Мытищинец
|
|
« Ответ #45 : 22. 01. 2020, 11:16:35 » |
|
Теперь просто представьте себе вот в каждом из 44 городов (!) городов - так его ети! По одной секции с одним тренером, у которого (а вот как у моего тренера было в 80-е) всего две группы - старшая и младшая. Ну вот вроде бы совсем ни о чём. И пусть вот у этого тренера раз в месяц (а тренеру не пофиг результат обучения детей) младшая и старшая группа играют по одному турниру чтобы ему с ними партии разбирать и учить детей играть. И это подаётся на рейтинг ФШР хотя бы для того, чтобы дети видели свои результаты и по такой системе.
Вот эти маленькие секции дали бы Области в среднем 88 обсчитанных турниров в месяц. И это не считая официальных соревнований в принципе. Вы хотите мне рассказать, что у вас расцвет? Про Москву я уже столько написал - что здесь не расцвет, а обратное! Теперь давайте займусь областью.
В теории такой проект осуществим абсолютно в любой школе. А школы есть везде. У меня простой вопрос. И почему же этого не происходит при вашем расцвете?
Теперь такое вообще невозможно по умолчанию. Турниры, подаваемые на обсчет, согласно инструкции ФШР могут судить только судьи с действующими категориями. Очевидно, что это требование Минспорта. А теперь посмотрите, сколько таких судей в области. Учтите еще, что этих судей активно Москва использует. https://mosoblchess.ru/news/ads/Obnovlen-spisok-sudey-Moskovskoy-oblasti-po-vidu-sporta-shakhmaty-1-kvalifikatsionnoy-kategorii/http://mosoblchess.ru/upload/iblock/c52/c526cdba8e1079d9d231b7a7f64ce9ca.xlsxСписков судей 2-й и 3-й категории нет (и слава Богу!). Но их число можно оценить приблизительно по количеству участников областных судейских семинаров. Т.е. три-четыре десятка, не более. Имеются в виду действующие судейские категории.
|
|
|
Записан
|
Самым животрепещущим вопросом для всей гносеологии является вопрос о том, какой практический жизненный смысл имеет достоверное знание о мире, о самом человеке и человеческом обществе.
|
|
|
Папа Шахматиста
s.yarikov@yandex.ru
Administrator
Абориген
Сообщений: 48717
Поддержать наш проект? РНКБ Мир 2200020718521968
|
|
« Ответ #46 : 22. 01. 2020, 11:17:08 » |
|
Теперь внимание! На момент 1993 года население Москвы было сопоставимо с нынешним населением Московской области. И вот те самые московские командники 8+2 отлично позволяют спустя годы оценить число мест в Москве в те времена, в которых во всяком случае стремились учить детей реально играть в шахматы. Иначе не получается вообще. Дело в том, что для того, чтобы играть в этих соревнованиях тренер подписывался под то, что в течение двух месяцев он каждое воскресенье будет 4 раза вывозить детей по всей Москве и столько же раз принимать другие команды у себя. Экономического смысла в таких действиях ни тогда,ни сейчас в общем и целом никакого не было. При этом, в распоряжении тренера должно быть не менее 8 мальчишек и двух девчонок, которые не волохали по доске хаотично деревянные чурбачки и делали невозможные годы сидя на горшке, а дети которые были бы в состоянии играть одну партию с полным контролем и записью. А ещё желательно и запасных. На момент зимы 1993 года таковых коллективов (считая три спортшколы) было 36. Которые реально играли в этих соревнованиях вот на таких условиях. В этом году Москва в период расцвета обвалилась до 13 организаций. Да. Выбыли три спортшколы, есть ещё буквально пара-тройка организаций которые могли бы сыграть... С другой стороны, явным образом в первой лиге (второй уже нет) играли команды (внизу) которые в 90-е никто бы выставить не рискнул вообще... Ибо сие было бы безумием... Вернусь к Области! Кто-то мне скажет, что Область сейчас живёт хуже, чем Москва в 90-е годы? Ребята, это экстремизм! Так что, я попрошу... Не надо! И все тренеры тех коллективов постоянно наведывались к Кучуре подавать турниры на разряд которые дети играли в секциях. Так что, будь тогда рейтинг как сейчас - ну вот так бы примерно они и подавали бы все турниры, как я описал постом выше.
Так в чём у вас всех расцвет-то?
Зато у нас новое Руководство! Сам Сергей Евгеньич в Гранатном переулке! Табаки турниры считает, Даша и Юля рядом сидят! А в Подмосковье как хорошо-то, а? Вся Домодедовская ТПП полным составом.. не понимают, правда, в шахматах ни бельмеса, ну это ладно..
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #47 : 22. 01. 2020, 11:20:11 » |
|
Марк! О чём Вы?! Если бы человеку это надо было (реально с детьми заниматься и было бы с кем) да получил бы он эту корочку. Просто в Области их вообще нет в таком количестве даже, и в Москве - нет. Вот и все дела!
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
Мытищинец
|
|
« Ответ #48 : 22. 01. 2020, 11:21:05 » |
|
|
|
|
Записан
|
Самым животрепещущим вопросом для всей гносеологии является вопрос о том, какой практический жизненный смысл имеет достоверное знание о мире, о самом человеке и человеческом обществе.
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #49 : 22. 01. 2020, 11:21:56 » |
|
Ещё раз! Было бы надо любому человеку и было бы с кем заниматься - он бы эту проблему решил. Всё убило отгоршковое бешенство!
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
Мытищинец
|
|
« Ответ #50 : 22. 01. 2020, 11:23:05 » |
|
Марк! О чём Вы?! Если бы человеку это надо было (реально с детьми заниматься и было бы с кем) да получил бы он эту корочку. Просто в Области их вообще нет в таком количестве даже, и в Москве - нет. Вот и все дела!
Кому это надо, получать судейскую корочку, чтобы турниры в шахматном кружке/секции проводить? Это только тренеры спортшкол заинтересованы. А их (спортшкол) в области осталось не так и много...
|
|
|
Записан
|
Самым животрепещущим вопросом для всей гносеологии является вопрос о том, какой практический жизненный смысл имеет достоверное знание о мире, о самом человеке и человеческом обществе.
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #51 : 22. 01. 2020, 11:24:55 » |
|
Почему в 90-е люди были заинтересованы турниры в кружках проводить?
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
Футболист
Гость
|
|
« Ответ #52 : 22. 01. 2020, 11:28:37 » |
|
Во первых, "расцвет" и "популяризация" два разных понятия,только вот почему одно вы пытаетесь принять за другое?)) Во вторых, вот например мы, не обсчитываем все подряд турниры которые проводим в группах,только за редким,редким исключением,а так как правило только городские соревнования и выше. По поводу 8+2 и Области вообще вашу мысль не понял.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #53 : 22. 01. 2020, 11:31:27 » |
|
Мысль крайне простая. У Вас просто нет людей в должном количестве, которым реально есть с кем заниматься и реально интересно учить детей реально играть в шахматы. И это - очевидно! На 44 города такие показатели? А 8+2 мне просто позволяют оценить число людей в Москве, которым было не пофиг на момент 1993 года ибо тогда не было рейтингов вообще.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #54 : 22. 01. 2020, 11:32:52 » |
|
И развал у Вас в Области можно увидеть по Вашему команднику. Ну сколько у Вас играет городов в командном детском Первенстве Области? Из 44 - сколько?
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #55 : 22. 01. 2020, 11:34:41 » |
|
Покажите таблицу с прошлого года плиз, а я вам кое-что напишу.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #56 : 22. 01. 2020, 11:36:33 » |
|
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
Мытищинец
|
|
« Ответ #57 : 22. 01. 2020, 11:38:52 » |
|
И развал у Вас в Области можно увидеть по Вашему команднику. Ну сколько у Вас играет городов в командном детском Первенстве Области? Из 44 - сколько?
Вот этот пример неудачен. Для участия в областных командниках подавляющему большинству приходится в гостинице жить. А это накладно. Финансирования у подавляющего большинства нет или мизерное. В команднике большей частью играли те, кто мог из дому приезжать. Но в целом я согласен. Шахматы в области по официальным данным переживают исторический подъем. Команды выигрывают первенства России, есть молодые перспективные мастера и гроссы-юниоры, дети также на России медали берут. Есть чем отчитываться перед Мособлспортом. А что в глубине процесса - никто не знает, да и никого это не интересует...
|
|
|
Записан
|
Самым животрепещущим вопросом для всей гносеологии является вопрос о том, какой практический жизненный смысл имеет достоверное знание о мире, о самом человеке и человеческом обществе.
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #58 : 22. 01. 2020, 11:43:09 » |
|
А теперь я вот что всем. В 2004 году покойный Евгений Москалюк попросил меня принять командники областные 2004 года. Мне пришлось вместо актового зала задействовать спортивный. Играли во второй половине мая... Шахматы пришлось привозить.... У меня попросту столько не было ни шахмат, ни часов... Мы столы собирали со всего здания. И не нужно было никакой гостиницы. Надо было 4 раза съездить в Москву. Так вот. Только основных участников было 160 человек... С запасными все 180... Так они ещё и отдельные командники для малышей до 10 лет проводили... И городов разных было больше, чем сейчас и серьёзно больше. Раза в два как минимум!
|
|
« Последнее редактирование: 22. 01. 2020, 11:44:40 от chessvdk »
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
Мытищинец
|
|
« Ответ #59 : 22. 01. 2020, 11:43:33 » |
|
Но все эти процессы - не есть чисто шахматная проблема. Если почитать тренерско-родительские форумы в других видах спорта, то там всё аналогично. Даже в казалось бы в самых благополучных футболе, хоккее, спортивной гимнастике и фигурном катании. И дети способные бросают спорт в 12-13 лет. И засилие отгоршковых малышей такое, что тренеры волком воют. Селекция жесточайшая... Много чего... Это мир меняется на глазах. Разумеется, старшему поколению кажется, что в худшую сторону. В шахматах - точно в худшую
|
|
« Последнее редактирование: 22. 01. 2020, 11:46:56 от Мытищинец »
|
Записан
|
Самым животрепещущим вопросом для всей гносеологии является вопрос о том, какой практический жизненный смысл имеет достоверное знание о мире, о самом человеке и человеческом обществе.
|
|
|
|