Шахматы в школу! Кто их туда продвигает?

[chessvdk]

В СССР был придумана отличная система домов пионеров и я хочу заметить, что данная система существовала в нашей стране во времена самой неконтролируемой рыночной экономики и продолжала выполнять свои социальные задачи. Целенаправленно уничтожать её начали отнюдь не из экономии бюджетных средств а в следствии фашизации правящего в стране режима, которая началась с конца нулевых и продолжается ползучим образом по сей день.

[chessvdk]

А модель была совершенно рабочая и проверенная десятилетиями. Так что, рыночная экономика здесь совсем не при чём.
В стране сейчас (я про Россию) денег просто ж... ешь.
Только идут они не туда совсем зачастую, а ещё и прорва этих денег попросту разворовывается.

[Sergey_B]

Я имею в виду в числах всего лишь в смысле размером пособий которые получают в Германии понаехавшие ч...е беженцы типа бедные и несчастные.
А по существу ещё хочу заметить, что дополнительные занятия детей можно рассматривать утилитарно в смысле спорта (про шахматы в частности) а можно ставя о главу угла социализацию и нормальное проведение послешкольного досуга, а в смысле спорта дополнением является то, что доступность любительского спорта увеличивает выборку тех, кого мы по данному виду спорта грубо говоря просмотрели.
Михаил и Владимир ратуют за то, чтобы уже изначально шахматы были бы спортом для богатых, при этом, у Михаила сие сочетается с маниловщиной про рейтинг которая типа поможет отловить бедного но очень способного чтобы ему помочь.
Однако в реалиях этого не произойдёт по очень и очень многим причинам, а просто сократится выборка и всё.

Да, так и будет, точнее так и есть уже. Есть финансы можешь разъезжать по турнирам, нет...тут и единичные случаи спонсорства разного типа не помогут тем у кого нет на это финансов. Поэтому шахматы всяко станут из массовых более индивидуальным видом. И тут никакой всеобуч школьный не поможет. Потому что он находится в другом измерении по сравнению с теми, кто приехал, к примеру в Лоо во все первые и высшие лиги.

[FIBM]

Михаила сие сочетается с маниловщиной про рейтинг которая типа поможет отловить бедного но очень способного чтобы ему помочь.

Не надо мне приписывать то, что я не говорил. Рейтинг поможет оказать серьезную поддержку (тренерскую, скайп-сборы, просто сборы, турниры) тем кто ее заработал. А не тем кто считает, что он может отличить "способного от неспособного", "туриста от нетуриста". А бедность или не бедность здесь вообще не при делах.

[Sergey_B]

Михаила сие сочетается с маниловщиной про рейтинг которая типа поможет отловить бедного но очень способного чтобы ему помочь.

Не надо мне приписывать то, что я не говорил. Рейтинг поможет оказать серьезную поддержку (тренерскую, скайп-сборы, просто сборы, турниры) тем кто ее заработал. А не тем кто считает, что он может отличить "способного от неспособного", "туриста от нетуриста". А бедность или не бедность здесь вообще не при делах.

Не может он никому ничего оказать. Только если призовые места в значимых внутренних и международных соревнованиях. И то в достаточно вольных интерпретациях со стороны принимающих решения.

[chessvdk]

Михаила сие сочетается с маниловщиной про рейтинг которая типа поможет отловить бедного но очень способного чтобы ему помочь.

Не надо мне приписывать то, что я не говорил. Рейтинг поможет оказать серьезную поддержку (тренерскую, скайп-сборы, просто сборы, турниры) тем кто ее заработал. А не тем кто считает, что он может отличить "способного от неспособного", "туриста от нетуриста". А бедность или не бедность здесь вообще не при делах.

Такой рейтинг в России невозможен. Так же невозможно и такое использование любого рейтинга - а хоть и рейтинга ФИДЕ.

[FIBM]

Михаила сие сочетается с маниловщиной про рейтинг которая типа поможет отловить бедного но очень способного чтобы ему помочь.

Не надо мне приписывать то, что я не говорил. Рейтинг поможет оказать серьезную поддержку (тренерскую, скайп-сборы, просто сборы, турниры) тем кто ее заработал. А не тем кто считает, что он может отличить "способного от неспособного", "туриста от нетуриста". А бедность или не бедность здесь вообще не при делах.

Не может он никому ничего оказать. Только если призовые места в значимых внутренних и международных соревнованиях. И то в достаточно вольных интерпретациях со стороны принимающих решения.

А, кто будет определять значимость соревнований? Вы, я, АВ, only, родители? Поймите, что для этих целей рейтинг подходит лучше всего: прошел по рейтингу в "группу способных"-получил поддержку, через год скатил рейтинг-вылетел из "группы способных". А все вольности в интерпретации именно от этих заявлений "я лучше всех знаю кто способный а кто нет".

[FIBM]

Михаила сие сочетается с маниловщиной про рейтинг которая типа поможет отловить бедного но очень способного чтобы ему помочь.

Не надо мне приписывать то, что я не говорил. Рейтинг поможет оказать серьезную поддержку (тренерскую, скайп-сборы, просто сборы, турниры) тем кто ее заработал. А не тем кто считает, что он может отличить "способного от неспособного", "туриста от нетуриста". А бедность или не бедность здесь вообще не при делах.

Такой рейтинг в России невозможен. Так же невозможно и такое использование любого рейтинга - а хоть и рейтинга ФИДЕ.

А что невозможно? Использовать рейтинг как критерий или нежелание организовать таким образом (через целевую поддержку) работу с детьми?

[chessvdk]

Для начала в этом нашем королевстве просто невозможно создать нормальный рейтинг и математически и технологически и с этим ничего нельзя сделать в принципе (см. многострадальную тему про рейтинги).

[Sergey_B]

Михаила сие сочетается с маниловщиной про рейтинг которая типа поможет отловить бедного но очень способного чтобы ему помочь.

Не надо мне приписывать то, что я не говорил. Рейтинг поможет оказать серьезную поддержку (тренерскую, скайп-сборы, просто сборы, турниры) тем кто ее заработал. А не тем кто считает, что он может отличить "способного от неспособного", "туриста от нетуриста". А бедность или не бедность здесь вообще не при делах.

Не может он никому ничего оказать. Только если призовые места в значимых внутренних и международных соревнованиях. И то в достаточно вольных интерпретациях со стороны принимающих решения.

А, кто будет определять значимость соревнований? Вы, я, АВ, only, родители? Поймите, что для этих целей рейтинг подходит лучше всего: прошел по рейтингу в "группу способных"-получил поддержку, через год скатил рейтинг-вылетел из "группы способных". А все вольности в интерпретации именно от этих заявлений "я лучше всех знаю кто способный а кто нет".

Да?) Тогда мы столкнемся с накачкой рейтинга, видели тут посты с подобными турнирами?))) Хоть цель у них это разряды, тут цель будет выход в "группу способных". А так отборочный цикл, где выходят из различных региональных официальных первенств и предыдущих годов первенств России оптимально.  Собственно, как сейчас.. А по рейтингу, пожалуйста прямой доступ на региональные первенства..как в Москве. Остальные через четвертьфиналы и полуфиналы.
 А Значимость других соревнований, будет определять уровень участников, призовые и комфортность проведения, тут уже все зависит от организаторов таких турниров.

[FIBM]

Михаила сие сочетается с маниловщиной про рейтинг которая типа поможет отловить бедного но очень способного чтобы ему помочь.

Не надо мне приписывать то, что я не говорил. Рейтинг поможет оказать серьезную поддержку (тренерскую, скайп-сборы, просто сборы, турниры) тем кто ее заработал. А не тем кто считает, что он может отличить "способного от неспособного", "туриста от нетуриста". А бедность или не бедность здесь вообще не при делах.

Не может он никому ничего оказать. Только если призовые места в значимых внутренних и международных соревнованиях. И то в достаточно вольных интерпретациях со стороны принимающих решения.

А, кто будет определять значимость соревнований? Вы, я, АВ, only, родители? Поймите, что для этих целей рейтинг подходит лучше всего: прошел по рейтингу в "группу способных"-получил поддержку, через год скатил рейтинг-вылетел из "группы способных". А все вольности в интерпретации именно от этих заявлений "я лучше всех знаю кто способный а кто нет".

Да?) Тогда мы столкнемся с накачкой рейтинга,

Ну, попрбуйте накачать рейтинг ФИДЕ. И главное, что здесь не нужно изобретать "велосипед", все уже известно: на территорию и население Москвы-где-то около 10 человек в каждом возрасте (10-18), финансирование, естественно, локальное, то есть ШФМ.

[Sergey_B]

Михаила сие сочетается с маниловщиной про рейтинг которая типа поможет отловить бедного но очень способного чтобы ему помочь.

Не надо мне приписывать то, что я не говорил. Рейтинг поможет оказать серьезную поддержку (тренерскую, скайп-сборы, просто сборы, турниры) тем кто ее заработал. А не тем кто считает, что он может отличить "способного от неспособного", "туриста от нетуриста". А бедность или не бедность здесь вообще не при делах.

Не может он никому ничего оказать. Только если призовые места в значимых внутренних и международных соревнованиях. И то в достаточно вольных интерпретациях со стороны принимающих решения.

А, кто будет определять значимость соревнований? Вы, я, АВ, only, родители? Поймите, что для этих целей рейтинг подходит лучше всего: прошел по рейтингу в "группу способных"-получил поддержку, через год скатил рейтинг-вылетел из "группы способных". А все вольности в интерпретации именно от этих заявлений "я лучше всех знаю кто способный а кто нет".

Да?) Тогда мы столкнемся с накачкой рейтинга,

Ну, попрбуйте накачать рейтинг ФИДЕ.

Речь идет о российском рейтинге, причем тут рейтинг ФИДЕ?? По нему на официальные российские соревнования не отбирают. А накрутить можно и ФИДЕ, вы что не слышали про такие турниры?

[FIBM]

Михаила сие сочетается с маниловщиной про рейтинг которая типа поможет отловить бедного но очень способного чтобы ему помочь.

Не надо мне приписывать то, что я не говорил. Рейтинг поможет оказать серьезную поддержку (тренерскую, скайп-сборы, просто сборы, турниры) тем кто ее заработал. А не тем кто считает, что он может отличить "способного от неспособного", "туриста от нетуриста". А бедность или не бедность здесь вообще не при делах.

Не может он никому ничего оказать. Только если призовые места в значимых внутренних и международных соревнованиях. И то в достаточно вольных интерпретациях со стороны принимающих решения.

А, кто будет определять значимость соревнований? Вы, я, АВ, only, родители? Поймите, что для этих целей рейтинг подходит лучше всего: прошел по рейтингу в "группу способных"-получил поддержку, через год скатил рейтинг-вылетел из "группы способных". А все вольности в интерпретации именно от этих заявлений "я лучше всех знаю кто способный а кто нет".

Да?) Тогда мы столкнемся с накачкой рейтинга,

Ну, попрбуйте накачать рейтинг ФИДЕ.

Речь идет о российском рейтинге, причем тут рейтинг ФИДЕ?? По нему на официальные российские соревнования не отбирают. А накрутить можно и ФИДЕ, вы что не слышали про такие турниры?

Вы не следите за дискуссией? Речь шла не об отборе на официальные соревнования, а об организации серьезной поддержки юным спортсменам. И здесь лучше рейтинга ничего не придумаешь. И по поводу накрутки: ну назовите мне кого-нибудь из первой десятки в Москве в возрасте 10-18, у которых годами накрученный рейтинг ФИДЕ? Тем более, ну кто будет годами накручивать рейтинг ФИДЕ, чтобы получить скайп-тренировки?

[Sergey_B]

Михаила сие сочетается с маниловщиной про рейтинг которая типа поможет отловить бедного но очень способного чтобы ему помочь.

Не надо мне приписывать то, что я не говорил. Рейтинг поможет оказать серьезную поддержку (тренерскую, скайп-сборы, просто сборы, турниры) тем кто ее заработал. А не тем кто считает, что он может отличить "способного от неспособного", "туриста от нетуриста". А бедность или не бедность здесь вообще не при делах.

Не может он никому ничего оказать. Только если призовые места в значимых внутренних и международных соревнованиях. И то в достаточно вольных интерпретациях со стороны принимающих решения.

А, кто будет определять значимость соревнований? Вы, я, АВ, only, родители? Поймите, что для этих целей рейтинг подходит лучше всего: прошел по рейтингу в "группу способных"-получил поддержку, через год скатил рейтинг-вылетел из "группы способных". А все вольности в интерпретации именно от этих заявлений "я лучше всех знаю кто способный а кто нет".

Да?) Тогда мы столкнемся с накачкой рейтинга,

Ну, попрбуйте накачать рейтинг ФИДЕ.

Речь идет о российском рейтинге, причем тут рейтинг ФИДЕ?? По нему на официальные российские соревнования не отбирают. А накрутить можно и ФИДЕ, вы что не слышали про такие турниры?

Вы не следите за дискуссией? Речь шла не об отборе на официальные соревнования, а об организации серьезной поддержки юным спортсменам. И здесь лучше рейтинга ничего не придумаешь. И по поводу накрутки: ну назовите мне кого-нибудь из первой десятки в Москве в возрасте 10-18, у которых годами накрученный рейтинг ФИДЕ? Тем более, ну кто будет годами накручивать рейтинг ФИДЕ, чтобы получить скайп-тренировки?

Я внимательно прочитал что вы пишете, более далекого от действительности взгляда еще надо поискать. Вы хоть сами вчитываетесь, что вам пишут оппоненты?) Какие к дьяволу скайп-тренировки???
И ответил я вам на конкретный пост ВАШ ПОСТ..про значимость соревнований...Вы хоть следите на что отвечаете? И что за манера все время увиливать от сути вопроса в незначимые ответвления?

[unchained]

Я внимательно прочитал что вы пишете, более далекого от действительности взгляда еще надо поискать. Вы хоть сами вчитываетесь, что вам пишут оппоненты?) Какие к дьяволу скайп-тренировки???
И ответил я вам на конкретный пост ВАШ ПОСТ..про значимость соревнований...Вы хоть следите на что отвечаете? И что за манера все время увиливать от сути вопроса в незначимые ответвления?

Справедливости ради, Михаил в данном отношении дело говорит. Другой вопрос, что в наших реалиях в ближайшее время реализация такого проекта едва ли представляется возможной. Слишком много всего менять надо.