 24), а с другой стороны не определены пределы «нормотворчества» спортивных федераций (ст.16). Поэтому непонятно, какие ТОЧНО права имеет спортсмен и можно ли их ограничить.
4) Представляется, что здесь прав спортсмен, так как У НЕГО ОТСУТСТВУЮТ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА ПЕРЕД ЭТИМ РЕГИОНОМ. Просто факт проживания в Москве сам по себе не обязывает кого-либо выступать за Москву. Другое дело, если, Вы, например, заключили договор с Федерацией шахмат Москвы и/или получаете от них финансирование, либо подписались под Уставом местной федерации.
5) Что касается обжалования, то здесь следует согласиться с коллегами, так как в России оспорить такие положения крайне трудно. Очень мало профессионалов (юристов и судей), разбирающихся в вопросах права и спорта одновременно. В любом случае можете попробовать, но сначала потребуйте письменных объяснений от организаторов соревнований.

Подробнее на Правовед.ru: https://pravoved.ru/question/1026744/

А норма действительно есть, но она должна быть в положении, например:

Принадлежность спортсменов к субъекту Российской Федерации определяется согласно регистрации по месту проживания. При временной регистрации в другом регионе — спортсмен должен представить документ о временной регистрации.

Но откуда они взяли 6 месяцев? И положение не дают..

[victory]

Сейчас Артёма НЕ ПУСКАЮТ на чемпионат Сочи. Да, девять месяцев он здесь, соглашаются, но (торжествующе) Вашей регистрации меньше полугода.
Кирилла Дмитриевича отстранили, Кирилл Дмитриевич вроде как не у дел. Еганов распоряжается, Александр Сергеевич, тёзка Пушкина.

Это получается, что при переезде из региона в регион ребёнок НИГДЕ (кроме турниров ПШС) полгода играть не может ВООБЩЕ?
Они там с глузду все двинулись в ЮФО или это такая норма?

Про шесть месяцев впервые слышу. Не было такого никогда. Предоставляете прописку или временную регистрацию и все.

[Папа Шахматиста]

Сейчас Артёма НЕ ПУСКАЮТ на чемпионат Сочи. Да, девять месяцев он здесь, соглашаются, но (торжествующе) Вашей регистрации меньше полугода.
Кирилла Дмитриевича отстранили, Кирилл Дмитриевич вроде как не у дел. Еганов распоряжается, Александр Сергеевич, тёзка Пушкина.

Это получается, что при переезде из региона в регион ребёнок НИГДЕ (кроме турниров ПШС) полгода играть не может ВООБЩЕ?
Они там с глузду все двинулись в ЮФО или это такая норма?

Про шесть месяцев впервые слышу. Не было такого никогда. Предоставляете прописку или временную регистрацию и все.

Подключили Департамент физической культуры и спорта администрации города Сочи. Со ссылкой на Директора департамента Пилосяна Сергея Вячеславовича, большого друга Папы Шахматиста, выяснили, что это зависит от вида спорта. В некоторых видах спорта указывают, как Оксана выше пишет, достаточно регистрации на текущий момент, некоторые ставят норму в несколько месяцев.
==============
Еганов клялся и божился, что в его положении шестимесячная норма стоит.
Пишу ему официальный запрос, пусть присылает положение.

А то абсурд, при переезде дети выключаются на шесть месяцев из ВСЕХ столь любимых Папой официальных соревнований.
Делаем Артёму теперь ГОДОВУЮ регистрацию, и тогда кранты ЮФО! И никакой Белетский не нагадит!

[victory]

Сейчас Артёма НЕ ПУСКАЮТ на чемпионат Сочи. Да, девять месяцев он здесь, соглашаются, но (торжествующе) Вашей регистрации меньше полугода.
Кирилла Дмитриевича отстранили, Кирилл Дмитриевич вроде как не у дел. Еганов распоряжается, Александр Сергеевич, тёзка Пушкина.

Это получается, что при переезде из региона в регион ребёнок НИГДЕ (кроме турниров ПШС) полгода играть не может ВООБЩЕ?
Они там с глузду все двинулись в ЮФО или это такая норма?

Про шесть месяцев впервые слышу. Не было такого никогда. Предоставляете прописку или временную регистрацию и все.

Подключили Департамент физической культуры и спорта администрации города Сочи. Со ссылкой на Директора департамента Пилосяна Сергея Вячеславовича, большого друга Папы Шахматиста, выяснили, что это зависит от вида спорта. В некоторых видах спорта указывают, как Оксана выше пишет, достаточно регистрации на текущий момент, некоторые ставят норму в несколько месяцев.
==============
Еганов клялся и божился, что в его положении шестимесячная норма стоит.
Пишу ему официальный запрос, пусть присылает положение.

А то абсурд, при переезде дети выключаются на шесть месяцев из ВСЕХ столь любимых Папой официальных соревнований.
Делаем Артёму теперь ГОДОВУЮ регистрацию, и тогда кранты ЮФО! И никакой Белетский не нагадит!

Я в свое время при переезде в Москву узнавала, может ли сын играть на ПМ с временной регистрацией. Сказали, может и без всяких 6 месяцев. 6 месяцев или год вроде только командников касается при переходе из одной спорт-школы в другую.

[Папа Шахматиста]

Сам Кирилл Дмитриевич ответил:

Kirill Bryzgalin
Сергей Фёдорович Яриков согласно положения необходимо 6 месяцев...
А вообще это конечно атавизм...3 месяца я ещё могу понять...
Но как есть, так есть. Справка нужна, иначе потом турнир к отчёту не примут, и со сборной города проблемы будут...

Кстати, Кирилл Дмитриевич, хоть и в опале, но по прежнему возглавляет шахматную федерацию города Сочи.
Но Владимир Васильевич Сметана и Евгений Михайлович Бондаренко копают дальше!

[Папа Шахматиста]

Сергей Фёдорович Яриков
Артём Папу Шахматиста в закон о спорте тычет:
"согласно ст.3 Закона о физической культуре и спорте я имею право на занятие спортом, а согласно ст.24 того же Закона имею право участвовать в спортивных соревнованиях."
Что ребенку сказать?
 · Ответить · 3 мин.
Kirill Bryzgalin
Сергей Фёдорович Яриков имеет, но не в Первенствах и Чемпионатах в которых есть такие вещи как 6 месяцев...
А ещё есть закон о муниципальных образования, и тоже федеральный. И там есть "Муниципальное образование имеет права...и так далее".
Уже 6 лет с этим бьётся Кирилл Дмитриевич, но безуспешно...
Все это исходит из минспорта, как я понимаю...

[anatoly]

Из какого минспорта?

[Папа Шахматиста]

Из какого минспорта?

Кирилл Дмитрич не уточняют.

[KKK]

С одной стороны я за то, чтоб можно было отбираться в любом регионе, не зависимо от прописки и регистрации, главное, чтоб только один раз.

Но тут я представила, что если толпа индусов и китайцев прибежит отбираться в Кубок Мира через Чемпионат Европы? Все европейцы отнесутся к этому спокойно?
А если в детское Первенство Европы вдруг заявится толпа индийских и иранских детишек? Вы все на это согласны? Или вспомните про "прописку"?  

[NKNforever]

Немного некорректные сравнения
Можно хотя бы прописать по территориальному признаку , где кто может замениться. Москва-цфо например

[Папа Шахматиста]

Немного некорректные сравнения
Можно хотя бы прописать по территориальному признаку , где кто может замениться. Москва-цфо например

А почему Москва-ЦФО можно, а Москва-ЮФО нельзя? Дальше на поезде ехать?
Или только граничащие друг с другом округа считать будем?

Проще указывать один округ в отборе и простое наличие регистрации. И всё. А никуда не пускать..
Артём классический пример. У нас уже появилась стойкая аллергия на официальные соревнования.

[Высшая Школа Вышивания]

Dura lex sed lex  или "правило, есть правило". Но вот незадача, в каждом местечке вводятся свои правила, а это уже никакой не порядок, это уже самодурство, а значит должно оспариваться. В данном случае ограничение в 6 месяцев даже ковидом оправдать нельзя или какой-то другой напастью. Если Москва свои ограничения для официальных турниров в этом году ещё может попытаться списать на тяжëлую эпидемиологическую обстановку, то требование 6-месячной регистрации в ЮФО абсурдно. Такого "условия" раньше точно на ЮФО не было. Помню случаи, когда игроки специально делали временную регистрацию в регионе, через который отобраться было легче. Это все понимали. Меня никак это не напрягало.

Не мешает отследить будет ли допущен на турнир кто-либо в обход этого требования в виде терапевтического исключения сейчас.

[Папа Шахматиста]

Верное замечание:

..недопуск ко ВСЕМ официальным турнирам автоматически выбрасывает за борт Артёма и в 2021 году.

Всё делают родные федерации для Папы Шахматиста и его семьи! На Первенство России дитю можно попасть только через суд!

[TheNorival]

Насколько я помню в положении есть такое:

7.8.9. Заявки на участие
Предварительные заявки на участие в письменной форме, с указанием фамилии, имени и отчества, даты рождения и спортивного разряда участника и другой необходимой информации необходимо предоставить не позднее, чем за 2 дня до начала соревнований по электронной почте: a.eganov@mail.ru.
Технические заявки подаются в бумажном виде за 1 день до начала соревнования. Техническая заявка содержит данные об участниках (ФИО, дата рождения, разряд, идентификационный номер национальной автоматической системы расчетов рейтинга – АСР), заверенная подписью тренера или представителя указанных участников.
Именная заявка, заверенная врачом врачебно-физкультурного диспансера (врачом поликлиники по месту проживания), за исключением спортсменов МБУ СШ № 11 города Сочи, предоставляются в ГСК по месту проведения соревнований. К заявке прилагаются:
- документ, удостоверяющий личность (паспорт гражданина РФ или свидетельство о рождении (со справкой о регистрации));
- зачётная классификационная книжка спортсмена;
- медицинский полис;
- полис страхования жизни и здоровья.

У Артёма все это есть?!