uranchess
Гость
|
|
« Ответ #435 : 13. 04. 2021, 03:25:48 » |
|
Решение находится совсем в «другом месте». Количество официальных организаторов, наблюдающих за партиями должно быть намного больше чем сейчас. Международный опыт говорит о том, что 3-4 официальных наблюдателей на 50 человек вполне достаточно, чтобы изолировать «активных» тренеров, родителей, и практически исключить скандалы. Разумеется возникает вопрос, где взять такую толпу организаторов-решение простое/сложное одновременно. А если наблюдатели с автоматами, то еще лучше? Надо уметь создавать атмосферу доброжелательности, когда для и для тренера, и для родителей все дети, участвующие в турнире, "свои". Чтобы для всех были одинаковые условия. К этому надо стремиться, а не к тотальному контролю.
|
|
« Последнее редактирование: 13. 04. 2021, 03:41:53 от uranchess »
|
Записан
|
|
|
|
reaction_und_co
|
|
« Ответ #436 : 13. 04. 2021, 03:39:44 » |
|
Михаил предполагает, что увеличенное число волонтеров/наблюдателей/помощников судий сможет сделать комфортным присутствие и родителей и тренеров в тесном плохопроветриваемом помещении турнирном зале. А мне кажется, что добавятся конфликты...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
KKK
|
|
« Ответ #437 : 13. 04. 2021, 04:00:10 » |
|
На самом деле представления о прекрасном немного разные у нас и у них. Два года назад Малыш играл в ГРЕНКЕ- опен. Огромный турнир, 2000 участников. Вход зрителей свободный. Короче, проходной двор. После наших турниров Малыш был немного в шоке, телефоны у зрителей то там то тут звонили практически непрерывно. Некоторые зрители прямо в игровом зале общались по телефону. Судей в зале днём с огнём не сыщешь. Но в целом обстановка о-о-очень доброжелательная. Первые 8-10 досок играли на сцене, там поменьше этого бардака. Ну и Малыш играл там. Ему понравилось, когда можно будет, снова поедет туда играть. Но ещё раз подчеркну, разница с нашими турнирами шокирующая. Ощущение полного бардака. И это у немцев
|
|
|
Записан
|
|
|
|
FIBM
|
|
« Ответ #438 : 14. 04. 2021, 07:25:13 » |
|
Михаил предполагает, что увеличенное число волонтеров/наблюдателей/помощников судий сможет сделать комфортным присутствие и родителей и тренеров в тесном плохопроветриваемом помещении турнирном зале. А мне кажется, что добавятся конфликты...
Простой вопрос: на Олимпиадах (обычных), Чемпионатах мира по футболу, да и других массовых мероприятиях (конференциях, выставках), где работают десятки/сотни волонтеров, что много конфликтов? И я не знаю людей, кто рассматривает волонтеров как "людей с автоматами"; это какая-то дикая логика.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Футболист
Гость
|
|
« Ответ #439 : 14. 04. 2021, 10:19:10 » |
|
И кстати ПШС очень правильно идет в этом направлении для турниров новичков. Трансляции для родителей тоже нужны конечно, но вот для разбора "Что-же тут у вас случилось? Как - не записали!!??" Чуть отмотать трансляцию в ютубе очень бы помогало оперативно решать вопросы. Все дело в том,что нужно вначале более-менее научиться играть и знать правила,а потом уже идти в турниры. Камеры,родители,трансляции для новичков смешно читать,уж изивините))) Помню когда был ребенком,о таком понятии как невозможных ход и знать не знал,и слыхать не слыхивал. Так же был без понятия кто у меня судья в турнире. Ходят какие то дяди и тети между столиками время от времени,а кто это родители,судьи или тренеры вообще не волновало. И причину проигрыша всегда искали в себе. Если уж кто и конфликтовал на турнире так это деды в игре в блиц на флажке и то,от случая к случаю. А сейчас уже доходит до того,что в турнир по классике приводят ребенка который записывать партию не умеет,да еще этим и бравируют,декскать нас не научили еще записывать,почему должны тогда писать? итд итп
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Стеф
|
|
« Ответ #440 : 14. 04. 2021, 10:27:40 » |
|
Михаил предполагает, что увеличенное число волонтеров/наблюдателей/помощников судий сможет сделать комфортным присутствие и родителей и тренеров в тесном плохопроветриваемом помещении турнирном зале. А мне кажется, что добавятся конфликты...
Простой вопрос: на Олимпиадах (обычных), Чемпионатах мира по футболу, да и других массовых мероприятиях (конференциях, выставках), где работают десятки/сотни волонтеров, что много конфликтов? И я не знаю людей, кто рассматривает волонтеров как "людей с автоматами"; это какая-то дикая логика. Некорректное сравнение: волонтер на футболе просто волонтер - гол подсказать не может. Волонтер с телефоном на шахматном турнире - гроссмейстер экстра класса, помесь Месси и Рональдо
|
|
« Последнее редактирование: 14. 04. 2021, 10:29:27 от Стеф »
|
Записан
|
|
|
|
KKK
|
|
« Ответ #441 : 14. 04. 2021, 10:36:05 » |
|
Все дело в том,что нужно вначале более-менее научиться играть и знать правила,а потом уже идти в турниры.
Турниры - очень действенный способ мотивации к дальнейшим занятиям. Сейчас, когда большинство детей приводят в кладовку, если рассуждать так "сначала научись, А потом турниры", есть шанс, что никто никогда не выйдет из разряда кладовки и не дорастет до турниров.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
KKK
|
|
« Ответ #442 : 14. 04. 2021, 11:05:43 » |
|
Камеры,родители,трансляции для новичков смешно читать)))
Да, 10 лет назад это казалось дикостью. Но прогресс не стоит на месте. Простенькие камеры стоят копейки, как организовать трансляцию, разберется даже школьник. Если это дëшево и нетрудно, чего бы не использовать? Камеры,родители,трансляции для новичков смешно читать))) Ходят какие то дяди и тети между столиками время от времени,а кто это родители,судьи или тренеры вообще не волновало. И причину проигрыша всегда искали в себе.
Кажется я помню всего один чисто детский турнир, где родители могли ходить по залу свободно. Это Первенство Московской области осенью 2008-го. Там был большой спортивный зал. Игровые столы свободно разместились в одной половине зала, родители сидели на скамеечках в другом конце. Иногда вставали и проходились по залу. А так родители видели издали спины своих детей и пытались по виду спины угадать, выигрывает или проигрывает ребëнок))) Всë было хорошо. Но был один дедушка... Он непрерывно стоял облокотившись на стол внука, нависая над доской фактически как третий игрок. Внук после каждого хода поднимал глаза на деда, и тот одобрительно кивал. Сомневаюсь, что его соперникам было комфортно играть в таких условиях. На замечания других родителей дед внимания не обращал. А кто они такие? Судьям было некогда его оттаскивать, иногда оттаскивали, но он через 3 минуты возвращался. Вот чтоб оттаскивать такого деда неплохо бы отдельного волонтера)))
|
|
« Последнее редактирование: 14. 04. 2021, 11:22:37 от KKK »
|
Записан
|
|
|
|
reaction_und_co
|
|
« Ответ #443 : 14. 04. 2021, 11:11:57 » |
|
Все дело в том,что нужно вначале более-менее научиться играть и знать правила,а потом уже идти в турниры.
Турниры - очень действенный способ мотивации к дальнейшим занятиям. Сейчас, когда большинство детей приводят в кладовку, если рассуждать так "сначала научись, А потом турниры", есть шанс, что никто никогда не выйдет из разряда кладовки и не дорастет до турниров. Так никто и не выходит. У кладовок свои внутренние турниры. И межкладовочный МДСД)) Я поискала детей, игравших в кладовке, в рейтинге РШТ. Нашла двоих из тех, кого выставляют на МДСД. Судя по турнирам - бросившие спортшкольники. Тех же, кто изначально в кладовке сложен, там просто нет. Даже среди <1000.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Папа Шахматиста
s.yarikov@yandex.ru
Administrator
Абориген
Сообщений: 48708
Поддержать наш проект? РНКБ Мир 2200020718521968
|
|
« Ответ #444 : 14. 04. 2021, 11:21:23 » |
|
Кладовочка - замечательный термин!
В глоссарий Форума в соответствующую тему надо будет обязательно добавить..
|
|
|
Записан
|
|
|
|
FIBM
|
|
« Ответ #445 : 14. 04. 2021, 01:09:46 » |
|
Турниры - очень действенный способ мотивации к дальнейшим занятиям.
Совершенно не уверен, что если у ребёнка на глазах «выведут маму из зала, а какого-то постороннего грубого дядьку оставят», то у него (ребёнка) будет особый стимул к занятиям. Скорее уж наоборот.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
NKNforever
|
|
« Ответ #446 : 14. 04. 2021, 02:14:57 » |
|
Турниры - очень действенный способ мотивации к дальнейшим занятиям.
Совершенно не уверен, что если у ребёнка на глазах «выведут маму из зала, а какого-то постороннего грубого дядьку оставят», то у него (ребёнка) будет особый стимул к занятиям. Скорее уж наоборот. Вы о каком возрасте детей? 5 лет что ли? В 8 лет уж точно не на маму, а на партию лучше быть в турнире заточенным, от мамы проку больше после Партии и перед партией
|
|
|
Записан
|
|
|
|
FIBM
|
|
« Ответ #447 : 14. 04. 2021, 04:16:55 » |
|
Турниры - очень действенный способ мотивации к дальнейшим занятиям.
Совершенно не уверен, что если у ребёнка на глазах «выведут маму из зала, а какого-то постороннего грубого дядьку оставят», то у него (ребёнка) будет особый стимул к занятиям. Скорее уж наоборот. Вы о каком возрасте детей? 5 лет что ли? В 8 лет уж точно не на маму, а на партию лучше быть в турнире заточенным, от мамы проку больше после Партии и перед партией Не «заточенным на маму», а заточенным «на откровенное хамство организаторов и постороннего грубого дядьки» в отношении родного человека (папа, мама, бабушка, дедушка) . И такая «заточенность» от возраста не зависит.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
reaction_und_co
|
|
« Ответ #448 : 14. 04. 2021, 04:25:52 » |
|
Почему грубость? Объявляют просто: "Просим родителей покинуть игровой зал". Это же естественно, что проводник имеет право ехать в поезде, а провожающий - нет.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Папа Шахматиста
s.yarikov@yandex.ru
Administrator
Абориген
Сообщений: 48708
Поддержать наш проект? РНКБ Мир 2200020718521968
|
|
« Ответ #449 : 14. 04. 2021, 04:34:07 » |
|
Почему грубость? Объявляют просто: "Просим родителей покинуть игровой зал". Это же естественно, что проводник имеет право ехать в поезде, а провожающий - нет.
Сравнили тренера с проводником.. Даешь допуск шахматных мам в игровой зал! Причём чем скандальнее мама - тем лучше!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|