Реформа рейтинга ФИДЕ 2024

[Мытищинец]

Интереснейшая статья вышла 22 июля на официальном сайте ФИДЕ с заголовком "ФИДЕ начинает публичное обсуждение предлагаемых изменений рейтинга"
https://www.fide.com/news/2538

В статье ссылка на предложения члена квалификационной комисии ФИДЕ и математика Джеффа Сонаса.

Краткая суть предложений:
1. Провести разовое увеличение рейтингов ФИДЕ ниже 2000, с помощью добавления к действующему рейтингу числа, рассчитанного по формуле 0,4х (2000 - R) - смотри картинку "Компрессия"
2. Повысить минимальный рейтинг с 1000 до 1400 пунктов
3. Восстановить прежнюю версию правила 400 пунктов
4. При подсчете стартового (первичного) рейтинга для новичков дополнительно к их результату в формулу добавлять две ничьи с "виртуальными" игроками с рейтингом 1800. При этом стартовый рейтинг не может быть выше 2200
5. Изменения предлагается ввести с 1 января 2024 года

В свой статье Джефф Сонас утверждает, что провел компьютерное моделирование различных сценариев развития событий после предлагаемой реформы и везде получил обнадеживающие результаты в плане борьбы с существующей дефляцией рейтинга. По его мнению вместо жесткой дефляции, которая сейчас наблюдается и волнует уже всех членов шахматного сообщества вплоть до гроссмейстеров, события сменятся на мягкую, медленную инфляцию рейтингов. Вот эта статья (во вложении)

[KKK]

Интереснейшая статья вышла 22 июля на официальном сайте ФИДЕ с заголовком "ФИДЕ начинает публичное обсуждение предлагаемых изменений рейтинга"
https://www.fide.com/news/2538

В статье ссылка на предложения члена квалификационной комисии ФИДЕ и математика Джеффа Сонаса.

Краткая суть предложений:
1. Провести разовую конвертацию рейтингов ФИДЕ ниже 2000 по формуле 0,4х (2000 - R) - смотри картинку "Компрессия"
2. Повысить минимальный рейтинг с 1000 до 1400 пунктов
3. Восстановить прежнюю версию правила 400 пунктов
4. При подсчете стартового (первичного) рейтинга для новичков дополнительно к их результату в формулу добавлять две ничьи с "виртуальными" игроками с рейтингом 1800. При этом стартовый рейтинг не может быть выше 2200
5. Изменения предлагается ввести с 1 января 2024 года

В свой статье Джефф Сонас утверждает, что провел компьютерное моделирование различных сценариев развития событий после предлагаемой реформы и везде получил обнадеживающие результаты в плане борьбы с существующей дефляцией рейтинга. По его мнению вместо жесткой дефляции, которая сейчас наблюдается и волнует уже всех членов шахматного сообщества вплоть до гроссмейстеров, события сменятся на мягкую, медленную инфляцию рейтингов. Вот эта статья (во вложении)

Да, интересно. Я пока до компа не добралась, чтоб всё внимательно проверить. В Баку гуляю
Стеф не одобрит…

[Папа Шахматиста]

Да, интересно. Я пока до компа не добралась, чтоб всё внимательно проверить. В Баку гуляю
Стеф не одобрит…

Не только Стеф!

[Папа Шахматиста]

Интереснейшая статья вышла 22 июля на официальном сайте ФИДЕ с заголовком "ФИДЕ начинает публичное обсуждение предлагаемых изменений рейтинга"
https://www.fide.com/news/2538

В статье ссылка на предложения члена квалификационной комисии ФИДЕ и математика Джеффа Сонаса.

Краткая суть предложений:
1. Провести разовое увеличение рейтингов ФИДЕ ниже 2000, с помощью добавления к действующему рейтингу числа, рассчитанного по формуле 0,4х (2000 - R) - смотри картинку "Компрессия"
2. Повысить минимальный рейтинг с 1000 до 1400 пунктов
3. Восстановить прежнюю версию правила 400 пунктов
4. При подсчете стартового (первичного) рейтинга для новичков дополнительно к их результату в формулу добавлять две ничьи с "виртуальными" игроками с рейтингом 1800. При этом стартовый рейтинг не может быть выше 2200
5. Изменения предлагается ввести с 1 января 2024 года

В свой статье Джефф Сонас утверждает, что провел компьютерное моделирование различных сценариев развития событий после предлагаемой реформы и везде получил обнадеживающие результаты в плане борьбы с существующей дефляцией рейтинга. По его мнению вместо жесткой дефляции, которая сейчас наблюдается и волнует уже всех членов шахматного сообщества вплоть до гроссмейстеров, события сменятся на мягкую, медленную инфляцию рейтингов. Вот эта статья (во вложении)

Ишь, математик реформу предлагает..

Есть и научный подход:
(с) "Всё устаканится!"  2018 А.В.Ткачёв

[Папа Шахматиста]

Родной российский рейтинг, сляпанный "на коленке", реформировать не позволим!

https://ratings.ruchess.ru/people/1
https://ratings.ruchess.ru/people/2
https://ratings.ruchess.ru/people/3

447 турниров отсудил Новый Главный Кормилец Александр Васильич!
А Марк Владимыч, бывший Отец Родной, сдал в последнее время.
Вон, в "быструшках" с 2250 на 2040 скатился..

Кум докушал огурец
И закончил с мукою :
"Оказался наш Отец
Не отцом, а сукою..."...

А. А. Галич

[KKK]

Впрочем, есть ощущение, что это опять подпорки. Георгий тоже об этом писал.

Мне хотелось бы сделать регулярную тарировку.
Современные шахматные программы ведь можно выставлять на разную силу игры. Вот выставляем например на условно первый уровень и организуем игру с реальными людьми с рейтингом. Вычисляем, на какой рейтинг относительно людей эта программа сыграла. Пусть будет например 1528. Выставляем другой уровень и опять то же  самое. Проходит год, и опять то же самое на том же железе со всеми теми же настройками. Получаются уже другие цифры. И так каждый год. Получим тарировочную шкалу. Можно будет сравнивать силу игры разных людей в разные годы.

[Папа Шахматиста]

Мама Преображенская! 80 подписчиков! Ох..

Преображенские, [31.07.2023 15:08]
Диана приготовила вкуснейший чизкейк. Почти все (за исключением того, что собака всё-таки стащила 🙈 у нее в процессе пачку масла) получилось как она любит, а любит она, чтобы все было идеально!


Преображенские, [01.08.2023 10:35]
Обсчет рейтинга, коэффициенты и количество партий.

Опубликовали новые рейтинги. До недавнего времени мы не знали всех нюансов рассчета рейтинга. Знали только, что помимо рейтинга соперника на результат влияет коэффициент К. Было известно, что он уменьшается при большом числе сыгранных партий, но как именно ни мы, ни те у кого мы спрашивали не знали. Теперь все выяснили, опишем тут, наверняка кто-то тоже как мы еще не разобрался.

На рассчет (расчёт - П.Ш.) рейтинга влияет коэффициент К. Он определяет сколько максимум игрок может получить или потерять рейтинга за одну игру. Его начальное значение для тех кому нет 18 и рейтинг меньше 2300 равно 40, для других категорий меньше. Кроме того, его значение умноженное на количество партий за месяц должно быть не больше 700. Если партий больше, он уменьшается так, чтобы соблюдалось это условие.
 
Пример 1 - сыграли один турнир за месяц, 9 партий, 9 * 40 = 360. Все в пределах нормы, коэффициент остается 40.

Пример 2 - сыграли за месяц 2 турнира, 18 партий. 18*40 =720, перебор. Значит коэффициент должен быть 700 / 18 ~= 38 (округляем до целых в меньшую сторону).

Для 2х турниров по 9 туров K меняется не сильно. А вот для 3х будет уже 25. За победу над соперником с тем же рейтингом при К=40 будет прибавка +20, при K=25 будет прибавка +13. И все партии за месяц будет учитываться с этим коэффициентом.

Кроме того, надо учесть, что если турнир начался в одном месяце и закончился в другом, то все партии попадут в расчет за второй месяц. Партии с соперниками без рейтинга, bye и +- не учитываются. Не всегда бывает выгодно для рейтинга играть третий и более турнир за месяц. Да и с одним турниром можно немного пролететь, если предыдущий обсчитался позже. Есть смысл все взвесить.

[Мытищинец]

Впрочем, есть ощущение, что это опять подпорки. Георгий тоже об этом писал.

Мне хотелось бы сделать регулярную тарировку.
Современные шахматные программы ведь можно выставлять на разную силу игры. Вот выставляем например на условно первый уровень и организуем игру с реальными людьми с рейтингом. Вычисляем, на какой рейтинг относительно людей эта программа сыграла. Пусть будет например 1528. Выставляем другой уровень и опять то же  самое. Проходит год, и опять то же самое на том же железе со всеми теми же настройками. Получаются уже другие цифры. И так каждый год. Получим тарировочную шкалу. Можно будет сравнивать силу игры разных людей в разные годы.

Ну да, это и есть подпорки. Чтобы сбалансировать систему, надо либо "подвигать" коэффициенты развития, либо "играться" с расширением-сужением доступного рейтингового диапазона. Основная проблема рейтиноовой системы сейчас, если по простому, состоит в том, что у игрока, активно играющего в одну и ту же силу (ни прогресса, ни регресса) рейтинг постепенно уменьшается. И происходит это за счет новичков - детей, которые так быстро прогрессируют, что их рейтинги становятся очень заниженными. Честно говоря, я не вижу, как предлагаемая реформа это явление учитывает.

В статье приведены результаты компьютерного моделирования за последние пару десятков лет. Получается, что если бы рейтинговая система стартовала с 1400, эффект дефляции был бы практически незаметен. Увы, детские шахматы стали интенсивно влиять на рейтинговую систему лишь последние лет 6-7, так что результаты моделирования могут оказаться фикцией. Тем более, длительное отсуствие соревнований во время эпидемии привело к тому, что появилась целая волна детей, прогрессировавших на партиях в Интернете. У них, разумеется, были колоссально заниженные рейтинги. Когда возобновились турниры, эти дети стали огромными кусками отгрызать пункты у действующих игроков.

Посмотрим. Одно пока понятно, что лет на 10-15 этой реформы хватит, а там видно будет...

[Sergeev]

Подозрительно дешевая реформа.
Не осталось играющих в шахматы математиков, я вижу.

[Мытищинец]

Между прочим, умеренная инфляция рейтингов была бы полезна. Неактивные игроки формально бы сохраняли свои рейтинги, а фактически понемногу сползали бы вниз в рейтинг-листе.

Сейчас "подснежников" (т.е. давно не игравших шахматистов, вновь возвращающихся к турнирной практике) дети называют "сладкими пряниками". Это для них самый легкий способ наварить рейтинг.

[Sergeev]

Боюсь, опять детей и входящих в систему проигнорят математически.
Карту опубликовать с выделенными розовым цветом местами скоплений пряников и snowdrops  

[NKNforever]

Объясните по простому-с 1 января всем поднимут до 1400, у ког не хватает до 2000- будут прибавлять. Зачем- знает фиде , потратившее за 2 года кучу денег на этого математика. Почему на него и были ли альтернативные варианты изменения обсчёта/? Неизвестно. Мне кажется, логичней было бы что-то с коэффициентами сделать. В следующий раз всем видимо поднимут до 2200?

[NKNforever]

Ну например- оставить 40 до 2000 а не до 2300 с 2000 до 2300 сделать 25 хотя бы. Потом 20. Или как-то еще. Самые большие дефляционные и подгаданные рывки из-за этого 40. А начинающие с 1400- ну нормально. А если 1400 будет минусоваться- все равно 1400 останется?

[Мытищинец]

Видимо, математик посчитал, что "компрессия" диапазона - менее революционная мера, чем изменение коэффициентов. Сомневаюсь, что он был знаком с советской "системой Дубова". Лично мне кажется, что правильнее делать для детей разные коэффициенты развития вверх и вниз. Это все очень подробно обсуждалось на старом форуме. Все непросто также и со стартовыми рейтингами, это гораздо более серьезная проблема, чем ее мат.модель по версии ФИДЕ.

А вообще, это все опубликовано в порядке дискуссии. Никаких решений никто пока не принимал. ФИДЕ как раз и открывает широкое обсуждение по этому поводу. И это хорошо. Желающие могут писать свои предложения в Спортлото ФИДЕ!

[Мытищинец]

А если 1400 будет минусоваться- все равно 1400 останется?

Да, конечно. Нижняя граница будет 1400, а не 1000, как сейчас.

Только без всякого компьютерного моделирования сдается мне, что лет через десять 30% детей в рейтинг-листе будут барахтаться в диапазоне 1400-1500. Примерно так, как это сейчас в рейтинг-системе ФШР. Только в ФШР всё гораздо демократичнее: треть игроков вообще равны - у них рейтинг ровно 1000! Да благословит всемогущий Создатель скромного Куратора российского рейтинга (а ныне и российских шахмат)!

Еще одна странность - ФШР пока полностью игнорирует новости от ФИДЕ. Думаю, Россия - одна из самых заинтересованных сторон в этом деле. Нам бы тоже открыть широкое обсуждение по поводу рейтинг-реформы ФИДЕ. А заодно и свою бы наконец провести!