chesspsh

Данное соревнование по идеи завтра будет обсуждаться на ДЮК и на сходняке. Рассказываю вам ситуацию. Маразм крепчает. Соревнование нежизнеспособное, без финансирования, но его проводят...
Смотрите. Прошёл почти год с прошлого турнира.
Вот таблица первой лиги.
http://chessvdk.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=931.0;attach=1941
В высшую лигу должны были выйти (получив почётный статус тренера-мазохиста) Кузьминки и Школа им. Курчатова. Но Славе теперь нельзя выставлять такую команду... И вообще в рейтинг-листе команды Школам им. Курчатова больше нет. Есть Школа №1189 (все кто были в Школе Курчатова теперь там) но она и так будет в высшей лиге играть. Значит минус один. На сколько я понял Тамару Николаевну Кузьминки вроде как почётным правом не очень и воспользоваться хотят и запросто могут отказаться играть. Минус два. В этом случае де факто вся первая лига коту под хвост пошла прошлогодняя. Или что не так?
Мы слились с Россией молодой. Команда Павла отдельная в прошлом году вылетела, моя отдельная вошла, теперь общая наша будет в первой лиге играть и Павел же её (эту лигу у себя проводить). Было две команды - стала одна. Минус три. В прошлом году играло 18 команд. 18-3 =15.
Что имеем? Имеем семь команд в высшей лиге это при условии что там будет играть оставшийся в ней Бабушкински. Ну допустим что будет.
Тушино будет играть в первой лиге наверняка - они фанаты 8+2.
Очевидно будет играть Стратегия. Под огромным вопросом у меня Сабурово. Что-то мне кажется, что Владимиру Ивановичу в таком формате уже будет играть просто не кем. Старшие выросли... И амбец. Но самый прикол в другом. Павел не может технически принять более семи команд.
Лучшим вариантом для ЗиЗов будет если всего команд будет 14. Тогда 7 в высшей лиге, 7 в первой, а вторая лига просто скончалась и Аминь. Если будет больше 14 начнётся судорожный поиск приемлимого организатора для этой самой второй лиги. Можно будет поржать. Но я думаю, что поскольку в командниках тренд идёт строго на убыль в смысле команд, им завтра повезёт. Не будет более 14 желающих коллективов играть в этом умирающие турнире, где в первой лиге играют за право выйти в высшую, а когда выходят, то особого желания играть в высшей лиге не демонстрируют и это не смотря на гандикап, который на самом деле лживогандикап.

Краткий экскурс в историю. Всякое было в этих соревнованиях. Но вот же какая штука. В феврале 1992 года... Да. Вот после развала СССР, в той обстановке, с отпущенными на сводобу ценами, вот со всеми этими неурядицами... Это был мой первый такой турнир как тренера... Эх...
10 команд высшая лига, 10 команд первая лига, 8 команд вторая лига.
Через год... Знаете что было через год? Вот не поверите наверное. Через год в высшей и первой лиге так и играло по 10 команд, во второй была швейцарка. 16 команд. Шестнадцать. Играли в разъездами по одному матчу в неделю по выходным. Один дома -один на выезде.
Но в секции тогда ходили подростки, которые на эти соревнования ездили вместе с тренером, а не отгоршковые никаковские приводимые за ручки мамочками и нянями, чтобы эти отгоршковые научились логическому мЫшлению, но никак не самое игре в шахматы. Как вариант - подготовились к поступлению в первый класс... Хотя причём тут шахматы вроде бы? Блин! Как же я забыл! Они усидчивость развивают!  ;D
Как всё изменилось!

Вот выдержка из последнего протокола совещания ДЮК:
Поступило предложение – параллельно с основным турниром провести «турниры дублей», в которых может принять участия любой коллектив, выставив вторую (третью и т.д.) команду для участия. Турниры для большей заинтересованности поделить по рейтингу на две подгруппы – участники с рейтингом до 1500 и участники с рейтингом от 1501 и выше. Систему проведения уточнить на следующем совещании.
Такое когда-нибудь было?

Такого точно не было. Мы - то в Павлом готовы, но я считаю, что это всё что слону клизма. Не поможет. Речь о том вообще идёт - много ли осталось в Москве тренеров, кто готов организовать аж целых десять детей, чтобы они ездили командой на турнир и не один день, а несколько...

Это соревнование обречено. Я в этом просто убеждён. Его в том виде в каком оно было убили современные тренды развития общества и ничего с этим поделать нельзя.
Можете посмотреть хронику. Я поясню о чём я.
Вот это съёмки первой лиги командного первенство Москвы 1997 года.  Где-то с третьей минуты. До этого там кусок съёмок с моего первого в жизни массового турнира, который я проводил на Вадковском в 1996 году.
http://www.youtube.com/watch?v=snSjCOQ5eBA
Вот посмотрите просто на возраст детей. Ну на мою команду хотя бы. Вот с пацанами такого возраста можно было и ездить везде и в высшей лиге они играли и не раз против спортшкол. и да. Проигрывали, но в состоянии были огрызаться, а один раз вообще Перово оставили без золотых медалей убрав мальчиковые доски 4,3 на 3,5. Девочки у нас проиграли, и матч мы проиграли, но с минимальным счётом. Да. Один тренер против двадцати и без всякого гандикапа тогда было между прочим. Турнир до 18 лет и амбец.
Это теперь просто невозможно. А значит что ни делай - вот пипец ослику. Ослик сдох. Я и сейчас мог бы так же фанатично работать, как и тогда. Я много чего знаю, опыт, много чего умею... Увы... Это всё совершенно не востребовано. Практически не с кем. За редчайшим исключениями. А тут 10 человек... Ни о чём. Вот потому теперь на работу хожу только по выходным, нагрузка минимальная фактически (12 часов всего). Занимаюсь программированием и обсчётом рейтинга ШФМ, вообще работой над этой системой, на форуме пишу вот... Ещё, правда, соревнования провожу. И фактически это даже более существенный источник моих доходов, чем бюджетная зарплата... Кем угодно работаю - только не тренером, даже теперь стал затрудняться отвечать на вопрос - кем вы работаете? Программистом? Вроде бы нет... Тренером? Так тоже нет. Вообще не понятно кем на самом деле... Блогером что ли? Так за это мне денег не платят! Хрен поймёшь - одним словом.
Думаете у других сильно лучше ситуация? Да ничего подобного. Вот 4+1 ясно всё покзали. Четыре команды всего нашлось из дворовых команд... И это в составе всего-то пять человек...

Вот это было нормально. Вот это были нормальные детские шахматы. То, что сейчас - это как угодно можно называть, но в этом явлении на огромный процент присутствует.
- лохотрон
- родительские амбиции ни на чём в 99 процентов случаев
- отгоршковое бешенство

Вот ещё что хочу написать. Ну вот что они все за люди, а? Я специально сделал в последнем рейтинге статистику им по этому соревнованию.
Ну вот откуда они берут вот эти вторые команды, третьи команды... А? Откуда вот какие-то там дубли с рейтингом выше 1500? Вы очешуели? Вот вам статистика по всей Москве. По всем коллективам. И средний год рождения первой десятки, и средний рейтинг первой десятки... Ну чего там только нет...
Кто нить туда смотрел? Нет разумеется. Переверткина только спросила что там за игрушки в новом рейтинге?
Ну куда после этого? Какая может быть нормальная работа, когда её такие вот персонажи ведут?

Класс!!  ;D

И вот представьте - сколько сейчас на самом деле хороших тренеров занимаются (вынуждены заниматься) чёрт знает чем. Вот в вашей спортивной школе работал тренер... Ну... Оставим ту прикольную и маразматическую историю про нынешние времена почему он теперь в другом месте работает, но не суть... Мы лично не знакомы, но я его помню по Дубне в середине нулевых. Хорошо играющий в шахматы человек с хорошо играющими в шахматы подростками на нормальной взрослой швейцарке... С кем он занимался в спортивной школе? Во-во. С отгоршковыми. Да и сейчас в другом уже месте та же самая картина маслом.... И ещё есть тренеры... Да их полно! И так вот с одной стороны можно вроде обвинение кинуть а типа это они ради денег ... Всё ли так просто? А вот нет. Вот я. Я же наоборот отказался работать с этим контингентом. То есть я в деньгах, которые от государства получал, очень мног потерял. А Это просто ниже моего достоинства - с такими заниматься. Я могу работать с маленькими и у меня они между прочим есть, но я могу работать только с теми, родители которых
- действительно хотят чтобы ребёнок научился играть в шахматы
- относятся с уважением к моему труду.
А у массовки этого нет и в помине. Они хотят развить логическое мЫшление
Они записывают чадо в 10 кружков, а с шахмат (если пересекается что) выдернут на англицкий язык прямо в середине занятия.
Вот они у меня все лесом и пошли с этого года в смысле шахмат. Не по сенькам шапка. Я про их чад, про меня, и про ШАХМАТЫ.

И я это пишу не для того, чтобы пожаловаться. А в теме про эти 8+2. Вот не доходит до ДЮК что этому соревнованию пипец в смысле дворовых секций. А они прямо как будто на Марсе живут и какие-то прожекты там с этими дублями...
Ну смешно же право. Дубли со средним рейтингом выше 1500 (именно вторые команды заметьте - вторая двадцатка секции) от дворовых секций...
 Для них даже статистику сделали.... Но туда никто и не посмотрел....

Вот из-за чего регистрация прекратилась на Moscow Open за две недели до начала соревнования? А? Да вот из-за него самого. Из-за отгоршкового бешенства.
При этом, вот Валерий мне очень помог зимой на турнирах, мы общались с ним, и он про Голландию рассказывал... Там детей ведут в шахматы в 9-10 лет... Разумные люди... У нас находятся граждане, которые про Нидерланды знают только то что там все обкуренные травкой, которая у них просто продаётся по официалу.
Обкуренные или обдолбанные уж не знаю чем (что у нас чессанутость вызывает науке пока достоверно не известно) это как раз не в Нидерландах, а в России! Статистика по мальчикам.
2006 г.р. и младше 176 участников
2004-2003  191 участник
2002-2001 118 участников
2000-1999 69

67 процентов от общего числа детей, участвующих в этих турнирах - УЧЕНИКИ МЛАДШЕЙ ШКОЛЫ И ДОШКОЛЯТА.
Это удавиться. 67 процентов.
И регистрацию пришлось прекратить за две недели до начала соревнования.

И естественно - это прекрасный срез общей картины. И как после этого лживогандикап выглядит с 2001 г.р. и моложе для спортивных школ? А много в секциях вообще детей старше этого возраста? Да их единицы. Из статистики рейтинга ШФМ специально мной сделанной это просто видно.
А ДЮК считает, что сие гандикам, да ещё и Переверткина бахвалилась в интервью что они заботятся о дворовых секциях и делают соревнования так, чтобы шансы были равны.
Она тоже на Марсе живёт или дурочку включает постоянно. Второе (как вы понимаете) более вероятно, так как на Марсе пока ещё никто у нас не живёт, но я думаю хорошо было бы процентом тридцать населения Земли туда бы и отправить к чёртовой бабушке.

Чемпионов выращивает таким образом чессанутая Россия? Да хрена!. Правильно Владимир Николаевич написал по поводу итогов прошедшего Первенства мира юношеского, где мы были третьими по медальному зачёту, что у нас что-то сломалось на молекулярном уровне.
У нас всё сломалось и в мозгах каша и раздрай полный.
А то чессанутое бешенство, которое в Индии и Китае. Ребята, расслабьтесь. У нас другой менталитет и в отношении детей в том числе и их воспитания.
Мы тут не пляшем и то, что они себе могут позволить в силу другой цивилизационной ментальность, вы тут не сможете сделать никогда. Слышите? Ни-ког-да.
А если попробуете, к вам тётки придут из соответствуюшей службы и вообще без ребёнка останетесь. Я не шучу.
Вот хорошая статья по поводу детского чемпионата мира.
http://portal.nov.ru/avtorskie-kolonki/item/2965-chempionat-mira-po-shahmatam-2013-vpechatleniya-mezhdunarodnogo-mastera.html
Очень советую почитать.
А вот цитата по теме ментальности.

В целом, представители Азии играют очень похоже: 1. плотная расстановка, не позволяющая рассыпаться сразу; 2. поддержание напряжения в течение нескольких десятков ходов (три-четыре, а лучше - пять часов игрового времени); 3. переход к активным действиям. При этом объективная оценка позиции особого значения не имеет. Физическая и, главное, ментальная выносливость и стабильность нервной системы у них выше, чем у европейцев. По крайней мере, в младших возрастах...И к моменту возникновения кризиса они просто лучше считают, думают, работают. И, как следствие, выигрывают...


Так что расслабьтесь. Поздняк метаться и это бесполезно. И русское отгоршковое бешенство так же как и русский бунт - бессмысленно...
Да.... А ещё и в ряде случаев - как и русский бунт - беспощадно. Причём к собственным детям... Увы.

А если не готовим чемпионов, но вот эти 67 процентов имеем, тогда вся равно абсурд. Шахматы слишком сложны для детей до начала подросткового возраста. Для большинства детей. Вот мозг так устроен у человека и такая шахматы сложная игра.
Потом школа будет напрягать и времени на шахматы не будет? Ну если это так, а это де факто так, то значит нормальным шахматам в нашей стране пипец уже сейчас. Да. Вот сейчас и везде, где наблюдается отгоршковое бешенство. Потому что с какой стороны на него не посмотри - полная бессмыслица получается  в одном случае в силу менталитета и обречённости в конкурентной борьбе на высоком уросвне детских мировых побоищ юных шахматных гладиаторов, а в другом из-за того, что большинство из засунутых по мимо своей воли в шахматы детей, ими будут заниматься с разной степенью успешности, но эту игру никогда не полюбят, а когда вырастут забросят и правильно сделают. И уже над своими детьми издеваться не будут. Вот тогда будет уже полный пипец шахматам.
А вот на детских побоищах юных шахматных гладиаторов в Европе мы будем козырно смотреться. Тут да. У нас менталитет тако же как у европейцев во многом. Ну во всяком случае в смысле воспитания детей мы всё же к немцам например поближе будем, чем в китайцам или индусам, и тут наша чессанутость делает нас непобедимыми пока что...

А по-моему, наоборот, отгоршковые шахматы - надежда выживания хоть каких-то шахмат в России. Подросткам у нас увлекаться шахматами очень сложно (школа и всё такое), поэтому здесь массовости не будет. А мелкота, поиграв с 5-6 до 9-11 лет (особенно если были победы, разряды, медали, поездки), и бросившие из-за школы по настоянию родителей, будет иметь о шахматах тёплые воспоминания. Эти выросшие дети станут болельщиками, любителями, научат своих мелких детей играть ... и поведут в кружок или наймут тренера так как захотят дать детям то же интересное шахматное детство.

А велик ли шанс у неотгоршкового, не приведённого за руку родителями ребёнка столкнуться с шахматами? Вот не умей отец Серёжи из ваших книг хоть как-то играть и не будь у него шахмат в доме, не купил бы от тот комп 100%! А не научи мама Тима шахматам?

Если родители вообще не умеют играть + не будет мифа о логическом мышлении  ;D, они и смотреть шахматные матчи не будут и дома фигур иметь не будут.

Я по своему мужу смотрю - его заставили бросить шахматы из-за музыкалки. С каким удовольствием он теперь сам занимается и детей тягает! Меня, и то немного заинтересовал. Сижу ночами, как идиотка, читаю книги Калёнова  ;) да ещё и пытаюсь научится мат двумя слонами ставить, а то все в семье умеют, а у меня - не получается!

Это точка зрения имеет право на жизнь, она так же спорна как и моя. Но я вам одно могу сказать лично про себя а уж вы делайте выводы.
В 90-е годы (когда ко мне ходили подростки) и в первую половину нулевых я горел на работе, я с ребятами ездил на турниры более 60 раз по стране. У меня была очень сильная команда. Я тут приводил пример. Проиграть на 10 досках споривной школе матч с минимальным счётом. А на мальчиковых выиграть. Один тренер небольшого кружка против двадцать тренеров огромной СДЮШОР. На первых двух досках у меня грали юноши - мастера ФИДЕ.
И вот прошли годы. В шахматах сплошные отгоршковые. Дети валят в 11-12 лет из шахмат. Школа.
Я больше не тренер. Мне не с кем практически работать вообще за редчайшими исключениями.
Это не шахматы. Я вообще собираюсь уходить. Ну да. Сейчас меня ещё держит возможность находится в этом мирке как организатору детских турниров и программисту. Любое из этих занятий может накрыться в любой момент. Или опять скажут НИЗ-ЗЯ или рейтинг ШФМ кто другой считать будет или самого этого рейтинга не будет или ещё чего. Не суть. По всяком может быть.
Но тренером мне уже не быть НИ-КОГ-ДА. Эту часть моей работы отгоршковые шахматы у меня отобрали навсегда. Думаю, что потом жизнь отберёт и всё остальное. Мне правда есть как в этом случае устраивать свою жизнь. Я вообще могу не работать, а тупо жить за городом, сдавая двухкомнатную московскую квартиру. У меня с деньгам наличными так... По всяком бывает, но не бедствую, а вот в смысле недвижимости я просто в шоколаде. И единственный владелец.
Так что тут  - чему быть - того не миновать. Вот и смотрите - что и как хорошо или плохо. Кому-как - одним словом. Я своё мнение уже обозначил здесь на форуме, да и ... и книжками этими в частности для себя лично все итоги по поводу своей жизни и работы в детских шахматах уже подвёл. Всё что сейчас у этого произведения которое пишет сама жизнь (я про себя лично) только несколько затянувшийся эпилог и не более того.

А потом я вам вот ещё что скажу. Ваша точка зрения вот в чём спорна. Подростковый возраст  - это сложнейший этап в жизни человека... И вот как раз именно к тому часто, чем человек занимался в подростковом возрасте и в юношеском возрасте, его может реально тянуть всю жизнь... Ну как пример.
Вот у меня есть знакомые мужики. Мы вместе выросли. В юности они группу сделали. И так... Сначала совсем по детски, а потом вышли на уровень ничего так. Другое дело, что это металл... Ну я не против разных направлений в музыке, но вот фанатом металла никогда не являлся. Но я толерантен в данном вопросе. Кого  отчего прёт - одним словом. Так вот знаете... Вот у них и сеьми уже и дети и они завязали в какой-то момент и работа нормальная, а вот тянет. И даже собирались и играли уже не в сопливом возрасте. Ну как хобби. Хотя у них и диски выходили и вот всё.
Но это было их юношеско-подростковое увлечение. ЛИЧНОЕ.
А вот про соски и машинки пластмассовые взрослые люди уже редко вспоминают и уж к этому возвращаться - это в детство впадать.
Так вот. Отгоршковые шахматы - это соски и пластмассовые машинки. Я думаю, что вы поняли о чём я.

Что касаемо школы, то эту в тему про образование, но пусть и здесь будет. Хотя я об этом сто раз писал. Школа современная не оставляет детям ни на что свободного времени, а преподаватели вузов с каждым годом всё больше и больше дуреют от интеллектуального и образовательного уровня поступивших абитуриентов.

Я нисколько не спорю с тем, что когда шахматами в основном и достаточно массово увлекались подростки - это было лучше для шахмат вообще и тренеров (нормальных, а не деньгозашибателей) в частности. Но современная школа это убивает и это данность. Так пусть уж хоть отгоршковые.
Если у меня есть нормальная еда - отлично, но если есть только чёрствая лепёшка - то буду грызть её и радоваться, что хоть она есть.
(а вы снесите это всё в "образование", как админ)

А насчёт сосок и машинок - это вы зря! Они просто трансформируются в сигареты (а в норме, и когда не соска была, а грудь, то идёт к тому же и возврат  ;D) и в машины. А уж в игрушечную железную дорогу у меня и мой муж, и брат, и мужья подруг играют - только в путь! И в мяч с детьми. И борятся. Ой, да во все детские игры - с удовольствием! А женщины в куклы играют, ага. 

Ну вот в принципе быстро и пришли к консесусу.
Однако я хочу вам сказать, что ребёнок поигравший в шахматы лет до 11-12 и потом завязавший, он (независимо от разрядика) не понял о шахматах по гамбургскому счёту ни черта. Все основные тайны этой игры остались для него тайнами просто навсегда. Он просто поигрался в какую-то игрушку. Одним словом, отгоршковые шахматы как таковые к шахматам как таковым не имеют отношения практически никакого. Только фишки такие же, правила такие же, даже супер-пупер соревнования и страсти-мордасти вселенского масштаба. А всё равно это не шахматы - вот и всё. Ну... Мне во всяком случае в этих шахматах явно места нет, да и нафиг не надо вообще-то. Кто пил настоящий португальский портвейн, не станет пить пойло под названием три топора. 777. Ибо сие - вообще не портвейн, а именно что пойло. Извиняюсь за такую специфическую ассоциацию, но я тоже был молодым, был студентом и пил дешёвый портвейн и вот эти 777 в частности. Позже я пил и настоящий португальский как-то со своим другом. Он его оттуда непосредственно и привёз. Одним словом - тут я тоже компетентен.
Так вот по мне - разница такая же.

Появился Протокол сходняка и соответственно есть жеребьёвка первой лиги.

Жеребьевка Первой лиги:
1.Чертаново
2.Патриот
3.Южное Измайлово
4.Аминьево
5.Тушино
6.Вадковский РМ
7.Стратегия




расписание игр 1 лиги: 15 февраля (суббота) - 1 игра, начало в 18 00, 16 февраля ( воскресенье) - 2 игры, начало в 14 00,  22 февраля (суббота) - 2 игры, начало в 16 00, 2 марта ( воскресенье)- 2 игры, начало в 14 00

И вот в каком аспекте мне теперь интересна вторая лига.

Место проведения Второй лиги – Школа Игоря Коровина (ул.Кантемировская д. 3/3)
Даты проведения: 15, 16 и 22 февраля 2014 года
   Начало нечетных туров в 16.00

Список команд Второй лиги (жеребьевка перед первым туром):
1.Первомайский
2.Школа Игоря Коровина
3.Сабурово
4.ДЮСШ 58
5.Лицей 1511
6.Олимп

Всё хорошо, всё зашибись, но у меня на ДЮК просто зла не хватает. Это надо просто понимать -сколько я делаю для вот этой системы рейтинга ШФМ, чтобы оценить - почему мне зла не хватает.
Нет у меня никаких там претензий вообще - кто там проводит этот турнир из дуремарской серии (с финансированием ноль рублей ноль копеек) но хотя бы можно было довести до организаторов, которых
- НЕТ КАК ОРГАНИЗАЦИИ В РЕЙТИНГ-ЛИСТЕ ШФМ
- КОТОРЫЕ НИ РАЗУ НЕ ПОДАВАЛИ ТУРНИР НА ОБСЧЁТ ШФМ

ЧТО ВООБЩЕ-ТО ЭТО ИМ НАДО БЫ БУДЕТ СДЕЛАТЬ И ПО УСТАНОВЛЕННЫМ ПРАВИЛАМ.

Там (среди команд) кстати есть команда у которой в рамках наших дел очень продвинутая тренер. Которая не только подаёт турниры на обсчёт, но и на чессрезалт выкладывает. Вот только должен ли тренер делать работу за организаторов и будет ли тренер делать работу за организаторов. Вот тут вопрос открытый совершенно. И потом одной инфы на резалте не достаточно. Ещё есть требования по данным на участников и тому подобное.
Это уже надцатый раз.
Системой все пользуются, все довольны, всем нужна. Я ещё постоянно её улучшаю - скоро вообще будет атас - просто по высшему разряду всё будет.
А помощи вот такой элементарной. Не мне! Я могу просто турнир не считать или отфутболить, если мне, например, бумажки-протоколы просто принесут, а для системы самой. Никакой. Вот ещё один пример. А всего-то надо было пару слов сказать и моё мыло дать. Я бы всё людям объяснил - что и как надо делать.

А Адрес Проспект Мира 43?

Да. Именно такой. Проспект Мира 43.

Отпишусь, т. к. неплохо знаю Игоря Коровина. Школа совсем молодая. Будет эта школа в рейтинг-листе. И с не самыми последними рейтингами. Дайте время только.
Почему не давали Вам, Александр, это мероприятие? Просто личная неприязнь, я думаю. Былое...
Ну а в данном случае, былое - чистый лист.
Ну а уж будет ли организатор действовать по инструкции - вопрос к организатору только :-)

Мне оно более не надобно. Такие вещи я предлагаю только один раз - это было год назад. Повторного предложения не будет и поезд ушёл навсегда. Я об этом писал уже на форуме и тогда, да и сейчас не стал проводить турнир дублей. Мне это более всё не интересно. У меня свои турниры пять раз в году, с обсчётом ФИДЕ даже последние были и в ноябре, и в январе, а эти дворовые бесплатные турнирчики - мне не интересно. Не серьёзно вообще. Не мой уровень.

Поработаю в этой теме троллем на полставки ;D
Вот, Александр, Вы пишете, что в 8+2 год от года всё меньше и меньше команд... На мой взгляд, весьма сомнительно, что когда-нибудь их количество сократится до нуля и соревнованию прям так сразу наступит конец. И спорт-школы, и Кузьминки, и Тушино, и Чертаново, и Сабурово, и другие коллективы - будут если не всегда, то ещё довольно долго. И даже если кто-то год пропускает, а кто-то сливается с кем-то, это не ведёт к резкому снижению числа команд, потому что может играть кто-то, кто не играл в прошлом году, например. Есть и молодые коллективы, как школа Коровина, например. Да, они явно не гранты, но и сбрасывать со счетов их нельзя.
Год от года и Ваш замечательный (без иронии) командник "лихорадит": возьмём ходя бы популярный младший возраст. В 2011/2012 было что-то около 10-12-ти команд, по-моему. В 2012/2013 - 16 (!!) команд. Ну а в 2013/2014?  :) Всего восемь! И что мне, утверждать теперь, что Первенство среди шахматных секций отжило своё? Странно как-то, не находите?

Вам незачем это утверждать. То, что командники умирают, Я УТВЕРЖДАЮ.
И относится сие вообще к командникам как таковым. Которые ЗиЗЫ проводят, которые чинуши проводят, которые я провожу. Ко всем.
Вот просто факты
Я уже писал. Придётся повториться.
В 1993 году при совершенно жуткой экономической ситуации в стране число детских коллективов, играющих в соревнованиях в формате 8+2 составляло, 36 коллективов. Сравните с нынешним убожеством, которое даже не дотягивает до 20.
Тогда было так.
10 команды высшая лига
10 команд первая лига
16 команд вторая лига -швейцарка.
И все девяностые эта массовость сохранялась. Тренд вниз пошёл с нулевых. Просто сейчас он стал совсем явным.

Далее. В 90-е годы. Кубок 1000 школ. Массовая швейцарка более 20 команд по три от округа. Это уже не ЗиЗовский турнир, а чинушистый.
В прошлом году благополучно СДОХ. 4 команды в финале - курям на смех.

В 90-е и в начале нулевых проводилось пять турниров на призы Польского культурного центра в формате 4+1 и два похожих по формату турниров на Призы Роснефтегазстроя. Это были фестивали. И во всех этих турнирах команд было от 20 до 30.
Где, кто, зачем сейчас такое сделает? А не сделает. ПШИК выйдет. НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО.
Не хотите ли сами попробовать? А?  ;)

В середине же нулевых совершенно бесславно провалилась попытка проводить детские командники в рамках Moscow Open. Пару раз попробовали и отказались нафиг. Не формат.

Белая ладья жива только потому, что это брендовое чинушистое соревнование. Реальная массовость достигается административными рычагами, а само соревнование просто омерзительно по своей нечестности, так как лучший тренер это тот в школе которого учится больше сдюшоровцов с приличным уровнем игры.

Что касается первенства Москвы в формате 4+1 то тут и спорить не о чем. Начали с 20-ти команд. Сейчас осталось 9.  

Не знаю - чем вы мне сможете на это возразить. Но будет очень интересно.

А ещё, Сергей, вы просто не в состоянии даже оценить уровень деградации силы детей, которые играют в этих соревнованиях.
Он просто катастрофический если брать в среднем и сравнивать с девяностыми и первой половиной нулевых.

Почему не в состоянии оценить? Оцениваю и полностью согласен - уровень игры упал. Всё просто: шахматы сильно помолодели. Вы же сами об этом и пишете тут везде. Чего же тогда удивляться? Какой бы сильный шахматист не тренировал семилетку, ребёнок не сыграет так, как советский подросток-любитель, который реально болеет шахматами и не расстаётся с книгой Авербаха, например. Раньше многие ребята, в подростковом возрасте игравшие в шахматы, вообще не имели тренера (ну, если не считать Авербаха, конечно  ;D) А сейчас ребят, которым 12-14, шахматы уже не привлекают. Много другого интересного...
А вообще, к нашему разговору могу заметить, тоже упоминаемое здесь, что раньше и снег был белее, и трава зеленее...  ;D

Последнее тут не к месту, так как я оперирую реальными числами и сравниваю не какое-то восприятие белезны снега или зелёности травы, которое сугубо индивидуально, а у дальтоников в смысле травы так вообще совершенно иное, чем у людей с нормальным зрением.
В отличие от этого числа - это конкретно.
А смещение шахмат в отгоршковую сферу является как раз одним из факторов и весьма сильно действующих, которые как раз и убивают командники.
Одно дело пацаны-подростки, для которых тусовка и драка стенка на стенку просто очень биологически естественное дело, другое дело сопливые малыши, которых затащили в шахматы чессанутые мамы. Почувствуйте разницу.

Тут даже и объяснять не надо  :) Почувствовать быстрее!
А у пацанов-подростков другие поля для "стенка на стенку". Думаю, озвучивать не надо. Вот и всё.

Почему это не надо интересно? И какие же у них сейчас поля, Сергей? Нет. Напишите-напишите. Я боюсь, что сильно развею ваши иллюзии.

Ну конечно  :) У меня могут быть только иллюзии. А мнения только два - Ваше и неправильное.

Но вы даже не написали, что имели в виду, и сразу меня обвинять? Что за привычка такая? Ещё один появился на пару к Владимиру.

Дело в том, Сергей, что реально не понятно до конца что вы имеете в виду под другими полями у пацанов в смысле стенка на стенку.
А дело в том, Сергей, что вот современные дети как раз менее организованы и более замкнуты в смысле реального общения из-за интернета, компьютерных игр и так далее.

И кстати. Вот это всё эмоции: типа Моя точка зрения и правильная.
Научитесь точно формулировать что вы утверждаете и чётко аргументировать. И тогда у вас может и получится.

Кстати, знаете, в чём принципиальная разница между детскими шахматам прошлого и настоящего? А я вам скажу. Разница в движущей силе основной.
Дальше всё просто.
Детские шахматы до отгоршкового периода. Основная движущая сила МОТИВАЦИЯ.
Личная мотивация. У подростков она возникает в любом сфере деятельности носящий хоть сколько нибудь соревновательный характер, если эта сфера деятельности выбрана самим подростком.
Детские шахматы отгоршкового периода. Основная движущая сила АМБИЦИИ.
Дальше мне наверное не надо объяснять - чьи амбиции. Не так ли?
Личные амбиции родителей. Писать про амбиции у маленьких детей весьма-таки наивно.
Командники же зиждутся уже на тренерских амбициях, но вся фишка в том, что личные тренерские амбиции и личная подростковая мотивация могут быть объединены и направлены в общее русло несоразмеримо легче и даже в групповом исполнении, чем те же самые тренерские амбиции и амбиции родителей, которые вообще-то носят исключительно индивидуалистический характер. А дело в том, что родители взрослые люди и у них нет такой выраженной биологической потребности объединяться в тусню, которая существует у подростков, хотя в наше время эта потребность значительно подавлена у благополучной части социума, так как изначально она возникла как способ выживания и самосохранения и начинает развиваться только в не самых комфортных и цивилизованных условиях.

Кстати, Павел только что прислал расписание игр первой лиги.

1 тур , 15 февраля (суббота)  18 00  Патриот- Стратегия, Южное Измайлово- Вадковский-РМ, Аминьево-Тушино, Чертаново свободно;
2 тур, 16 февраля, (воскресенье) 14 00 Чертаново-Патриот,Стратегия-Южное Измайлово -, Вадковский-РМ- Аминьево, Тушино свободно
3тур, 16 февраля, (воскресенье)16 00  Южное Измайлово-Чертаново, Аминьево-Стратегия, Тушино-Вадковский-РМ, Патриот свободен
4 тур 22 февраля, (суббота)16 00 Чертаново-Аминьево, Патриот-Южное Измайлово, Стратегия-Тушино, Вадковский-РМ свободен
5 тур 22 февраля,(суббота) 18 00 Тушино-Чертаново, Аминьево-Патриот, Вадковский-РМ-Стратегия, Южное Измайлово свободно
6 тур, 2 марта, 14 00  (воскресенье)Чертаново-Вадковский-РМ, Патриот-Тушино, Южное Измайлово-Аминьево, Стратегия свободна
7тур, 2 марта , 16 00 (воскресенье) Стратегия-Чертаново, Вадковский-РМ-Патриот, Тушино-Южное Измайлово, Аминьево свободно

Спасибо. Как раз собирался набирать что бы спросить.
У меня правда главная проблема в том , что бы эти 8+2 найти )
Уж больно верно в верхних постах админ диагноз поставил..... А когда ну совсем один... просто беда.

Конечно беда. У меня в 90-е году знаете до чего дошло? Три команды одновременно играли в разных лигах. Я ещё и работал тогда не только на Вадковском, но и на Миуссах одновременно. И работал один. И что? А вот ровным счётом ничего. Большие ребята сами перемещались по Москве и все дела. Собирались в спорткомплексе Олимпийский и играли. Нет. Ну и маленькие были конечно, которых мамы привозили, вот только их процент такой же был, как сейчас больших ребят по отношению к маленьким. Всё просто перевернулось.

Могу ещё язвительно заметить, что несмотря на бандитские разборки лихих девяностых и всё остальное этому сопутствующее (а безобразий реально было много) одни приезжали на соревнования мальчишки 11-ти или 12-ти лет и это не было чем-то из ряда вон выходящим. Вполне так детки из благополучных семей были.

За окончательную информацию по дням и турам - огромное спасибо.
А по остальному... Александр, Вы меня спросили, сразу обозначив, что мой ответ - это мои иллюзии. Вы пишете, что я ничего не аргументирую. А они Вам интересны, мои аргументы? По-моему, если только для того, чтобы самоутвердиться за счёт моих постов. Как Вы думаете, если собеседник постоянно намекает или в открытую (это не про Вас - есть многие другие) говорит тебе, что "ты несёшь бред", большое будет желание с таким человеком общаться? У меня - никакого.
Пусть такой человек лучше сам говорит. Что, вообщем-то, и происходит  ::)
Хотите знать, что за "другие поля"? Я имел ввиду социальные сети и многопользовательские онлайн игры. Но там, как Вы верно заметили, нету той сплочённости, что в реале. И быть не может.
Простой пример.
1) Вася играет за Чертаново. Он тут живёт, тут его друзья с самого детства. Которые с ним плечом к плечу за соседними досками. Может ли Вася завтра сыграть, например, за Кузьминки?...
2) Вася играет за клан Гоблины из Мордора. Вместе с ним играют какие-то чуваки парни, которых Вася в глаза никогда не видел, но у них классный клан-лидер. Может ли Вася завтра играть за Легион Сарумана? Да запросто! Особенно, если весенний призыв, а у Легиона клан-лидер - девушка. А девушка ли? Может это тоже парень, но просто более успешно "прячущийся в шкафу", чем его коллега из Мордора (которому вчера хитростью вручили повестку)?...
Простите за "оффтоп". Не удержался  :D

P.S. Если Вы думаете, что Ваша оценка "иллюзии" по отношении к моим постам хоть сколько-нибудь меня задевает, разочарую  :) Ваше мнение - Ваше право.

Виртуальный мир не может в достаточной степени удовлетворяет те самые потребности подросших детёнышей апгрейженных обезьян, которые были сформированы эволюцией за миллионы лет. А кто полагает, что может (я не про вас Сергей, а то опять обидитесь) точняк пребывает в иллюзиях и сие естественно от проживания части жизни в виртуальном мире.
И это тоже на мой взгляд очевидно. Поэтому то, что сейчас происходит (хотя я никак не против компьютерных игр но всё должно быть в меру) никак не назовёшь положительным явлением.
Мне тут один мой друг по этому поводу классный случай рассказал.
Воспроизвожу по памяти.
Едет в метро парень а у него на куртке портрет Цоя.
Ну и какой-то тинейджер возьми и стоя около него ляпни.
Типа Цой отстой.
Кулак в рожу влетет тут же.
Ну дальше там тому бабушки платочками кровинушку вытирали, а этот с Цоем на куртке просто вышел на следующей станции и пошёл своей дорогой.

В чём мораль? А мораль очень простая: пацан, который ляпнул про Цой - отстой - просто забыл, что он не на форуме в интернете, а в реальной жизни.  ;D

А пацанам, которые отсиживают свои зады погружаясь в виртуальные миры (если так припёрло побыть вояками), я бы посоветовал заняться вместо это пейнтболом или страйкболом (это вообще не больно совсем а ещё фишка в том, что оружие конечно не такое мощное - зато полная визуальная имитация настоящего боевого оружия). Если первое в принципе можно только со взрослыми и требует определённых денежных вложений и бо-бо может быть, то второе вообще архидоступно, совершенно не больно, и можно самим организовать в любом лесу в тёплые месяцы. Маска с элементарным страйкбольным пистолетом (который кстати заряжается от аккумулятора и не требует покупки балончиков c газом) обойдётся в комплекте с патронами в районе стольника баксов - не бог весть какие деньги. Не... Ну снайперская винтовка потянет конечно на более серьёзные суммы. Но это - так - для информации.
Но фишка в том, что современные дети в подавляющем большинстве и на самоорганизацию не способны.

А кто касается, Сергей, что я типа на вас самоутверждаюсь, это действительно ваша иллюзия.
Просто у меня подготовка базовая достойная. В виде тысяч прочитанных книг, статей, обучения на математическом всё-таки факультете хотя конечно и педагогического института, кроме того, и книжки по классической логике (не только по математической само-собой) я тоже читал и даже было дело - детям читал небольшой курс лекций по этой теме в одной частной московской школе.
Так что это просто вам так кажется. Вы обратите внимание на свои посты. В сущности вы просто приводите какие-то примеры и только, а я ещё могу обобщать, классифицировать, показывать причинно-следственные связи, указывать базовые утверждения и так далее.
Вот поэтому Вам и кажется, что я кого-то там интеллектом подавляю.

Вот это очень точно сказано!

Я не думаю обижаться. Просто в диалоге надо быть корректным, не принижать значения мнения собеседника (тем более, если он его ещё даже не высказал!) и, действительно, не давить интеллектом. Только и всего.

Не правда ли странная претензия от детского тренера по самой интеллектуальной в мире игре, что его кто-то давит интеллектом? Не находите?
А может это не я должен пускаться до уровня оппонирующей стороны, а оппонирующая сторона должна захотеть учить матчасть?

Детские турниры закончились. Было здОрово в общем и целом.
А когда ждать обсчёта?

Постоянно, когда у меня будет свободное время. Эти турниры нельзя обработать быстро просто по определению.
Собственно, вот здесь смотрите. http://www.chessvdk.ru/2014/index.html
Сейчас компьютер второй вымучивает, а мне уже на работу бежать... И вообще у меня всё же вчера был ДР, сегодня вечером я всё же пойду в ресторан...
В общем, как только - так сразу. Турниров полно - только этим и буду заниматься.

Ух, только сейчас заметил, что не туда написал… Ну, надеюсь все поняли, про какие турниры речь  :D

Мания величия?  ::)
Знаете почему на этом форуме большинство постов Ваши? Потому что только Вы один знаете матчасть. А уровень оппонирующей стороны всегда заведомо ниже, по Вашему мнению.

Знаете Сергей. А вот сейчас я спокойно позволю себе быть немного резким.
Вы тут в одной теме устроили со мной из-за ерунды полемику и там же пообещали что ваша контора первый раз соизволит провести и подать турнир с обсчётом рейтинга ШФМ. Прошло уже несколько месяцев. По мне - мужик сказал - мужик сделал.
Вы мне вот расскажите лично. ЧТО ВЫ ДЕЛАЕТЕ ВООБЩЕ ДЛЯ ДЕТСКИХ ШАХМАТЫ В МОСКВЕ, чтобы на меня во так наезжать. Вы кто такой? А?
Сами на себя в зеркало гляньте и задайтесь этим вопросом.
А чтобы совсем просветление в мозгу наступило я вам про себя напишу.
А вот я - неудачник, связавший свою жизнь с работой детьми с этой стране и ещё (что самое паскудное) с отжившими свой век шахматами.
И этим я себе поломал жизнь.
Теперь, когда про манию величия писать смысла нет, cмотрите в зеркало, Сергей.
И сами теперь себя спросите.
А вы лично  - ВОТ ВЫ КТО ТАКОЙ и ЧЕМ ВЫ ЗАНИМАЕТЕСЬ И КАКОЙ ОТ ВАС ПРОК ОБЩЕСТВУ?

и ещё тявкает ;)

(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQk7KNfRKPksvFTRw95abxC0CvDb7rzwcAlZwPF2N874wNQpe32aw)

Спасибо.  :)

Леонид, тявкают только собаки.
Александр... Вижу, что сильно задел Вас, если в качестве аргументов пошла откровенная грубость. Если мои ответы показались Вам некорректными, прошу меня простить.
А на вопрос "кто я такой?" лучше ответят другие. Мои ученики... Мои коллеги... Мои друзья... Что-то Вам, возможно, рейтинг-лист обо мне скажет. Да итоги турниров минувших что-нибудь шепнут.
Турниры с обсчетом "моя контора" проводила, хоть и давно. Но совсем недавно провела еще один.
Кстати, Ваш РЛ под Вистой странно себя ведет - очень мелкие буквы. Ничего не вижу :-( Может быть, я не мужик?...

Нашли до чего докопаться, а?
1. Программа была написана в 2010 году. И за это время вот вы первый...
2. Vista - откровенно неудачный проект Майкрософта
3. В Viste в данном случае просто нет нужного шрифта и всё. Это решается элементарно.
4. Существуют ещё программы - в частности Swiss Manager и Swiss Master в которых можно провести турнир.
5. Существуют другие компьютеры и другие операционные системы.

Кто хочет, ищет способ - кто не хочет - причину.

Причина в чинушистой мерзости Московский двор - спортивный двор.

Вы меня не зацеили.

Не докапываюсь, отнюдь. Просто написал, разработчику об особенностях его программы. Адекватность реакции разработчика пусть оценивают другие. Я не стану.
Да и кто сказал, что ищу причину? Я же написал "кстати...", а не "неразрешимая проблема у меня!"
По поводу Двора - вообще мимо. Мои ребята играли у Вас на команднике. Те, кто занимаются Двором в Ваших (да и ни в каких) турнирах не играют. Примеры, я думаю, не нужны.

Э-з-з-з... Нет! По поводу Двора не мимо.
Это я уверен. Вам скорее всего приходится лавировать между двумя системами.
Это было ясно - когда вы писали о том, чтобы в этой дворе хорошо было бы чтобы убрали дурацкое ограничение...
Ну это же всё есть на форуме. Ну что тут скрывать?
Турниры вы там у себя на разрядики проводили и сами же об этом писали. Вот только на обсчёт ШФМ ничего не посылали.
А отдельные дети у вас играют в турнирах, имеют рейтинги ШФМ. И не только у меня. Сейчас будут на 8+2 играть.
Это так.
Кстати, а как теперь - то с разрядиками будет, когда их вообще в Москве везде перестали присваивать?

Кстати история с новой ЕВСК ещё один фактик, который очень хорошо ложится вот в этот тезис

Властная машина в своей деградации достигает уровня, когда принимаются решения, откровенно вредные для самой власти (принцип Белковского)

У нас уже чёртова прорва принята вот таких решений - а это (новая ЕВСК) просто ещё одно и в не самой значимой сфере деятельности.

Сергей, извините, это не про Вас.
Это для Александра (ЗИЗ заразная болезнь). Я его уважаю и хочу пожелать ему увидеть в "отгоршковых"
новых Тимуров! С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ!!!( 7-го моё поздравление не получилось).

Александр, лавирую или не лавирую - проблемы мои. Перекладывать свои проблемы на голову кого-то другого - не в моих правилах.
Вопросов решать приходится много, в том числе и идеотических. Зато неудачником себя не назову даже "в запале".
То, что система деградирует, я согласен.

Cпасибо.  :)

Это смотря какая система. Ту, на которыю я работаю, вот никак не деградирует, а как раз наоборот - развивается. Скоро увидите следующую часть.
А в отношении неудачника... Назовёте, Cергей, сами себя! Ещё как назовёте. Когда доживёте на фоне экономического коллапса и общей деградации страны до кризиса среднего возраста.

Очень рад, что Ваша система работает. Московский рейтинг - это хорошо, совершенно ничего не имею против.


Пока Вы сделали два прогноза относительно моего будущего. Оба не реализовались. Это третий...  ::) Правда, на этот раз это не год-полтора, а червонец. Грамотно  ;D

Зря не верите. Впрочем, ваше право конечно. А что касаемо моих предсказаний. Увидите что я прав. Но ваша беда в том, что вы смотрите на ситуацию не дальше своего носа. У меня типа хорошо (в моём восприятии) значит везде хорошо. А если кого-то не хорошо, то это из-за того, что типа сам виноват и так далее.
Вы ситуацию в общем не видите. С такими людьми с которыми я общаюсь - явно не общаетесь. И так далее.

Вот простая задачка, Сергей.
Сможете решить?
Зайдите вот в эту тему http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=1326.msg36625#new
Прочитайте небольшой отрывок из статьи Ахметова и...

Процитируйте самое ключевое. Одно предложение, которое Вам кажется самым главным.
Исходя из проблематики, поднятой в статье.
А потом я вам напишу - какое это предложение. Сможете? Или нет?

Я бы сказал, что главное в статье - это выражение "огромной благодарности людям (в нашей стране многое держится на конкретных людях)..."

Фраза, что я смотрю "не дальше своего носа" опять же выражает лишь ВАШЕ представление о моём взгляде на жизнь. Зачем мне общаться с людьми, с которыми Вы общаетесь? Мне своих хватает. Вы же с моими не общаетесь... Но главное вы уловили верно: "каждый человек сам причина своих несчастий"

Так вот. Всё правильно. А знаете какой из этого вывод?
Очень простой.
Вот это всё обречено. Ибо НЕ СИСТЕМНО.
В глобальном плане обречено.
А про людей я имел всего лишь только один факт. Мои контакты и ваши в сфере дополнительного образования - только и всего. И уровень владения людьми информацией о реальном состоянии дел в этой сфере и дальнейших планах по её реорганизации (уничтожению фактически - для меня лично уничтожению - я подчёркиваю). В вашем восприятии этого может быть не так. Это ваше право.

"Каждый человек идет по своей линии жизни. И в то же время, все люди живут в одном и том же мире. Материальный мир один на всех, но конкретная реализация для каждого человека своя. Допустим, вы турист, и идете по красивому городу. Вы любуетесь достопримечательностями, восторгаетесь красотой архитектуры, видите цветочные клумбы, фонтаны, парковые аллеи, улыбающиеся лица преуспевающих горожан. В том месте, где вы проходите, возле урны остановился бездомный. Он так же, как и вы, находится в том же мире, а не в другом измерении. И все-таки, он видит совсем не то, что вы. Он видит пустую бутылку в урне; видит грязную стену; видит своего конкурента, который не успел к бутылке раньше и теперь думает, не отобрать ли; видит полицейского, скосившего подозрительный взгляд. Вы живете на одной линии жизни, а он на другой. Ваши линии жизни пересеклись в точке пространства вариантов, поэтому этот мир, как материальная реализация, един для вас обоих."
(с) Вадим Зеланд

Я уже вам Сергей неоднократно здесь писал. Я чаще всего оцениваю происходящее через мир чисел. Он мне очень близок в силу образования. А числа - конкретны. Так что данная цитата мимо...

Я - тренер-преподаватель по шахматам что-то там "по месту жительства" - как любит формулировать моё начальство  ;D
У меня есть много обычных учеников и совсем немножко сильных, талантливых. Я ценю их всех, ведь мой клуб - это они все... ну и я.
В ближайшие пару десятков лет шахматы, скорее всего, будут популярны. Ну а если нет, то это лишь добавит мне учеников из других районов, где шахмат не будет.
Не верите? Есть, например, и сейчас кружки авиамоделирования, хотя когда-то это было куда как более популярно. Видел одного кружковода моделиста. Настоящий фанат. Детей в его кружке - наверное, у меня во всех моих группах меньше.
И самое главное знаете что? Что это был, есть и будет мой мир, в котором я король. В котором я могу многое изменить, в котором я многого достиг и ещё - увидите - достигну. Моё влияние не безгранично здесь, но достаточно велико и сильно.
ЗАЧЕМ мне жить тем и там, что я совершенно никак не могу изменить?! Да, глобальные проблемы. Да, всё меняется постоянно: старое умирает, новое - рождается. И не всегда то, что рождается лучше того, что умирает. Но что я могу с этим поделать? Я не властен над этим! Здесь я даже не пешка, а скорее пылинки, которые перед партиями так ловко смахивал Гарри Кимович из-под "ног" своих пешек.
Следует понимать правильно: мне не пофигу то, что происходит. Я не предпочитаю забиться в свою нору, где "всё хорошо", и не видеть ничего вокруг. Но я считаю, что лишь работая в мире (пусть и маленьком) своего влияния, можно сделать что-то для мира бОльшего.
"Если каждый человек на куске земли своей сделал бы всё, что он может, как прекрасна была бы земля наша!" А. Чехов.
У меня такой кусок есть. Это мой путь. У Дворковича или Путина он свой - они решают другие проблемы. Ну что ж... А у меня - мой путь. И я буду ему следовать.
Негативные прогнозы? Критика? Спасибо, они лишь подзадоривают меня. Ёж птица гордая: пока не пнёшь - не полетит  :D

Жаль, что мимо. Цитатка-то сильная, если вдуматься. Но надо ли вдумываться? Всё плохо... а у того, у кого хорошо - просто розовые очки.

Я вам объяснил Сергей.
Хорошо или плохо - это просто оценочные суждения и они могут быть очень субъективны.
Разница между вами и мной состоит ровно в том, что вот так вышло, что то, чем я занимаюсь пока ещё в мире детских шахмат, это для довольно большого количества людей. А в принципе я в основном произвожу информационный продукт.
В виде текста (и книжки мои и форум этот) или в виде чисел (обсчёт рейтинга). Да и помимо этого я всё же ещё постоянно организую детские соревнования и даже ещё и тренирую. И вполне объяснимо, что у нас с вами могут быть разные точки зрения по таким вопросам.
Меня волнуют проблемы мира детских шахматы вообще. А вас только своего кусочка в этом мире. Вот и вся разница.

Вот здесь можете познакомиться с очередным, что сделано, чтобы в информационном плане мир шахмат Москвы стал ещё лучше.
http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=1330.0
Впрочем... Вам это будет сложно оценить. Тренер-педагог по месту жительства хотя бы часть своих учеников должен беречь от получения рейтинга ШФМ для участия в муниципальных и районных чиновничьих турниров по быструшкам....

Меня волнует только то, что я могу изменить. Вас волнует и то, что Вы можете изменить, и то, что Вы изменить не можете. В этом разница.

Зато на Вадковском никого не берегут для быструшек. И есть результат! Команда на первом месте! Правда, с конца...
Некорректность на некорректность. Извольте кушать.

Господи! Ну вы даёте. По всякому бывает и дальше-то что?
Я больше не набираю групп начинающих, у меня теперь другие интересы. Если вам ещё надо чем-то меряться... Ну у вас будет возможность на этих 8+2 от которых крышаки посносило. Там будете меряться с командной Павла Эйнора. А я ему детьми помогу. Ну я максимально отбросил от себя всё что касается командников в рамках нашей теперь общей организации.

И ещё, Cергей. Вот так как я провожу турниры - это огромный труд знаете ли... И совмещать его даже с разбором партий по ходу соревнования с детьми нельзя.
Так что в этом плане даже тут мои ученики как ни парадоксально в худших условиях.
А для тех, кто это читает...
Вот вы подумайте.
А стоит ли вообще для людей турниры проводить? Не... Ну вот так.
Подумайте.
Я конечно с этого деньги имею, но если ставить как цель с турнира заработок денег, то вообще-то нужно совсем иное делать, чем я.
1. Бить в отгоршковый диапазон - а я всячески от этого стараюсь уклоняться при составлении Положений
2. И не проводить командники, так как они не рентабельны.

Я же написал: "некорректность на некорректность". Вы тоже "даёте" не меньше меня. Просто своих мерзостей, отпущенных в адрес других, Вы не замечаете.
В общем и целом - думаю, понял Вашу точку зрения.

Мерзость по вашему состоит в констатации факта о котором я сам же и пишу как о маразме?
В чём мерзость-то? А?
А вы написали ещё и глупость. Просто посмотрите по рейтингу какой мог бы быть состав до 10 лет у команды Вадковский РМ.
Согласитесь, это наше право с Павлом на турнире который я на Вадковском провожу решать как мы команды выставляем - по отдельности или общую.
И ситуации разные бывают. Ну вот у меня трое ребят уехали например...
Да и разницы нет на самом деле. Мелко это всё.

Маразмом в той или иной степени занимаемся мы все.
Я уже писал, что мне с Двора "не капает" - это абсолютная правда.
Если бы все МОИ дети имели бы рейтинг ШФМ, то команда Чертаново не была бы сильнее ничуть - это я Вам как тренер говорю.
Спрашивается: какое Ваше дело, кого и куда я выставляю? И для чего рядом с моим именем постоянно ставить чинушистые быструшки?

А на вопрос-то так и не ответили, Сергей.
1. В чём была мерзость в констатации факта?
2. Что было с моей стороны не корректно в таком случае?

Теперь я вам напомню с чего всё началось. Началось с вашего наезда по поводу разряда одного вашего ученика и ... Того самого рейтинга ШФМ - причём ваши требования сводились к тому, чтобы было больше стартовых пунктов. При этом, это всё происходило уже задним числом. При этом... Ещё действовали старые правила и я ничего не нарушал.
Тогда рейтинг для вас (причём у одного ребёнка) был значим, теперь значит пофигу. Причём реакции у вас весьма странные.
1. На мой отказ о том, чтобы изменить стартовый рейтинг вы от меня потребовали чтобы я убрал вас из модераторов на этом форуме (ну какая связь?)
2. Cейчас обозвав что я написал мерзостью, но не объясним - в чём мерзость - зачем-то попытались ткнуть, что в одном турнире (из сотен турниров у меня одна из команд в младшей возрастной группе) заняла последнее место. Ну заняла и заняла. Дальше-то что? И какая связь опять же?
Что у вас с логикой вообще? Это уже даже не логика, которую шахматы развивают...


Маразмом в той или иной степени занимаемся мы все.
А вот это называется демагогия.

Чтобы я ответил, а Вы меня поняли, мы должны быть "на одной волне", говорить на одном языке.
А этого нету. Для Вас "констатация" - для меня "бесцельное повторение", "мусоление", для Вас это "факты" - для меня это "Ваши домыслы". Вам кайф доставляет *констатация факта (Калён) - мусоление домыслов (Шар)* о том, кого и где я берегу? Некорректно то, что Вы лезете в мою работу. При том, что в Вашу я не лез. Тренируете - тренируйте на здоровье, есть сильные шахматисты - хорошо, нету - значит будут. Когда-нибудь. А полез я в Вашу работу, написал о Вашем косяке - ой, как Вам не понравилось.
Я где-то писал про шахматы и логику? Успокойтесь на том, что у меня нет логики. В Вашем понимании. Если турист видит только красивые здания, а бездомный - только бутылку у урны, то трудно сделать так, чтобы они видели наоборот. Для этого турист должен стать бездомным, а бездомный - туристом.
А демагогия - понятие не количественное. Крайне абстрактное. Вы называете демагогией, похоже, всё то, что не можете парировать. "Мелко это всё".
А по поводу того, что "всё началось с..."
Да не с этого всё началось, а гораздо раньше. И то был не наезд, а просьба. Но тут снова - разные наречия-с одного и того же Великого и Могучего.
Реакции у меня странные? Для туриста СТРАННО, как можно видеть бутылку у урны, а для бездомного СТРАННО, как можно видеть красивый город, когда у урны - БУТЫЛКА?!!
Впрочем... почти уверен, что и это Вы не поймёте (вы ж уже писали, что мой пример - мимо; предположу, что Вы его даже не дочитали), а если и поймёте - не оцените. И опять назовете демагогией.

Сергей, ну что вы право. Какой косяк?
Во-первых я свою работу меряю в первую очередь не шахматными результатами. Так что такие случаи (учитывая сколько лет я работаю) это просто ничто.
Ну представьте себе - сколько раз у меня дети играли в разных местах и за команду и не за команду, если я работаю с 1990-го года. Представили?
Во-вторых мне совершенно пофигу ваше мнение о моей работе. И в вашу я не лезу. Я вам попытался объяснить что есть определённые правила обсчёта рейтинга ШФМ. Вы тогда это отказались понимать.
Мы ещё спорили про разряды. Так вот. С нескрываемым удовольствием ещё раз проконстатирую факт, что эта чинушисто-ньюсовковая мерзость фактически накрылась медным тазом. Причём сами же начальники её и уничтожили можно сказать как более-менее значимое явление в шахматах. И я этому очень рад.
При этом, было бы желание... И можно было бы добиться чтобы этот маразм в том самом дворе московском в отношении рейтингом ШФМ и детей прекратился.
Вы уже посмотрели новую базу. Вам понравилось.
Отлично. Так вот. Моя цель, чтобы московские родители детей шахматистов и сами дети шахматисты несмотря на то, что нам всем выпало жить в страшно циничное время в котором расцвело и вернулось самое гадкое, что было в Советском Союзе и даже усугубилось, хоть в чём-то жили как ЛЮДИ.
Я сейчас про свою работу в рамках производства информационного продукта.
И мне жаль, что вы неизбежно будите лишать каких-то своих учеников возможности войти в эту систему.

Если у кого есть результаты Высшей лиги 8+2 напишите, если не сложно))

Могу только сообщить результаты Перово - 1189 4:6 и Перово - Бабушкинский - 5,5:4,5
И результаты "турнира 7-х команд". Перово - Шк. Карпова 2:8, Перово - Дворец 5:5, Дворец - Шк. Карпова 3,5:6,5

Интересно а почему "турнир 7-х команд"? Получается уже закончился турнир? 1 место у Шк. А Карпова, 2 место у Дворца, 3 место у Перово?

Ну это я прикалываюсь. Турнир седьмых команд... Можно еще "Никому особо не нужный турнир"
Закончился.
http://chess-results.com/tnr124842.aspx?lan=11

Дворец - Школа им. Карпова 7:3, Юность Москвы - Бабушкинский 7.5:2.5
Школа №1189 - Школа им. Карпова 8:2, Юность Москвы - Дворец 5:5

У меня только один вопрос по этому поводу... А смысл?

Павел выложил таблицу первой лиги командников Кубка Москвы.
http://www.chess-results.com/tnr124971.aspx?lan=11
Павел ПЕРВЫЙ!  :)
Ждёмс таблицы высшей лиги... Ну... Вторую вряд ли дождёмся...

Блин. Просмотрел. Павел не первый. Есть Высшая лига
http://www.chess-results.com/tnr124906.aspx?lan=11
Теперь всё в порядке. Ну а вторая... Там ясно. Без шансов. Думаю, что вообще будет невозможно даже обсчитать этот турнир скорее всего.

Прикольно... ;D
Судя по регламенту, какая-то из спортшкол в следующем году будет играть в первой лиге Кубка... или я что-то неправильно понял? ???

три команды не явились, спасибо им за это. Иначе турнир бы растянулся на 3 дня на 2 недели.

http://moscowchess.org/regularions
Там ротация по одной команде туда-сюда.

Команды, занявшие 1 место во Второй и в Первой Лигах Кубка Москвы-2014, переходят соответственно в Первую и в Высшую Лигу Кубка Москвы-2015, команды, занявшие последние места в Высшей и в Первой Лигах Кубка Москвы-2014, переходят в Первую и Вторую Лигу Кубка Москвы-2015.

И сие правильно. Ещё совсем мозги не отсохли.

 ;D
А откуда там могло быть ещё три команды? Это всё иллюзии московских ЗиЗов. Одна могла быть. Юность Москвы. Ещё две - никогда в жизни. Им просто неоткуда взяться вообще. Такая возможность уничтожена отгоршковым бешенством но это отдельная и грустная история.

Это уж не ко мне вопрос)))))) В субботу позвонил ребенок мой и сказал, что так как не явилось 3 команды, то будет всего 3 тура в один день (вместо запланированных 2 тура и 3 дня игры) и усе. Насчет чего я искренне порадовалась)))))

Это какой-то ЗиЗ выдал желаемое за действительное. У них это часто бывает. Они вообще многие живут в мире иллюзий... Но в принципе -без разницы.
Всё равно вышел, как правильно Алексей написал, никому не нужный турнир.
Все потуги что-то изобретать с умирающим видом соревнований - детские командники - это инъекция в протез!

Если так подходить то любой турнир можно назвать никому не нужным!

Э-э-э-э-э НЕТ!
Просто я помню времена когда 10 команд в формате 8+2 были нормой в высшей лиге.
И меня ещё в дошкольном возрасте научили отличать 10 от 3.
А вот в смысле личных турниров... Да явный прогресс по сравнению с девяностыми. Просто обалденный. Полуфиналы до 9 лет четыре штуки. Полно проводится больших детских швейцарок. Moscow Open - вообще что-то с чем-то!
А КОМАНДНИКИ МЕРТВЫ.
9 команд в формате 4+1  ;D Курям на смех. Три команды... В турнире которого никогда не было... Зачем?

Я уже писал - с природой спорить глупо. Если отгоршковое бешенство, то привет командникам.

А шахматы смертельно больны отгоршковым бешенством. Во всяком случае в Москве.

Отгоршковое это со скольки лет?
Я Даньку привела в 5,10 потому что не привести не могла. Он мат в 3 хода легко ставил с том возрасте, он горел и хотел. На тот момент это было смыслом его жизни.
При том, что дома шахматы никто не культивировал. Сам нашел доску, сам потребовал правила рассказать, сам часами сидел в qeen, если кто помнит - есть такая легенькая по весу программулина. Потом вижу дите неугомонное - купила ему "как в шахматы с Фритцем играть научиться"... и пошло-поехало....
в 5 лет это горшок или уже нет?

К таким не относится. Которые мат в три хода могут находить в таком возрасте. Относится к остальным 90 с лишним процентам у которых мозги к шахматам не готовы, а их в шахматы тащат развивать логическое мЫшление или чемпионов из ничего делать.
У меня были и сейчас есть в секции маленькие дети. Но мне нужны такие и только такие. И им как раз и нужно расти вместе со старшими ребятами. Они тогда сами быстрее растут. А когда они в своём колхозе... Амба. Поэтому в принципе шахматы бы ничего не потеряли если бы например не было бы чемпионатов до 8 лет а были бы скажем только до 10. Эти продвинутые малыши начали бы в них играть - вот и всё. Только тогда бы их даже близко не было бы в шахматах - сколько сейчас. Но зато были бы те, кому действительно в шахматах место, если исходить из концепции, что шахматы - не для всех.

вот если так рассуждать "турнир который никому не нужен"... детям нужен! Дети с удовольствием поиграли. Им все равно есть в том списке данный турнир или нет. Им нравится ИГРА!
Не знаю что тут в Москве за списки и бои, но в Питере у нас часто были командники просто так! Школа против школы, а чего стоил командник в Пушкине с награждением всех команд тортами и распитие чая с тортом после турнира!!! Торты командами выбирались в порядке выигранного места))))))

Тут сложнее всё. Вы можете не понимать это и даже сын у вас (хотя он уже большой мальчик) этого может не понимать.
Дети-то сыграли и хорошо.
Вот только они не понимаю многие и родители не до конца понимают, что комадники нужны для того, чтобы тренерам кое чем меряться. Не хочу пошлить да и женщины есть среди тренеров. Но между собой мы так говорим и прекрасно это знаем. Это когда я общаюсь с одним весьма известным в Москве детским тренером.

А отбор? У нас в бесплатную шел жесткий отбор на видение доски и умение хотя бы в 1 ход мат ставить. Все остальные шли в коммерческую платную группу, и платили не хило по тем временам

На моей работе такое просто невозможно. Платно до 6 лет (если группа малышовая) в не зависимости ни от чего. После шести имеет право на бесплатный кружок. Мы же УДО. Я решил проблему элементарно.
Нет групп начинающих
Нет набора
А добор в группы я имею право вести по своему усмотрению. Захочу - возьму, не захочу - не возьму. У меня есть железный аргумент отказать - группа заполнена.
Хотя отказываю я конечно совершенно по иной причине. А играющего в шахматы малыша всегда возьму разумеется.
Один вот играет сейчас в полуфинале. Ему шесть недавно исполнилось а 3 из 4. Вот таким НУЖНО заниматься шахматами и мне в кайф, а не плеваться хочется.

Да, боже ты мой! не смешите мои тапочки!!!! Чем они меряются????
тренерами репетиторами???? Если хотят мерятся велком! Выращивайте чемпионов и меряйтесь, что же тренера не особенно хотят пахать на ниве взращивания, ждут когда наконец звезды на небе сойдутся и способный ученик окажется ребенком обеспеченных родителей, тогда будет репетитор, желательно ежедневный и очко в команду для меряния.....
Юность Москвы? 90% занимаются где-то с кем-то , а по свистку собираются в командник, дворец... я тоже не вижу работы над командами. О чем разговор - чем меряться - у кого круче родители шахматистов?
(если что, то этот пост, Саша, не вам лично. Это рассуждения о наболевшем ;D)

Дело в том, что это "соревнование" в том виде, в котором состоялось - не соответствовало изначально заявленным целям - "турнир дублирующих составов". Задача состояла "обкатать" ребят, которые находятся в зоне внимания тренеров главных команд. Посему (для интересности) и было изначально предложено выставить от спортшкол команды со средним рейтингом около 1700.
Тогда это имело бы смысл.
А так - вышел товарищеский турнир. Какой смысл "проверять" старшего Гейвондяна, Луговца, Мартынюк и т.д. Я ничего против ребят этих не имею, но, зачем этот турнир в таком формате?

Насчет всех не знаю, но и моего и Мартынюк сначала поманили в первую команду, а потом сунули кукиш под нос, а дети надеялись и ждали.... ну вот чтобы хоть как то кинуть кость в зубы - отправили играть сюда.

А как поманить в первую команду на кубок? Возрастом не вышли...

в прошлый командник - там вышли

4+1? Ну для той команды еще уровень игры повысить желательно...

да посмотрите кто и как за дворец у нас играл.... это же мрак! Кому повысить уровень? Марковой, которую посадили играть или Мартынюк, которую не пустили?
http://chess-results.com/tnr122293.aspx?lan=11&art=3&rd=2&wi=821
Или повысить все же уровень команды, сыгрывать детей, знать их потенциал, работать над этим?

Ну мы все-таки не про Маркову)))
Это внутренняя кухня Дворца, не могу лезть. Надо разговаривать с тренером ответственным за команду и решать вопросы с ним. Причем, не обязательно вам, а скорее - вашему тренеру.
Какие ставились задачи на тот или иной турнир.

Первый раз слышу про средний рейтинг 1700? Ирина Владимировна писала, что у Перово средний рейтинг команды будет около 1850, Школа А.Карпова кстати и выставила примерно такой состав (ср. рейтинг около 1850). А Арман сыграл т.к. у него брат играет в высшей лиге 8+2. На мой взгляд турнир интересный и полезный, только играть должны 4 спортивные школы и с классическим контролем!

Ну я на "совещании" не был. Говорю со слов Борисова. Может, Слава прояснит. Я еще раз говорю, что я не против кого бы то ни было... Только поймем, зачем мы проводим тот или иной турнир. У Перово, кстати, ставилась задача выставить команду от 1-2 тренеров.

Да я же тоже не об этом. У нас детей которых "прокатили" на том турнире - как бы в утешение дали поиграть в Перово

Ваши тапочки будут не только смеяться но и просто их разорвёт от смеха, когда я вам расскажу, что самая знаменитая тренер Москвы и всея Руси Л. С. Белавенец с гордостью рассказывала в интервью официальному сайту ШФМ как юные Петросяновцы обыграли дворовую секцию 10:0 а в отношении моей дворовой команды до этого года (когда совесть была вынуждена проснуться) в репортажах разве что слово ПОРВАЛИ не употребляли. Все остальные выражения лились с сайта  -только в путь.

Московские тренеры поражены страшной психической болезнью, которую не знали ни Юнг, ни Фрейд.
Называется синдром 8+2.
Я тоже был болен.  ;D Вылечился!!!  ;D Но до сих пор... Б.... (не Блин) Хуже сигарет. Реальная наркота. Не приведи господи!

Очень хорошая новость. На чессрезалте появилась вторая лига!
http://www.chess-results.com/tnr125095.aspx?lan=11
И поскольку мне в письме об этом сообщили, то я и мыло организатора получил. Совсем хорошо.
Тут же отправил письмо с просьбой проставить всем данные по году рождения. Там полно новеньких детей. Иначе турнир не обсчитаешь.
Смысла нет плодить десятки новых записей в базе без основных данных.

Вот говорят, что я в основном гадости пишу и всё хаю. Бессовестно врут!  ;D
Как приятно, чёрт возьми! Человек тут же ответил. Есть контакт. И турнир нормально обсчитается. Во. Писал пока текст, он и на следующее письмо ответил.
Сейчас посмотрю что там. Просто я сам очень много работаю и уважаю людей которые умеют работать. Только и всего. А ЗиЗов терпеть не могу, так как среди них полно напыщенных лентяев.

Лентяев в принципе очень много, дело не в ЗиЗах, просто если лентяй ЗиЗ это бросается в глаза!

Проблема в том, что среди ЗиЗов есть люди и их не мало, которые при этом ещё и на уровне принятия решений. А в этом случае лень несёт вред всей работе вообще. Прямое следствие лени - не дееспособная ДЮК, которая совсем перестала отвечать ситуации в сфере детских шахмат и живёт уже не вчерашним, а позавчерашним днём.

Как в итоге все закончилось? Кто первый? Кто третий?

Петросян - Перово 6:4

Дворец - Школа №1189 5.5:4.5

Получаются вот такие итоги в турнире:
1. Школа №1189 - 34.5
2. Дворец - 33.0
3. Юность Москвы - 25.0
4. Перово - 22.0
5. Школа А.Карпова - 20.0
6. Бабушкинский - 15.5

Поздравляю, Вячеслав!

Появились результаты завершившейся вчера второй лиги!
http://www.chess-results.com/tnr125095.aspx?lan=11

II лига обсчитана
http://chessvdk.ru/2014/96.htm

Обсчитана Высшая лига
http://www.chessvdk.ru/2014/99.htm

Спасибо!!!

Присоединяюсь, браво!!!

Спасибо, Валерий Витальевич! Только я боюсь, что это наша последняя победа в этом соревновании.

Я сейчас наверное на пол-ночи зависну с обсчётом рейтинга ШФМ, чтобы завтра выпустить новый рейтинг-лист, так как сегодня весь день сначала детей учил в шахматы играть, а потом поехал посмотреть как играют наученные и офигел...
Они (мои и Павла) взяли сегодня и совершили маленький спортивный подвиг. Отставая от конкурента в борьбе за 3-е место на 3,5 очка перед последним туром , перегнали на пол-очка и получили бронзу... Мне бы нажраться... А тут надо рейтинги считать...  ;D Вот же засада!  ;D Как известно, не бывает бывших наркоманов, так не бывает и бывших,  и у тех, у кого крышак отъехал по теме 8+2... Ну вот и опять попал...  ;D

Но гадость всё равно напишу. Не знаю уж как у Павла, но вспомнил про всех моих пацанов кто сегодня за нашу команду играл, часть из которых пришли ко мне заниматься в очень отгоршковом возрасте, и ещё раз убедился в своей правоте.
НИ ОДНОМУ ИЗ НИХ Я НЕ ПОКАЗЫВАЛ КАК ХОДЯТ ФИШКИ.
Они это уже знали.

О!. Павел таблицу выложил.
http://www.chess-results.com/tnr124971.aspx?lan=11
Но я сейчас считаю ещё личные полуфиналы... Часа за два сделаю всё, я надеюсь...

Поздравляю!!! Все-таки эмоции, переживаемые на 8+2 ни с чем не сравнимы. Это особая фишка! ;D

Спасибо. Это круче гашиша, хотя я не могу так писать, так как ничего из этой серии никогда не пробовал кроме одно раза травки ... по глупости... Но один раз такое было всего ...  ;D

Здесь я тоже пас, даже травку не пробовал. Надо бы узнать у "специалистов" в этой области! :)

Лучше нам их здесь не надо. Здесь и так хватает своеобразных людей - один хозяин площадки чего стоит - я про себя.

Поздравляю!
Но справедливости ради стоит отметить, что подвиг команды "Вадковский-РМ" был бы невозможен без ещё более героического подвига команды Чертаново, в последнем туре сумевшей одолеть Стратегию и не давшей ей занять третье место.  :)

Конечно! Вообще, ваши ребята молодцы. У меня создаётся впечатление, что потенциал вашей команды явно выше, чем итоговый результат. А вот почему - так, я не знаю конечно.

И вот всем этот турнир, который у Павла проходил, хорош, кроме одного.
Бессмысленности занятия в нём первого места. Заняли первое место? Молоды. На следующий год идите играть с непопоставимыми по силам соперниками в турнире с лживогандикапом. Вот такой вот первый приз. Почётный статус тренера-мазохиста.

И ещё, с глубокому сожалению, эта система соревнований, истоки которой в мохнатых 1930-х годах XX века, напрочь дуремарская.
К проведению этого детского соревнования, в котором в трёх лигах играют сотни детей-шахматистов со всей Москвы.
- не имеет никакого отношения государство, которое якобы заботится о детях, массовом спорте и так далее бла-бла-бла...
- Шахматная федерация города Москвы, увы тоже...

Да интересно там играть. Жалко, что моего выкинули из турнира, а то он хотел отыграться очень. Устал он, видишь ли, вторую партию не дали сыграть. И ребенка расстроили, и, что немаловажно, меня. Ну, ну...

Правда мы сразу две отличные партии в другом месте отыграли, так что нет худа без добра.

Ну, я думаю, что вы понимаете, что у тренера команды всегда есть своя логика того или иного решения?

Переходите нафиг из спортшколы в обычную секцию и все матчи будете играть, да ещё и на первой доске! А какая будет вашему сыну уважуха от детей из команды!  ;D

Александр! Вы так спортшколу развалите нафиг! При том, что это их единственная гарантированная медаль на ПР! ;D

Ну так я же разрушитель. Это же всем давно известно!  ;D

Я думал, Перово Вы в последнюю очередь разрушать будете...

Да мне их жалко очень на самом деле. Они обречены на деградацию личного состава спортшколы из-за современных трендов и ничего с этим сделать не смогут хоть ты удавись. Спортивная школа находится в районе с не высоким средним доходом населения (в рамках г. Москвы) а это фатально в эпоху отгоршкового бешенства в которую шагнули шахматы.

В прошлом веке или начале нынешнего эта разница с другими районами Москвы могла нивелироваться амбициозными подростками из одного из которых вообще гросс получился и отличный тренер, жаль только, что он не в России сейчас...
А теперь такие сюжеты стали не воз-мож-ны.

Даже мой опыт личный (как тренера) свидетельствует об одном факте. При том, что я никогда не разделял детей по кошельку родителей, не промышлял практически частными уроками, даже возил детей на соревнования иногда вкладывая частично свои деньги или их помогая заработать...
Всё одно. Самые сильные мальчики из Вадковского за всю историю секции были из очень уверенно стоящих на ногах семей и с квартирами в центре Москвы у всех....
Тут надо понимать, что сам Вадковский находится на краю ЦАО и стыке трёх округов. Так что чисто территориально ко мне ходили дети из СВАО, и из САО и так далее... И представляете сколько у меня их было за почти четверть века! А факты  -они вот.
В спортивной школе по шахматам неизбежно будет действовать эта общая закономерность. А деградационный тренд будет усугубляться отгоршковым бешенством.

Я думаю здесь можно оставить ссылку командного Кубка Москвы среди детских коллективов 1 лига
(турнир дублёров) - http://www.chess-results.com/tnr127830.aspx?lan=11

Супер, Владислав и Иван. Работа на ПЯТЬ БАЛЛОВ!!!

Работа только Ивана))

Влад, это я знаю, но вы-то вообще до чёрта делаете в этом вопросе )))

В общем, по поводу того что вчера началось, ещё один пример того, что всё, что идёт от специалистов в смысле детских шахматных турниров - хорошо, всё, что от чинуш идёт и от государства - такой отстой...

Забавный турнир. На попадание в призовую тройку претендует 6 команд!

Хороший турнир получается на самом деле.

Я очень надеюсь, что этот турнир станет традиционным!

Поживём - увидим. Я тебе уже говорил, что почему-то в условиях экономической ж... эти соревнования начинают процветать (я про 8+2) так что, Слава, вы в тренде - кто это всё замесил.  ;D Даже работаете с опережением определённым.  ;D

 ;D

Обсчёт турнира дублей http://chess.s2.iimba.net/tournament?id=1514

Спасибо! 1 и 2 место разделяют 0.5 очка, и это при том что каждая команда сыграла 70 игр! Такой плотный состав связан с регламентом, практически все команды имели равные составы...

Ребят простите, но этот турнир не оправдал себя. Что ж Вы даже грамот ребятам с лучшими результатами и с лучшими результатами на досках не дали.Сколько может стоить самая простая грамота? Стыдно!

Турнир прекрасно себя оправдал. Поздравляю Ивана и Владислава и их учеников с победой в турнире! В таких турнирах (8+2) никогда не было призов по доскам, так как они не фиксированные! Так что Ваша претензия совершенно не по делу.

Это единственный форум, на котором можно высказать свое искреннее мнение.Я тоже поздравляю всех хорошо выступивших детей.Это не претензия, а пожелание.

Есть одна проблема. На этих соревнованиях при посадке на игру запасного сдвигаются доски. Для того, чтобы давать призы за лучший результат на доске, доски должны быть фиксированы и запасной должен садиться на позицию того, кого он меняет. И в этом случае тоже возникают проблемы как сравнивать результат игроков, которые сыграли на одной доске разное число партий (по процентам? См. мою первую книжку художественную - там такой эпизод описан).

Пожелания обычно пишут совсем в другой форме. И уж точно не начинают с "турнир себя не оправдал".

Думал-думал, куда написать, решил сюда.
Ибо похожая тема :)
Посмотрел состав участников
XXI ЧЕМПИОНАТА РОССИИ по ШАХМАТАМ
среди МУЖСКИХ КОМАНД
СУБЪЕКТОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (в т.ч. клубных)
http://ruchess.ru/championship/detail/2014/russian_team_championship_2014/
Видимо, в скобках - основная собака порылась.
Поскольку в собравшихся "аж" 13-ти мужских командах, чисто российских - целых семь. Остальные - интернационал, включая USA, UKR и прочие MDA с HUN и CUB.
А вы говорите, 8+2 - загнивающий вид соревнований.  ;D

Вячеславу:Нельзя же так откровенно хвалить турнир, который проходил на Вашей территории. Кто-то оказался недоволен тем, что Вы пожадничали грамоты,не хочу развивать тему взносов.

Проблема то оказывается вечная!
http://m.youtube.com/#/watch?v=sG60rAU0U2Q
Видео совсем свежее, вчерашнее. Кто не знает, там на видео главные ЗиЗы РШФ Ткачев, Яновский и т.п. И судя по видео, как решить проблему, они так и не придумали.

Посмотрела количество команд - женских всего 4 осталось! В мужских 13! - А когда-то было две лиги высшая и первая, можно и по статистике посмотреть количество команд, что происходит? Требования к командам ужесточились? Сборы за участие команды стали больше или какие-то другие факторы? Не будь 1 женской команды и вообще женского командного чемпионата не прошло бы.

Да всё очень просто. Всё определяет экономика и её состояние. Это то, что Владимир в упор не понимает и ещё часть пользователей этого форума один из которых вот тут отписался только что http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=1451.0 и Владимир Николаевич не понимает (написал маниловское предположение про юных биатлонистах которые через нексолько лет все будут кататься по сертифицированным трассам  ;D ) а вот Дмитрий Кряквиy пишет как есть
http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=1451.0

Но пока норвежский гений обдумывает, что же стоит за внезапным «камбэком» его недавнего соперника, сильнейшие игроки нашего времени перекочевывают в постолимпийский Сочи, точнее, в поселок Лоо. В последние несколько лет российский клубный чемпионат нес ощутимые потери, и этот год, увы, не стал исключением. Вслед за уходом со сцены легендарного пятикратного чемпиона страны из Томска «черная метка» кризисов и препон со стороны сильных мира сего пала на двукратного обладателя Еврокубка – саратовский «Экономист». Славная дружина Алексея Ветрова не участвует в турнире: к сожалению, новое руководство крупного вуза не стало продолжать столь славную традицию выступлений авторитетной команды.

Ставка на вузы и их спонсорство шахмат явно терпит крах.
Смотрите сами.
1. Полностью перешёл на коммерческие отношения с ШФМ РГСУ. Той ситуации, которая была при ректоре Жукове, уже нет и даже близко нет.
2. МГСУ. Было много звона. Был даже турнир. Ну... С приколами, но был. Ну и где он теперь? Где всё что было задумано?
3. НИЯУ МИФИ. То ж кукищ а не финансирование команде. Кравченко теперь встал под крышу ЦДШ...
4. Ещё раз от Дмитрий Кряквина
Славная дружина Алексея Ветрова не участвует в турнире: к сожалению, новое руководство крупного вуза не стало продолжать столь славную традицию выступлений авторитетной команды.

А вот кстати, низовой уровень, ну... Эти самые голимые любители, самые неумеющий играть дети, ну те, которым даже юношеские разряды не положено, а это...
А у нас-то всё неплохо на самом деле.  ;D Ну... Ни то чтобы не плохо, но гораздо лучше. Нам-то много не надо...
Тут люди просят уже, чтобы я турнир провёл... Схожу-ка я сегодня к директору... В конце концов деньги надо зарабатывать... Надо там определиться с помещениями на майские... А маниловы потом сами поймут какого им будет... Они всё на добрых спонсоров надеятся, на добрейшее государство...  ;D
А я вот лично только на себя, государство рассматриваю исключительно как врага, выставляемые препоны которого надо или преодолеть или обойти, привык достигать своих целей не благодаря, а вопреки, ни разу в жизни ни лизал ни одной задницы и ни кого ни о чём не просил.

Читайте внимательнее, я ведь пишу о том, что турнир себя оправдал, а не о том, что была отличная организация! И насчет "пожадничали", я уже ответил, не хочу повторяться. Можно обсудить варианты, как корректно в следующем году ввести личные призы. Но для начала - смените тон!

А почему ЮМ на нём не было?

Не смогли. Также не было Перово. Зато было 2 Школы Карпова, 2 Дворца и 2 Школы №1189.

Да, до чего же точная наука статистика, у соседа 2 коровы, у меня ни одной, а в среднем у нас по 1 корове  ;D

На эту тему есть один неприличный анекдот. :) Ну а если серьезно, то, конечно, сожаления по поводу отсутствия ЮМ и Перово оправданы.

Я вообще-то никому не грублю. Угрожать мне тоже не надо, или на детях отыграетесь?

Вот это санкции!!!

http://www.youtube.com/watch?v=bBZAccgvp8M

Тут и без того хрен знает что в умах у людей творится...

А вы перечитайте еще раз свои посты и мои ответы на них и подумайте. А если продолжите писать в том же тоне, я просто не буду ничего с вами обсуждать про турнир на следующий год. Отыгрываться на детях я не собираюсь, это совершенно не в моих правилах.

  ??? :(