chesspsh

Какие будут отзывы?

Хорошие)

Ну что же. Похоже пришёл тот час, которого я так долго ждал. Но я сначала всем хочу задать вопрос. Особенно амбициозным родителям.
Рассмотрим пока ситуацию чисто теоретически.
Супер - пупер ЗиЗ и очень хороший тренер (разумеется работающий в спортивной школе) получает ученика 13 лет играющего ну скажем так... Пусть на рейтинг ФИДЕ в районе 2000.
Подойдёт?
Оцените пожалуйста по рейтингу ФИДЕ какой результат вы считали бы хорошим (ну раз тренер хороший) за пять (!) лет работы с учеником, учитывая что
- ученик достаточно мотивирован
- ученик не бросит шахматы
- он уже не маленький как понимаете и многое может делать самостоятельно.
- он уже доказал, что в принципе, способен к шахматам, так как до силы игры в 2000 бестолочи вообще не доходят хоть ты тресни и не только бестолочи между прочим.
Очень существенный пункт. Как же я забыл.
Через пять лет этот молодой человек будет иметь наивысший рейтинг среди всех учеников данной спортивной школы.
Итак. Какие будут мнения чисто теоретические?

2400

Отлично. Кто следующий?  ;)

Засада есть только одна. Тут не трудно догадаться о ком речь идёт. И тогда здание иллюзий под дуновением ветерка суровой реальности её величества практики обрушится как карточный домик... Но кто не хочет знать правильный ответ, может пробовать, чтобы просто оценить. А у меня ещё в рукаве такой джокер запасён, что закачаешься... Но я пока что жду.

Просто набор рейтинга очень неблагодарная штука. Надо им заниматься целеустремленно и педантично. Прибавляется он по чуть-чуть, если играть с равными....
Но в жизни столько много всего интересного, что выше 2400 я даже и не представляю себе. Разве что забить абсолютно на все в угоду шахмат и то бабка надвое сказала

Тут надо понимать, что у часто и постоянно играющего в шахматы молодого человека рейтинг ФИДЕ объективно отражает его силу игры, которую он достиг в шахматах.

Подозреваю, тот, о ком идет речь (я догадалась), больше всё-таки мотивирован на учёбу, а шахматы так между делом.

К примеру,
Сарана Алексей - с 2041 (янв 2012) по 2372 ( март 2014)

 Хорошо. Но тогда получается другая засада. Значит в этой спортивной школе (заметьте) напрочь все дети в бОльшей степени мотивированы на учёбу, а не на шахматы (кстати, а ничего - что юноша учащийся в очень серьёзном техническом вузе который мотивирован на учёбу якобы сейчас фишки в Лоо двигает?) так как за эти пять лет спортшкола не подготовила ни одного юного шахматиста, который имел бы рейтинг ФИДЕ больше, чем у того не особенно типа как мотивированного на шахматы молодого человека?

Правильно. Правильно пишите. Сергей Анатольевич, только не обижайтесь. МАРИНА ФАМИЛИЮ ОЧЕНЬ ОДАРЁННОГО К ШАХМАТАМ РЕБЁНКА НАПИСАЛА. Но не фамилию ТРЕНЕРА!!!! Да. Тренеру повезло. Так бывает. Чаще всего (более-менее серьёзно и уж тем более гипер-серьёзно) один раз в жизни... Просто теория вероятности и более ничего... Не всякая там хрень типа методик, регалий и прочей мутотени...

Сергей Анатольевич это кто?
Лично я тренера этого ребенка и не знаю.... Вот такая "темная" я шахматная мама

Это тренер Лёши. Это я лично ему написал. Просто он на форуме и пишет и читает форум. На всякий случай написал. Но точно знаю - всё нормально.

Я всё веду к тому, что от тренера мало что зависит. Во всяком случае намного меньше, чем думает подавляющее число родителей юных шахматистов.

Ну и кто тут меня ещё не знает?  ;D

А если серъёзно, то моё мнение такое.
30% зависит от тренера, 30% от ученика, 30% от родителей и 10% это госпожа удача.
Поэтому без НОРМАЛЬНОГО тренера тоже ничего не будет.

Лёшу сейчас тренирует Белов В.С.
У него есть свой сайт где можно ознакомиться с его нынешними учениками и их успехами.

Cергей Анатольевич, 80 процентов интеллекта человека вообще зависит от генов и это уже было доказано давным давно, так что для ваших оценок остаётся скудный интервал в 20 процентов каких-то в который помимо тренера придётся вместить прорву всего из того, что подразумевается под средой, включая там финансовый ресурс, обстановку в семье, место проживания так как логистика тоже влияет и так далее и тому подобное - тут нет предела для изысков, но всё это придётся умещать в 20 процентов включая тренера даже самого-самого расхорошего.

Заодно предлагаю родителям юных шахматистов задуматься вот над таким вопросом.
Представьте себе следующее. Есть один чел, живёт он не в России, зовут его Симен Агдестейн.
Предположим, что он выучит русский язык, приедет в Россию и займётся здесь тренерской практикой. И допустим у вас есть деньги и более чем достаточно, чтобы сделать этого человека тренером вашего ребёнка и даже так, чтобы он к Вам каждый день приходил и на соревнования ездил и к партиям готовил и вообще.
Вы бы хотели, чтобы этот самый Агдестейн занимался бы с вашим ребёнком? Кстати. Он ещё очень хорош был бы на вездных турнирах - да вот в Лоо хотя бы. Просто сказочно хорош знаете чем? Ну там мальчишки очень в футбол любят играть, а этот товарищ как никак играл за сборную своей страны по футболу... Значит даже тут может научить, наверняка организовать... И так далее... Ну а уж в смысле шахмат и его успехов как тренера увы и ах ни один российский ЗиЗ ему в подмётки не годится. Догадываетесь (кто не знает) кого тренировал этот человек и в какой стране он родился и живёт?

Уже просветили :-)  приятно познакомиться

Я своё мнение высказал, которое не связано с медициной.
Человек может быть очень одарённым, но его надо УБЕДИТЬ развить свой талант в нужном направлении, в этом и есть 30% работы тренера, а не в том что он научит как ходить конём. ИМХО. Я уже старый и меня уже не переубедить.  :D

Да даже и не собираюсь убеждать. Моя цель основная чтобы люди читали и думали, а уж кто к каким выводам придёт, на это я влиять не способен.

Задача тренера научить ребёнка пользоваться своими 80%, уметь их развивать и реализовывать

Тут полностью согласен.

Удача иногда занимает и больше процентов... К примеру мой сын на ПР только 3 партии сыграл нормально (и очень достойно) и в день 3 тура вечером слег, прямо на ужине на стол, с температурой под 40.
Весь турнир пошёл под откос

Бывает к сожалению и так. Но тут это всего-лишь один турнир и всё. Один из. Из множества которые были и которые будут...

Тренер, прежде всего, я считаю, должен найти общий язык с ребёнком. Если ребёнок и тренер говорят на ''разных'' языках, по разному смотрят на бытовые вещи, по разному относятся к жизни, на одном только знании далеко они не продвинутся. Сначала должно быть единство личностей.
И не помогут 30% родительского надзора и помощи, если этого не будет

Тут сложно... Может так, может не совсем. Я не готов что либо утверждать.

Обучаемый должен быть готов к приёму информации, он должен в тренере видеть помощника и УЧИТЕЛЯ.
Если же есть малейшее сомнение и разброд в голове - ничего у них не выйдет.

Что у нас получается...
Пришёл ребёнок, идёт прогресс, но каком то этапе вдруг тормоз. Причины этого тормоза всяки-разные.. От скачкообразного роста физического, загруженности в школе, до состояния неразделенной любви в одноклассника(цу)....
Что видит со стороны родитель? Что ребёнок стоит на месте, а кто виноват? Да конечно же тренер :-)  .  
Начинается поиск нового тренера, рангом выше и т.д.

Это в лучшем случае необходимое условие, но не достаточное.

И что я заметила, дети ушедшие от тренера именно по причине  застоя, обычно пребывают в этом состоянии и у другого тренера, только родители тут же это списывают на то, что они только начали заниматься у нового тренера и результат видеть рано.

Ну да. А потом они делают одно из трёх: либо хорошую мину при плохой игре (типа всё хорошо), так как внутренне понимают что поменяли шило на мыло, а признать что главное от ребёнка идёт не могут, либо опять начинают побегушки к следующему тренеру, либо потихоньку начинают сворачиваться...

Указанная причина относится к 30% родителей (недостаточно закаляли ребёнка)
И к 30% ученика (плохое здоровье)
Ни тренер ни удача тут ни причём, причина, скорее всего, в этом.

Он вырос на 5 см за неделю..... Я думаю никакая закалка бы иммунитет не удержала бы. Просто неудача что рост, турнир и скопление вирусов собрались сообразить на троих

Смотря как часто это повторяется  :)

понаблюдаю :-)  потом сообщу
А вообще первый раз за учебный год заболел.

Своего тренера найти также непросто как жену или мужа  ;D
Ну мне тоже кажется, что тренер должен подходить прежде всего.
Есть тренера, с которыми мой ребенок просто вянет, а есть с которыми расцветает. Причем это не связано с силой игры тренера. Может, потому что это еще детские шахматы.
Мне тут вспоминается шутка из газеты.
Знаете, как Кобленц тренирует Таля? Он ему все время говорит: "Миша, ты играешь гениально!"

Гм, ну про мотивацию на учебу - отмазка стандартная. Я вот шахматы подзабросил фактически на первых трех курсах, а сейчас думаю: что, собственно, мешало играть? Ну каких-то высот я бы вряд ли добился, но уж точно поболее, чем то, что на данный момент имеется.

Володя, только не подумай, что я про тебя. Это тема меня просто занимает последние сутки и плотно. По форуму видно.
Ещё один вариант.

Если рейтинг маловат,
Это тренер виноват!
Или очень сложный вуз,
Иль финансовый ресурс...

А тут, что думай, что не думай... :) Трудно передать, как меня умиляют господа, рассуждающие в духе: вот я бы в шахматах ого-го, да только у меня учеба/работа/что там ещё. На самом деле всё просто: если занятия шахматами уступают чему-то ещё, значит они не на первом месте со всеми отсюда вытекающими. Исключение, конечно, составляют случаи с так называемым финансовым ресурсом, а точнее наличии проблем с ним. Но тогда непонятно, на какие серьёзные успехи в спорте можно рассчитывать при наличии таких-то проблем.

!!!!!!!