Разбор партий

[Aqwqq]

Спасибо всем, кто дал ответы.
Прочитал и мне стало грустно.
Мой ребенок занимается в школе, что ближе всех к Кремлю.
Когда у него был 3-й разряд в расчет рейтинг листа попало более 100 партий.
За всё время разбиралось тренером меньше 5 партий.
Я в шахматах дилетант, каждую партию проигранную или выигранную мы смотрим, очевидные ошибки понятны.
А вот как протекает партия, насколько стратегия правильна или нет, я не могу ему толком объяснить.

[chessvdk]

Давайте только я больше не буду извиняться за самоцитаты.  

Вся крутизна спортивных школ (на очень большой процентаж) зиждется на одном - бабасе родителей и найме частных тренеров (из этой школы или со стороны - тут у них разная политика). Те родители, кто этого не делает, их дети -  просто массовка и всё.  

Я уже по этому поводу всё написал. Попиарю-ка ещё раз первую книжку по такому грустному поводу http://chessvdk.narod.ru/chn.htm

После начала тура можно было наблюдать картину, которую ещё вчера  нельзя было себе представить. Татьяна сама нашла Ирину, отдала ей денежку за минералку и позвала посидеть в машине, тем более, что погода опозорилась окончательно и начался дождь. В обычном общении Татьяна была совершенно другой, чем в конфликтных ситуациях, правда, она называла вещи своими именами. Ирина попросила Татьяну рассказать про сильные шахматные секции Москвы. Оценивая монолог Татьяны, имейте в виду, что в принципе, она не умела играть в шахматы, а ещё то, что,  как все знают, «каждый кулик хвалит своё болото».

– Да, вообще говоря, везде одно и то же! Хотя вот наша школа –  она самая сильная и самая большая! Но самое главное зависит от тренера. Я, когда маленького Дениса водила и ещё ничего не знала, то думала, что это как уроки в школе. Им что-то на доске демонстрационной объясняют, потом они играют... Но это всё хорошо только для начинающих. Сейчас эти посиделки нас уже не интересуют. Играть мы конечно ездим (как без практики?!) но самое главное – это тренер! А у нас хороший тренер! Он два-три раза в неделю с Денисом дома занимается! И само главное – тренер требовательный! А Денис – очень способный мальчик, но eго надо заставлять. Он ленится иногда.

Если бы Денис это сейчас слышал, он бы очень обиделся! Татьяна продолжала:

– А от этого турнира я просто в шоке! Нет, в Москве много всякого безобразия происходит, но такого я ещё не видела! Мы с мужем хотели, чтобы Денис перед чемпионатом мира в Греции потренировался, а здесь играть вообще не с кем. Тренер вчера посмотрел партии и сказал, что кроме партии с вашим Серёжей, больше и разбирать нечего!

– А как попасть в вашу школу?

–  Я могу дать вам адрес и телефон.

–  А занятия в школе платные?

– Ну... У вас ведь мальчик – перворазрядник. Это – бесплатно! Но это только посиделки! Уверяю вас: никто с ним просто так отдельно заниматься не будет. Нет, ну партию посмотрят, может, какое задание подкинут, но не более... Мы всё это уже проходили!

Тут Татьяна совсем разоткровенничалась, сама не зная почему. Может быть, наболело, но не знала, кому высказать. А тут новый собеседник...

– Да они там... Выберут себе пару фаворитов и тянут их наверх. Вот мой Денис – он же способный, и он не хуже, чем эти юные дарования. Но там на нас сначала внимания не обращали. А как Юра тренера нанял и начал платить, так сразу всё изменилось. Всё!!! И сразу стали говорить, что Денис способный, очень перспективный и что надо работать!

Тут надо сделать одно маленькое уточнение. В тот момент, когда Денису ещё только исполнилось шесть лет и его привели в сентябре в спортивную школу, его папа ещё был обычным человеком с весьма средним достатком – по-другому и быть не могло. Стремительный подъём к высокому уровню благосостояния произошёл за три последних года. На переломном этапе жизни страны такое случалось. Папа Дениса оказался одним из тех людей, кто грамотно воспользовался теми возможностями, которые были: где-то рискнул, где-то не испугался и, смело порвав с прошлым, бросился в жёсткий мир бизнеса и вышел в этой войне победителем, во всяком случае на тот момент. И сейчас он уверенно стоял на ногах. И это было более чем заслуженно...  

Тренера сыну папа нанял после первого финала Москвы среди мальчиков до 10 лет, в котором Денис играл, когда ему было ещё только восемь. Тогда он, как вы могли прочитать раньше, занял двенадцатое место. К этому моменту у самого Юрия (отца Дениса) уже совсем не было времени, чтобы заниматься шахматами с ребёнком, что он делал раньше. Зато уже появились приличные деньги. В результате, всё стало, во всяком случае, разумным и логичным, так как теперь Дениса  учил играть в шахматы настоящий международный мастер, имевший большой опыт работы с детьми-шахматистами, а Юрий проводил время за гораздо более серьёзными делами, где, как вы поняли, был успешнее, чем на поприще шахматного тренера своего сына...

[Aqwqq]

Когда я задавал вопрос, меня интересовало насколько это распространенная практика не разбирать с третьеразрядниками рейтинговых партий?

Пока наблюдается "узкое" распространение.

Я не знаю, может на таком уровне (3-й разряд) это не сильно важно (в чем сомневаюсь)?

Вопрос: по всем ответам, что давались тренерами и родителями, я так понял, что разбор проходит на плановых занятиях в школе, секции, а не в частном порядке за отдельные деньги, а-ля репетитором?
Я правильно понял ответы?

 

[chessvdk]

Конечно нет. Пигги и osh явно писали про индивидуальные занятия. Если это не так, то я извиняюсь конечно (это про osh). Я собственно уже и приводил пример. В рамках групповых занятий разбирать все партии практически невыполнимая задача. Просто исходя из положенных на всё это временных рамок и общего числа детей.

[Aqwqq]

Конечно нет. Пигги и osh явно писали про индивидуальные занятия. Если это не так, то я извиняюсь конечно (это про osh). Я собственно уже и приводил пример. В рамках групповых занятий разбирать все партии практически невыполнимая задача. Просто исходя из положенных на всё это временных рамок и общего числа детей.

Но, когда вы про себя говорили, вы  же не индивидуальные занятия имели ввиду?

[chessvdk]

Конечно нет. Я описывал обычное занятие с группой детей.
nal65 так же про групповые занятия писал.

[chessvdk]

Хотя я вот что хочу сказать. Разбирает там тренер партию - не разбирает и сколько. Вот что касаемо ребёнка с третьим разрядом (да и с четвёртым) я могу сказать, как любой родитель, хоть чуть умеющий играть в шахматы может устроить архиэффективную работу. Даже потом деткам частных тренеров может сильно похорошеть...
1. Покупаем или качаем из сети задачники Конотопа
2. Ребёнок должен решать по одному тесту в день. Всё! Потом увидите результат.

Если не отобьёте напрочь охоту заниматься шахматами... Впрочем, я уже всё это писал на этой форуме. Это как мой знакомый когда-то каратист. Который мальчишкой (после занятий в подвале) приходил домой и всё отрабатывал по 1000 раз. У него слёзы из глаз текли, а он кулаком по стене всё фигарил и фигарил... Ну я его уже взрослым наблюдал. Мдя... такая большая и добрая машина для убийства   Два кирпича проникающим ударом вдребезги, чёрный пояс второй дан и т. д. Но с их философией жизненной и т. д.
В шахматах тоже самое. На первом этапе многое можно взять привинченной к стулу попой. Кстати, это не больно, в отличие от разбиваемых об стену кулаков  

[chessvdk]

Я по этому поводу (давным давно уже) в одной из своих статей приводил такую довольно известную притчу.

Древний мир. Армия одного царя осаждает крепость. Осада длится уже не первый день, прямые штурмы отбиваются, а ещё очень досаждает один из лучников противника. Просто выдающийся стрелок. Бьёт всегда без промаха и сразу насмерть. Наконец царю докладывают, что в его войске есть парень, который сказал, что он уложит этого лучника из пращи.
Царь не поверил. Праща по точности уступает луку в разы. Тем не менее парень того лучника пришиб каменюкой по балде - повторил библейский подвиг Давида, аналогичным образом кокнувшего амбала Голиафа  
Восхищённый царь вызвал этого солдата к себе в шатёр, наградил золотом и поинтересовался.
- Кто научил тебя так стрелять из пращи?
- Царь-голод, Властелин!
- А что это за царь?
- Когда мне исполнилось 10 лет отец повёл меня в лес, дал в руки пращу, научил из неё стрелять и повесил на дерево лепёшку. Пока не попадёшь - не съешь. И так продолжалось много-много дней. Иногда я оставался голодным сутками. А с каждым попаданием отец заставлял меня отходить от дерева всё дальше и дальше. Вот так я научился стрелять...

[chessvdk]

В общем, две основополагающих составляющих:
- Мотивация. Ребёнок должен очень хотеть выигрывать и научиться побеждать. Ему должен быть внутренне сильно непофиг результат партии. (тот мальчик каратист просто очень хотел научиться этому боевому искусству - его родители не заставляли с таким фанатизмом по стене долбить)
- Попа-часы.

И до какого-то уровня (фактически до уровня близкого к КМС это будет работать) но... Чем дальше, тем хуже, так как начнёт не хватать вот чего:
Ребёнок резко поднимет комбинационной зрение и счёт вариантов - да. При каком-то разборе партий и просто из своего опыта поймёт основополагающие правила позиционной игры и может быть даже что-то там из эндшпиля. Но всё это будет уже НЕ СИС-ТЕМ-НО. И вот для дальнейшего понадобиться уже и высококлассный тренер с высоким пониманием шахмат, и соответственно - много денег. Тренер должен будет понять (исходя из того, с кем он занимается) где слабые места, где сильные, что мы будем исправлять, что усиливать, что просто попытаемся максимально закрыть. Выстроить дебютный репертуар и отработать его. А ещё есть определённые слабости (и даже у элитных шахматистов - все люди) которые побороть невозможно. И тогда задача становится свести их влияние к минимуму. Ну и ясно, что весь этот комплекс - очень дорогостоящее мероприятие. Это помимо того, что нужны будут не маленькие деньги на поездки на соревнования и многое и многое другое. А вот на начальном этапе можно и более простыми способами многого достигать. Всё от ребёнка зависит в первую очередь и от родителей.

[JVV88]

В шахматах тоже самое. На первом этапе многое можно взять привинченной к стулу попой. Кстати, это не больно, в отличие от разбиваемых об стену кулаков  

И не только на первом. Как сейчас сужу по своим ощущениям от участия в трёх достаточно сильных турнирах и наблюдению за другими турнирами высокого уровня, многим гроссам мешает банально собственная лень. Например, некоторые больно уповают на класс, разыгрывают какие-то мёртвые схемы, а потом выясняется, что не всякого можно "перевозить" в примерно равном эндшпиле. Возможно, это и заблуждение наблюдателя, имеющего свои представления о подготовке. Но вот мне в последнее время начинает казаться, что упорной работой (как дома, так и непосредственно за доской) можно горы свернуть. Другой вопрос, что заставить себя тяжело вообще тренироваться хоть как. Собственно, покойный Василий Васильевич Смыслов как-то сказал : "Чтобы быть чемпионом Мира нужно иметь светлую голову и... свинцовый зад!"

[chessvdk]

Разумеется и дальше это потребуется. Вот только если с детства не научить... С самого начала... То потом как-то всё проблематично будет.

[JVV88]

Дело в том, что дебютная теория благодаря всё растущему количеству шахматистов и турниров, а также бурно развивающимся информационным технологиям дошла до такого состояния, что уже и не поймешь, где она кончается, и, собственно, начинается миттельшпиль. Имея новейшую HugeBase, дебютные энциклопедии и мощный движок, можно освоить не только начальную стадию игры, но и планы, идеи следующей затем стадии середины игры. То есть по сути проделывается работа, аналогичная той, что при создании программ "Миттельшпиль", но только более серьёзная и кропотливая и для себя. Это, разумеется, уже на более высоком уровне, хотя... Мне иногда кажется, нечто похожее можно сделать даже для детей 1-2 разрядов, нужно только не лезть в дебри, и выделять наиболее простые и понятные им идеи и стратегические приёмы.

[JVV88]

Разумеется и дальше это потребуется. Вот только если с детства не научить... С самого начала... То потом как-то всё проблематично будет.

Это верно! Меня вроде бы учили, но... Вот как поздно осознал. И, самое главное, сейчас, даже когда помимо пресловутой лени мешает порой банальная нехватка времени, я вижу результат.

[chessvdk]

Можно серьёзную работу (которую ты описываешь) и для первого и второго разряда соответственно их уровню адаптировать. И в более зрелом возрасте человек может в шахматах сильно прогрессировать на самом деле. Когда это всё ещё осознанно. Так это просто зашибись. А в реалиях мы имеем следующее.
Смотрите. Те родители, которые до этого всего доходят, которые такое делают, вкладываются в ребёнка, заставляют где надо и т. д. В конце концов они ... Это нынешнии реалии. Ребёнку 11 лет или 12, к примеру... А начали мы с пяти... 7 лет уже занимаемся и вроде как и успехи есть. Где-то что-то там завоевали и тут... И тут они начинают понимать...
Слушайте! Бог ты мой! А если посмотреть в мире... Это мы столько вкалываем, а в мире мы 45-е, а в Европе 26-е из ровесников... А время на шахматы уходит ... Ой! И в школе уже начинают напрягать и т. д.
Всё. Кино закончилось. Шахматное кино я имею в виду. А можно было бы дальше расти, можно было бы... А вот смысл?

[osh]

Я прошу прощения, что не уточнила, конечно я имела в виду индивидуальные занятия. Перед тренерами, которые это на группе успевают делать, преклоняюсь