Этот форум

[reaction_und_co]

Массовые ДМШ не были полностью бесплатными. Не было у министерства культуры таких бюджетов.

Мой центр все 90-е для всех детей во всех кружках был бесплатным!

В 1990-е Центр содержало министерство культуры?

Только в те самые 90-е так много где было.

А много где так не было и в 80-е.

А не все ДМШ под минкультом, многие под депобром.

[reaction_und_co]

Мы вообще никогда ни к какой культуре-мультуре не имели отношения. К образованию имели. Все дома пионеров бывшие в Москве на бюджете работали все 90-е годы. Уничтожать эти организации начали не при пьянчужке Ельцине (который наоборот приравнял кружководов к учителям) а при Путине и руками Собянина и его подручного Калины!

Так больше всего в этом бесит, что это уничтожение происходит под лозунгом совершенствования и развития. Я не знаю, что выигрывают центры от такого совершенствования.
Зато я знаю, какое безобразие с этими оптимизациями произошли в системе психолого-педагогической помощи. И если раньше ребенок с логопедическими или прочими проблемами имел возможность скомпенсироваться к школе, то теперь только за деньги и эти деньги могут быть большими. А бесплатно - получи 25-30 минут раз в неделю индивидуально, или 40-60 - два раза в неделю - в группе.
А потом школы воют от того, КОГО к ним привели.
Блин, не могу я на эти темы писать.

[chessvdk]

А мне какого? И ещё здесь на форуме (это Вас ещё не было) читать от Екатерины, Михаила и прочих - да ладно Вам. Всё нормально! Вы ничего не понимаете. Это у Вас от возраста типа раньше и девки были моложе и трава зеленее!

[reaction_und_co]

А все от того, что у нас инклюзия не как у Михаила, где с детьми занимаются и помогают им интегрироваться в общество, а от желания уравать и урезать. Вся инклюзия у нас построена на том, что уничтожена система коррекционной помощи детям с ЗПР и логопроблемами. И если раньше такой ребенок шел в специальный детский сад, где с ним занимались логопеды, дефектологи, психологи и старались вытянуть на общий уровень, а в группе было не более 15 детей, то теперь он идет в обычный сад, где в группе 30 детей и усталая воспитательница, которой часы скорректировали. Потом эти ребята идут в массовую школу. Ну и так далее. 
А АВ не хочет пройти курсики и получить корочки, дающие доступ к работе с детьми с ОВЗ.

[chessvdk]

Детям с ОВЗ нехрена делать ни в шахматах, ни в сёги.

[chessvdk]

И я в этом факте не вижу никакого ущемления. Вот в армии например высоких не берут в танковый войска, слишком умных в морпехи и десантуру, берут здоровых и сильных от природы. И большинство адекватное это воспринимает в порядке вещей. Как речь заходит об обучении детей начинаются толерастские сопли.

[reaction_und_co]

Детям с ОВЗ нехрена делать ни в шахматах, ни в сёги.

Другое дело, что руководство вашего руководство считает иначе... Так что это только НАЧАЛО деградации.

[chessvdk]

Скоро не до этого будет. Ибо во многих областях дошли до ручки.

[reaction_und_co]

Я отношусь к "толерастам". Но одно дело при хорошей организации учебного процесса встраивать детей с нарушением развития в общество. С поддержкой психолога, тьютора и пр. А другое дело - спихнуть всех в одну яму и прикрыть крышкой.

[reaction_und_co]

Скоро не до этого будет. Ибо во многих областях дошли до ручки.

А они уже распустили всю систему коррекции. У нас в районе один сад коррекционный остался. А было пять.

[FIBM]

Детям с ОВЗ нехрена делать ни в шахматах, ни в сёги.

В ОВЗ входят дети с расстройством слуха, зрения. Какого "хрена" вы им запрещаете заниматься шахматами??

[FIBM]

Я отношусь к "толерастам". Но одно дело при хорошей организации учебного процесса встраивать детей с нарушением развития в общество. С поддержкой психолога, тьютора и пр. А другое дело - спихнуть всех в одну яму и прикрыть крышкой.

Но Вы же сами писали, что в Москве дети с поражениями слуха, зрения, и опорники занимаются в отдельных школах, задача которых именно встроить таких детей в обычную жизнь. И никто из чиновников их в одну яму не спихивает.
И по поводу 35 минут у логопедов не все так просто.
По жизни сталкивался с работой десятка логопедов, разные страны, разные подходы, разный результат. Самый классный логопед это 25-яя девочка из Чехии, которая за полгода 40 минутных занятий в неделю сделала "чудо", а есть логопеды, которым и 3 часа не помогут... Тоже самое касается и тюторов, и психологов, и т. д.

[reaction_und_co]

Я отношусь к "толерастам". Но одно дело при хорошей организации учебного процесса встраивать детей с нарушением развития в общество. С поддержкой психолога, тьютора и пр. А другое дело - спихнуть всех в одну яму и прикрыть крышкой.

Но Вы же сами писали, что в Москве дети с поражениями слуха, зрения, и опорники занимаются в отдельных школах, задача которых именно встроить таких детей в обычную жизнь. И никто из чиновников их в одну яму не спихивает.
И по поводу 35 минут у логопедов не все так просто.
По жизни сталкивался с работой десятка логопедов, разные страны, разные подходы, разный результат. Самый классный логопед это 25-яя девочка из Чехии, которая за полгода 40 минутных занятий в неделю сделала "чудо", а есть логопеды, которым и 3 часа не помогут... Тоже самое касается и тюторов, и психологов, и т. д.

Не совсем это я писала. Я писала, что у детей с проблемами ОДА, слуха и зрения еще сохранилась возможность учиться в специальных школах, где есть врачи и тифло/сурдопедагоги, в штат которых входят высококлассные логопеды и пр. А вот дети с аутизмом, задержкой психо-речевого развития и пр. - выведены в массовые школы.  Их спихнули в яму. Закрыты школы V и VII видов. Объединены в комплексы. В ту же Курчатовскую школу вроде вошла и коррекционная школа, и школа для детей с девиантным поведением.
Раньше у этих детей было не 35 минут раз в неделю, а час - и два-три раза.
Я в этой теме до какого-то времени вариалась и среди моих близких знакомых много родителей с детьми с серьезными проблемами.

[FIBM]

И если раньше такой ребенок шел в специальный детский сад, где с ним занимались логопеды, дефектологи, психологи и старались вытянуть на общий уровень, а в группе было не более 15 детей, то теперь он идет в обычный сад, где в группе 30 детей и усталая воспитательница, которой часы скорректировали.

Опять же это очень упрощённое представление о том как решается проблема инклюзии в других странах.
Дело в том, что необходимо комплексное решение проблемы, где работают ВСЕ: специалисты по проблеме, логопеды, тюторы, частные детские сады (меньше детей, лучше учителя), разные клубы, учителя разных специальностей (музыка, рисование, дошкольное обучение),  спортивно-образовательные клубы, +родители. И все это совершенно не обязательно под одной крышей.

[reaction_und_co]

И если раньше такой ребенок шел в специальный детский сад, где с ним занимались логопеды, дефектологи, психологи и старались вытянуть на общий уровень, а в группе было не более 15 детей, то теперь он идет в обычный сад, где в группе 30 детей и усталая воспитательница, которой часы скорректировали.

Опять же это очень упрощённое представление о том как решается проблема инклюзии в других странах.
Дело в том, что необходимо комплексное решение проблемы, где работают ВСЕ: специалисты по проблеме, логопеды, тюторы, частные детские сады (меньше детей, лучше учителя), разные клубы, учителя разных специальностей (музыка, рисование, дошкольное обучение),  спортивно-образовательные клубы, +родители. И все это совершенно не обязательно под одной крышей.

Я знаю, как раешается проблема инклюзии в Израиле и Италии. Две моих подруги покинули нашу страну из-за особых детей и их будущего.
А про 15 детей и коррекционные сады - это то, что было в России до перехода к "инклюзии". Это у нас несколько лет назад произошло. Четыре или пять. Не помню. До этого были СПЕЦИАЛЬНЫЕ инклюзивные сады и ИНТЕГРАТИВНЫЕ школы. Их было мало. Это было плохо. А теперь стало ХУЖЕ некуда.