Являются ли шахматы действительно популярной игрой.

[chessvdk]

Чего-то у меня возникли сомнения... Или кто-то считает, что если человеку когда-то и где-то кто-то показал как ходят фигуры и он пару раз что-то даже совсем непохожее на шахматную партию поизображал ничерта не зная, то он уже шахматист. На размышления об этом меня навели следующие цифры.
В своё время Кирсан Илюмжинов заявил следующее:
http://www.izvestia.ru/news/360673

Есть такое определение - "золотой миллиард". Речь идет о населении преуспевающих стран. Так вот, сейчас на планете в шахматы играет 500 миллионов человек. И я хочу, чтобы на Земле появился "золотой миллиард" умных людей, любящих эту игру.

Тем самым Кирсан Илюмжинов практически заявил, что каждый 14-ый землянин играет в шахматы. Вроде как и реалистично, хотя (опять же) что значит играет?

Потом я решил посмотреть другую статистику. Благо в Москве дети, про которых и правда можно сказать, что они действительно играют в шахматы, учтены.
Результатом этого стало следующее:
Вот отсюда http://ria.ru/research_multimedia/20111118/491748923.html мне стало известно, что в г. Москве примерно 1648000 детей младше 18 лет.
Из московского рейтинг-листа ШФМ я почерпнул, что в Москве на сегодняшний день там числятся 3098 юных шахматиста.

См. вкладку.

[chessvdk]

Вот сколько же должно детей в Москве типа "заниматься" шахматами, типа - это совсем уж в два притопа три прихлопа, чтобы мы вышли хотя бы на цифру Илюмжинова? Ну с какой стати процент играющих в шахматы детей должен быть меньше, чем процент взрослых?
Знаете сколько? Это очень просто посчитать.

Будем считать (по Илюмжинову) что их 7 процентов от общего числа детей.
Тогда в Москве (где шахматы вообще-то развитое дело)
В общем, тогда в Москве должны играть в шахматы более 115000 детей...

[rys6]

Вы всерьёз считаете, что ребенка можно отнести к играющим в шахматы только если он попал в рейтинг-лист? Те, кто в этом листе - это уже спортсмены. А ведь сколько людей в шахматы для удовольствия играют. Я вот с пятого класса и до окончания школы играла на пятой доске за школьную команду. Благо, в Совеветском Союзе каждая школа хоть на районные соревнования команду выставляла.  Играть очень любила, игра эта занимала достаточное место в моей жизни, но никогда нигде не занималась, так что зафиксировать свою принадлежность к "умеющим" мне и в голову не приходило. Сейчас-то я знаю, что шахматист из меня никакой, но всё же считаю, что в детстве в шахматы играла. Думаю, Илюмжинов считает именно таких.

[chessvdk]

Ой! Я этого ожидал, конечно...

Вы всерьёз считаете, что ребенка можно отнести к играющим в шахматы только если он попал в рейтинг-лист? Те, кто в этом листе - это уже спортсмены. А ведь сколько людей в шахматы для удовольствия играют. Я вот с пятого класса и до окончания школы играла на пятой доске за школьную команду. Благо, в Совеветском Союзе каждая школа хоть на районные соревнования команду выставляла.

Половина этих спортсменов из рейтинг-листа играет так же (и часть даже намного слабее), как играли взрослые и слабые (!) любители в том же СССР - взрослые любители. Я на них (будучи подростком) научился гамбиты играть и скидывать пешки и фигуры в стиле Морфи (прости меня господи). Даже кураж уже был у подростка - тогда ещё второразрядника, как я тебя дядя, а? Ты же теории не знаешь!

Вы никогда не были на соревнованиях, куда физруки привозят сейчас школьные команды детей, когда физруков именно заставляют - такое тоже бывает. А я там был и неоднократно. В России был - не в СССР! Мне хватило! А ещё я как-то проводил одно соревнование по заказу Префекта ЦАО (вы упорно не хотите почитать предложенное вам чтиво  ) но я вас теперь буду снабжать оттуда цитатами, так как мне лень писать одно и тоже по второму разу.

Так вот. Там собрали (и это бы приказ, который не обсуждался и приказ с самого верха) 200 с лишним детей из ЦАО - типа шахматистов... Мой мальчик - перворазрядник сыграл такую партию. Он - чёрными. 1. f3 e5 2.h3 Фh4+ 3.H3:H5!!!
Это, конечно, вопиющий случай, но откровенно начинающих детей ... Нет! Даже не начинающих, а просто ничерта неумеющих, но даже и занимающихся типа шахматами, там было выше крыши. Вот какой документ я (как организатор) раздавал каждому типа тренеру. Нет... Там были и тренеры а были и типа тренеры...

Памятка для тренеров команд, принимающих участие в турнире

1.    Организационные вопросы.

1.1     Вы и ваши команды в полных составах (!) должны прибыть к Музею А. С. Пушкина по адресу Пречистенская ул., дом 12 стр. 2 (с Пречистенки надо свернуть в Хрущёвский переулок) к 10:00 21 мая 2007 года. Ближайшее метро – Кропоткинская. Опоздание категорически невозможно. В 10:30 – открытие, в 11:05 дети должны сидеть за столами.

1.2     Желательно, если возможно, наличие у команд какой – либо формы или иных заметных отличительных знаков. Если нет, то дети должны быть опрятны и красиво одеты.

1.3     Детям будут выданы значки и бейджи с номерами досок и названием коллектива. Два бейджа будут отмечены буквой “З” – их получат запасные мальчик и девочка. Столы будут пронумерованы. На стандартном варианте компьютерной жеребьёвки которая будет транслироваться в отдельном зале для сыгравших детей, и тренеров Вы сможете увидеть жеребьёвку каждого следующего тура. Первая цифра – номер стола! Дети должны чётко представлять в какой последовательности они садятся (для этого и бейджики). Если у Вас несколько команд, то можно назначить старшим за команду кого – нибудь из родителей. Кроме того, в посадке команд Вам будет оказана помощь нашими волонтёрами. Всё должно делаться максимально быстро!

1.4      На столах будут находится протоколы. Заполнять фамилии участников не надо. Вы и тренер команды соперника должны будете только написать названия команд, зафиксировать результаты, общий счёт и отнести этот протокол судье проводящего жеребьёвку.

1.5     Дети должны быть заранее проинструктированы, что немедленно после окончания партии и записи результата в протокол они расставляют фигуры, приводят часы в стартовое положение с минутными стрелками стоящими на цифре 10 и немедленно покидают игровую площадку!

      2.          Шахматные вопросы

2.1     Дети пришедшие на турнир должны как минимум абсолютно чётко знать правила игры в шахматы и иметь навык обращения с шахматными часами!

2.2      Невозможный ход ( в том числе рокировка из под шаха, через битое поле, а тем более неправильно сделанная, равно как и оставление короля под боем, подставка его под бой и т. д.) Влечёт за собой немедленное поражение. У нас нет возможности в таком массовом турнире добавлять минуты,  считать количество нарушений и т. п.

2.3     Всё описанное в пункте №2.2 может фиксировать просто тренер команды которому разрешается наблюдать за игрой. Тренер команды соперника находится там же, поэтому, мы надеемся, что количество возможных конфликтов будет минимально. Падение флажка (по той же причине – всё надо провести быстро) может так же фиксировать тренер. Такое же решение, Вы можете принять при очевидном троекратном и более повторении позиции. Практика показывает, что даже достаточно квалифицированные дети не умеют требовать грамотно требовать ничью в этом случае, особенно при игре блиц! Для разрешения спорных ситуаций – турнир будет обслуживаться опытным и квалифицированным судьёй. Его решение является окончательным и не оспаривается.

2.4     Ни о каких требованиях ничьи с позиции силы речь идти просто не может. Можно “рубить” флаг, то есть играть на время соперника имея проигранную позицию. Если после падения флажка возникнет соотношение фигур хотя бы чисто теоретически допускающее возможность мата со стороны того у кого осталось время  ему будет защитана победа. Классический пример: На доске остались у одной стороны конь, у другой – слон. Тот у кого падает флаг – немедленно проигрывает!

Полностью всё что там было вы можете вот тут прочитать http://chessvdk.narod.ru/chess15.htm

А вот как это выглядит для пафоса в интернете. И действительно мы справились с задачей и руководство осталось довольно... Высокое  
Только причём здесь умение играть в шахматы?
А так... Посмотрите. Осторожно. Там звук! Это слайд-шоу. Сам делал для своего сайта - это не под заказ.

http://chessvdk.narod.ru/cao2007/slide.html Лепота! Не правда ли?  

[rys6]

Правда лепота. Мне в моём детстве и десятой доли такого не снилось, а всё равно было здорово. А вы - сноб от шахмат
И фестиваль такой нужен, для детей как раз. Вот уверена, что для тех, кто в в нем учавствовал, это был как минимум толчок поучиться играть в шахматы, раз уж по вашему они до того не умели.
А физруков мало заставляют. Я в школе работала. У меня в классе два перворазрядника учились. Помятуя своё детство, я по началу удивлялась. что их никто не зовет за школьную команду выступить. А потом узнала, что нет никакой команды, потому как не заставляет никто, а сам физрук не чешется, хоть ему и есть кого выставить.

[chessvdk]

А вы - сноб от шахмат Это что-то новенькое   Пополнили коллекцию. Спасибо!

И фестиваль такой нужен, для детей как раз. Вы ошибаетесь! Прочитаете то, что я писал полгода в своё время, поймёте и не только это. Это была разовая акция. На ней были отмыто самое главное в нашей жизни. Ссылку на текст, как там всё было, я вам дал. Ещё самоцитата.

Потом меня снимало TV (интервью брали). Потом, когда всё наладилось, я позволил себе пофотографировать. После четвёртого тура мы устроили перерыв и  молодые ребята, помогавшие нам на турнире, водили детишек партиями кушать в буфет. На самом деле, перерыв имел ещё одно назначение. Мы просто не знали точное время приезда Префекта. И вот когда уже выяснилось, что машина едет, правда не с Префектом, а с его первым заместителем Александром Владимировичем Литошиным, мы и запустили последний тур.

С приехавшим заместителем Префекта у меня был небольшой разговор:

- Скажите, помещение нормальное?

- В принципе, да, но работаем на пределе.

- Значит нужно ещё больше?

- Неплохо было бы.

- В следующем году проведём это соревнование в спортивном комплексе "Олимпийский".

Когда уже на закрытии турнира Литошин спрашивал детей:

- Вам понравилось, ребята?

- Д-а-а-а-а-а! (хором кричали дети)

- Ещё будем это соревнование проводить?

- Да-а-а-а-а-а!

Я представил себе крытую спортивную арену с/к "Олимпийский" размером как стандартное футбольное поле, прикинул что 250 детей там будут смотреться очень убого и нужно будет хотя бы 500, а ещё при пустых трибунах проводить это соревнование будет не шибко красиво, а как решить эту проблему - непонятно. Наверное надо обязать, чтобы каждый ребёнок приходил со всеми своими предками, включая даже двоюродных дядей и троюродных бабушек, а оставшуюся часть просто заполнить курсантами военных училищ. И тут я окончательно понял, что то что мы повели это ещё цветочки по сравнению с тем, что могут заставить сделать. А денег то в Москве полно. Одна подпись префекта и снова запустится машина по проведению детского шахматного соревнования.

Тот турнир был в мае 2007 года. Больше таких турниров в ЦАО не проводилось.


А физруков мало заставляют. Я в школе работала. У меня в классе два перворазрядника учились.

Даю справку. В московском рейтинг-листе 481 ребёнок от первого разряда и выше. Вам повезло. Вам посчитать сейчас вероятность того, что в одном классе одной московской школы окажутся два перворазрядника?   Это к вопросу об уровне детей в своей массе в шахматах в современных реалиях и вообше.

[JVV88]

Вижу ряды апологетов теории "Шахматы полезны для общего развития и логического мышления" никак меньше не становится.

Вы всерьёз считаете, что ребенка можно отнести к играющим в шахматы только если он попал в рейтинг-лист? Те, кто в этом листе - это уже спортсмены. А ведь сколько людей в шахматы для удовольствия играют.

Интересно, что нужно показать людям, чтобы они поняли, что развитие и прочая польза может быть только от занятий серьёзных, с отдачей, а не просто ради удовольствия.
Если вы, допустим, купили абонемент на посещение спортзала, то толк в этом будет лишь тогда, когда вы будете его посещать регулярно и выкладываться на тренировках. Всё остальное - помахать ручками, попрыгать, гантельки пару раз поднять - лажа, прошу прощения! От этого мышцы не станут сильнее и здоровья не прибавится!
В шахматах тоже самое. Мозговую мышцу надо качать!
З.Ы. Прости за плагиат, Тимур Фаридович))

[chessvdk]

Володя. У rys6 ребёнок занимается в серьёзной спортивной школе города Москвы. Так что их путь - не путь для общего развития и логического мышления, а путь маленького гладиатора  
Но пока ещё всё впереди, и мы только вступили на дороги волшебного и сказочного королевства  

[JVV88]

Моя реакция была на конкретные высказывания, и на "сноба", которого я принял и на свой счёт. Ибо если уж ты "сноб от шахмат", то что тогда обо мне говорить

[chessvdk]

Нет, ну ты, Володя, меня теперь надолго загрузил со снобом. Что тогда о тебе говорить, если я  - сноб от шахмат? Меня редко можно поставить в тупик, я за словом в карман не лезу, но тут это произошло. Похоже на то, что такого слова не существует, чтобы определить степень твоего шахматного снобизма... Разве что только суперсноб... Но это как-то даже неоригинально... Лучше послушаю по повода снобизма моего любимого барда Тимура Султановича Шаова   Как раз о Пользе и вреде снобизма   http://www.youtube.com/watch?v=lUo7Olm1mdg

[chessvdk]

 Давеча прочел в одной я книге,
 Там сказал кому-то раб перед таверной:
 «Мы, оглядываясь, видим только фиги!»
 Я вперед смотрю – там тоже фиги. Скверно.
 Пушкин умер, на жнивье – туман да иней,
 Из деревни слышно рэповую песню,
Над седой усталою страны равниной
 Гордо реет непонятный буревестник.

                                   (с) Тимур Шаов

Действительно скверно...

[chessvdk]

На самом деле мы живём в других реалиях, чем те, какие ещё остались в чьих-то многочисленных головах в виде иллюзий.

И взрослые и дети играют в основном не в шахматы, а в компьютерные игры. Это и так понятно и очевидно.
Вот (for example) статистика по США.
http://www.gamer.ru/everything/geymery-kto-oni-i-skolko-ih


NPD Group выпустила доклад, в котором сказано о количестве геймеров в США. По итогам 2008 года, количество геймеров в стране-первопричине МЭК (мирового экономического кризиса) увеличилось на 4,3 миллионов человек, а около 67,3 миллионов человек используют компьютер в качестве основной игровой платформы.
Стоит отметить, что в США проживают 304 миллиона человек, и 55% из них играют в игры.
Разбив число игроков на семь типов, по оценкам NPD получилось следующее:
1) Консольные игроки: 32,9 миллиона человек (владеющие одной или двумя системами,и играющими около 12 часов в неделю)
2) Хардкор игроки: играют по 40 часов в неделю
3) Второстепенные игроки: 33,6 миллионов человек (в основном женщины, играют менее четырех часов в неделю, не являются владельцами консолей)
4) Портативные игроки: 30,0 миллионов человек (имеющие, по-крайней мере, одну портативку в возрасте до 19 лет)
5) Онлайн пк-геймеры: 25,9 миллионов человек (в основном женщины, 73 процентов из которых играют в онлайне восемь часов в неделю)
6) Avid пк-геймеры: 17,3 миллиона человек (играют по 23 часа в неделю)
7) Оффлайн пк-геймеры: 24,1 миллиона человек (82 процента времени играя, отключившись от интернета)

И если представить себе ту же круговую диаграмму, с которой я начал тему, то вот этот надрез скальпелем будет отражать тех, кто в онлайне играет в шахматы... Возьмём тех же детей, которые живут в Москве, тоже самое самое получим - шахматы против компьютерных игр... Надрез скальпелем на пироге и не больше. Это  - данность.

[rys6]

У rys6 ребёнок занимается в серьёзной спортивной школе города Москвы. Так что их путь - не путь для общего развития и логического мышления, а путь маленького гладиатора

В данном случае мне не за ребенка, а за своё совершенно не профессиональное шахматное детство обидно. А ребёнок сам рванул в гладиаторы, мне то всего лишь хорошего партнера хотелось

В московском рейтинг-листе 481 ребёнок от первого разряда и выше. Вам повезло.

Это была одна из самых рейтенговых матшкол Москвы. Она всегда имела возможность укомплектовать команду разрядниками. Я правда так и не поняла,  проводятся ли сейчас окружные и городские соревнования между школьными командами, или это всё умерло.

[chessvdk]

Ну ... Ни то чтобы умерло... Белая ладья жива... А вот было ещё одно соревнование школьных команд. Впрочем, на форуме об этом есть вот здесь http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=497.0

[chessvdk]

rys6 пишет
Это была одна из самых рейтенговых матшкол Москвы. Она всегда имела возможность укомплектовать команду разрядниками.

У меня и про это есть... Про математику... Да про всё у меня есть в мире детских шахмат 

http://chessvdk.narod.ru/chess7.htm

Как то, один очень известный в нашей стране кинорежиссер поделился с телеэкрана своим грандиозным замыслом - снять полнометражный художественный фильм про гражданскую войну с точки зрения... обыкновенной лошади! Кругом бойня, а несчастная лошадь воюет то за красных, то за белых, то за (cм. цвета спектра). Не считайте всё то, что будет написано дальше аналогией - это просто какая то дурацкая ассоциация. Просто мне так интереснее донести до вас одну мысль. Многое из того,  что я напишу про Калугу надо было бы подать с позиции Юриной мамы - Татьяны. К сожалению, автор не является настоящим писателем, а поэтому даже не будет пробовать вживаться в образ. Но кое - что поучительное вы несомненно почерпнете. Дело не в том,  что я в Калуге неудачно сыграл и опять подсадил свой рейтинг - это было естественно. Самое главное было в следующем.

Вся наша группа с Вадковского жила в той же гостинице где Владимир У.....ий со Стасиком. А ещё, там же жил гроссмейстер из Брянска - Игорь С......ин со своим учеником Сашей. Каждый вечер мы ходили ужинать в гостиничное кафе. А теперь - вам понравится!

Юрина мама,  впервые в своей жизни, была с сыном на взрослом шахматном турнире! Дубна 2001 года не считается, так как Юра играл в детском соревновании. Культурная, очень интеллигентная и совершенно далекая от шахмат женщина впервые в жизни видела так близко, и что называется в быту, настоящего мастера и гроссмейстера! Она получила неизгладимые впечатления! Каждый вечер, на протяжении всего этого турнира, она могла видеть в кафе одну и ту же картину: соседний столик, У.....ий, С.....ин, две бутылки водки и задушевный разговор...  По Юриной маме я видел, как с каждым днем имидж шахмат как умной и интеллектуальной игры, в которую по распространенному среди далеких от этого дела людей заблуждению играют высоколобые и почти что с профессорской внешностью интеллектуалы, рушился прямо на глазах! Это было очень забавно наблюдать, хотя на словах, в силу воспитанности, она почти ничего не высказывала. Шахматисты могут автора осуждать, но ему абсолютно пофиг. Этот текст он печатает для родителей маленьких шахматных детей у которых всё только начинается. Нет, не подумайте, Юрина мама не забрала сына из шахмат сразу же после турнира. Юра занимался у меня после этого ещё два года. Позже, и автор напишет следующий текст просто с огромным чувством внутреннего удовлетворения, Юра Устиновский, имевший на этот момент два кандидатских балла, поступит в элитную математическую школу города Москвы, где ему напрямую скажут и это надо написать заглавными буквами:

ШАХМАТЫ НАДО БРОСАТЬ, ТАК КАК ОНИ НЕСОВМЕСТИМЫ С СЕРЬЁЗНЫМИ ЗАНЯТИЯМИ МАТЕМАТИКОЙ!