ЧМира блиц рапид

[NKNforever]

Что нам Бибисара?! Что мы Бибисаре?!

Да нет- она как-то играла и рапид и начало блица без особого успеха. А потом пять выстрелов в конце- золото! Аттракцион прямо.
Молодец конечно, надо уметь. Ну и шахматы- особо блиц- лотерея видно   Ну вот как-то так.
Но- победителей не судят- только респект.

[Папа Шахматиста]

Что нам Бибисара?! Что мы Бибисаре?!

Да нет- она как-то играла и рапид и начало блица без особого успеха. А потом пять выстрелов в конце- золото! Аттракцион прямо.
Молодец конечно, надо уметь. Ну и шахматы- особо блиц- лотерея видно   Ну вот как-то так.
Но- победителей не судят- только респект.

Да какая же это лотерея?!

Это кропотливый труд целой команды! Читерство в блице - это высший пилотаж, шептались в кулуарах клеветники..

Зато 40 000 долларов как с куста, всё окупило! И все сидят и не вякают.

Когда там следующие соревнования с хорошими призовыми?

[NKNforever]

Что нам Бибисара?! Что мы Бибисаре?!

Что там у девушек с корой головного мозга и долями- Википедия не рассказывает?

[NKNforever]

Оказывается Алексей выиграл у Карлсена? Ну это трофей отдельный- поздравления!

[Папа Шахматиста]

Оказывается Алексей выиграл у Карлсена? Ну это трофей отдельный- поздравления!

Лено, Вы только пишете?
Вы не читаете Официальный Форум РШФ и эту тему в частности?

Все уже давно поздравили Катерину, а мы с Юрием Германовичем даже обсудили размеры призовых 

[NKNforever]

Мне кажется- может было б интересней если б чемпион мира по быстрым контролям был и оценивался бы по формуле блиц+рапид?
И выходящее место куда-нибудь в кубки-чемпионаты?
И деток побольше запустить , причём за счёт фиде.
И отдельную номинацию сделать.
Ну как бы оживить привычные заработки  

[NKNforever]

Оказывается Алексей выиграл у Карлсена? Ну это трофей отдельный- поздравления!

Лено, Вы только пишете?
Вы не читаете Официальный Форум РШФ и эту тему в частности?

Все уже давно поздравили Катерину, а мы с Юрием Германовичем даже обсудили размеры призовых 

Ну сутки не прошли- я только сейчас узнала.
Я и про Бибисару вдруг узнала- ничто ж не предвещало.
Что ж теперь , и поздравить нельзя? 
Поздравить не лишне всегда!
А с победой над Карлсеном конкретно-и не поздравляли же.

[Мытищинец]

А что теперь должно быть арбитрам за этот случай? Предупреждение? Или как?
И кто это решает?

Ничего судьям за это не будет.

На таких турнирах после невозможного хода они действуют по стандартному шаблону: пострадавшему добавляют две минуты, а нарушителю фиксируют первый невозможный ход и отнимают добавившееся время. Проблема в том, что ситуации бывают разные. Иногда этот процесс из-за своей длительности играет на руку именно нарушителю (он успевает хорошенько подумать над позицией). А иногда, как в нашем случае, наказание оказывается чрезмерным (корректно совершить ход со взятием и перевести часы за секунду практически невозможно). Судья должен эти моменты понимать и при необходимости действовать нестандартно, такое право у него есть. Но наказывать судью за то, что он поступил по шаблону, нельзя. Главный судья производит "разбор полетов" и дает рекомендации, как лучше действовать в подобных ситуациях в будущем.

[Мытищинец]

В ситуации с Авериным, если оставить в стороне сомнительную историю с криками, меня удивило другое. После того, как огласили судейское решение и Аверин стал активно возражать, соперник занялся делом: обхватил голову руками и стал внимательно изучать позицию. Никто из судей не обратил на это никакого внимания (нужно было хотя бы отвести соперников от доски или каким-то иным способом воспрепятствовать обдумыванию). Фактически Ахмед получил не только дополнительные 2 секунды и возможность продолжить партию, но и минимум три минуты на изучение позиции. Неплохо для блицпартии...

[норк]

Правила вида спорта "шахматы" (не противоречащие правилам ФИДЕ):
6.2.2. Игроку должно быть разрешено нажать свои часы после сделанного
хода, даже после того, как соперник сделал свой следующий ход.
Фактически этот пункт узаконивает возможность сделать свой ход, не дожидаясь, пока соперник, сделав предыдущий ход, переключит часы. Получается, что Усков мог сделать ход, не дожидаясь, пока судья включит его часы - и тогда бы всё успел.

[Мытищинец]

Правила вида спорта "шахматы" (не противоречащие правилам ФИДЕ):
6.2.2. Игроку должно быть разрешено нажать свои часы после сделанного
хода, даже после того, как соперник сделал свой следующий ход.
Фактически этот пункт узаконивает возможность сделать свой ход, не дожидаясь, пока соперник, сделав предыдущий ход, переключит часы. Получается, что Усков мог сделать ход, не дожидаясь, пока судья включит его часы - и тогда бы всё успел.

Нет, не согласен. Это все касается идущей партии. Данная партия была прервана и должна была быть возобновлена только по команде судьи.

Там речь должна идти о следующем: если сделан невозможный ход, партия возвращается в предшествующее этому ходу состояние и возобновляется (при этому "пострадавшему" добавляют время, а виновному фиксируют первый невозможный ход). Но ведь на невозможный ход потрачено время, это время надо бы вернуть. Впрямую это нигде не оговорено, конечно.

В любом случае, все это выглядело как явное издевательство над парнишкой. Это явно не допустимо. Ничего спортивного в этом эпизоде не было. В чистом виде формализм и дискредитация шахмат.

[Мытищинец]

Вот поступила первая реакция от прославленных международных арбитров. Ну, конечно, пнули меня немного ногами, не без этого  

Для начало процитирую статью 7.1 Правил шахмат:

Если произошло какое-либо нарушение, и фигуры должны быть возвращены в предшествующую нарушению позицию, то при определении времени, которое должно быть установлено на часах, арбитр должен принять наилучшее решение. Это включает в себя право не изменять показания часов. Арбитр также должен, в случае необходимости, скорректировать счетчик ходов на часах.

А теперь цитирую международного арбитра дословно:

7.5.5 надо исполнять так, как прописано. Если будет продолжение, что надо бонус за завершеннный ход вычитать, надо будет вычитать. Ну а так... Читаем и выполняем Правила шахмат...

От себя уточню, что пункт 7.5.5. Правил шахмат (и Правил ФИДЕ, они идентичны) это "... за первый завершенный игроком невозможный ход арбитр должен добавить его сопернику две минуты дополнительного времени; за второй, завершенный тем же игроком невозможный ход арбитр объявляет о проигрыше партии этим игроком".

И еще: судейский произвол в отношении Ускова и Аверина придаст громадный импульс к изучению Правил шахмат юными шахматистами!

[Мытищинец]

с Авериным все еще интереснее. Есть пункт Правил

11.5 Запрещается отвлекать или раздражать соперника каким бы то ни было способом. Это включает в себя необоснованные претензии, необоснованные предложения ничьей или внесение источника шума в игровую зону.

Это все касается только поведения соперников. Когда Адли обратился к судьям, что его якобы отвлекли в критический момент посторонние люди на площадке (дети-участники), то никаких претензий непосредственно к сопернику (Аверину) он не предъявлял. Так на каком основании судьи приняли решение продолжить партию? Какие доказательства вины Аверина были предъявлены? И почему сопернику Аверина добавили 2 секунды, а допустим не одну или десять? Произвол чистой воды... Впрочем египтянин, оказывается, многократный чемпион Африки и чемпион мира 2007 среди юниоров   Это все меняет.

По-русски это называется "наглость - второе счастье". Просрочив время, Ахмед ничем не рисковал, почему бы не попробовать помутить воду? Неожиданно все получилось...

Еще есть в правилах Статья 12.5: В случае постороннего вмешательства в игру (Handbook FIDE - "external disturbance of the game") арбитр может прибавить дополнительное время как одному, так и обоим игрокам.

Но громко сказанное вдали слово "time" вряд ли тянет на "постороннее вмешательство". И почему тогда время добавили только Адли, но не Аверину? Надо полагать, мифический шум мог помешать обоим. Вообще-то, если вина третьих лиц (детей) в виде "постороннего вмешательства" была доказана, то их должны были наказать. Если же их наказывать не за что, то на каком основании была продолжена партия? В общем, снова вопросов больше, чем ответов...

Ну и завершает эту эпопею фантасмагорическая картинка, когда линейный судья в разгар событий успевает дать экспресс-интервью норвежскому телевидению  

[Мытищинец]

Кстати, в обоих эпизодах (с Усковым и Авериным) судейским мастерством блистал генеральный секретарь (вице-президент) шахматной федерации Кипра международный арбитр Пэрис Клеридес (FM, FT, IA, IO, AGM)
https://ratings.fide.com/profile/5900158

Это к вопросу, откуда возникают такие судьи на топовых турнирах

[Мытищинец]

Для практикующих шахматистов в подобных ситуациях есть один хороший совет. Опять цитирую:

Порекомендуйте юным шахматистам настаивать, чтобы арбитры озвучивали (или лучше показали) статьи Правил, на основании которых на них накладывают то или иное взыскание. Это звучать должно примерно так: "... на основании статьи 11.9 "Правил шахмат" желаю узнать, что написано в статье, на основании которой принято решение!"