chesspsh

17.04  Аэрофлотом в 12-35 летит кто-нибудь?

18.04 ....только на "классику"

классика с 20-го. Лишний день.

а вы на рапид летите?

А кто-то помнит- что с интернетом  в Лоо? МЕГафон Билайн МТС ? флешка ? ничего не вспомню

Он то нам и нужен ("лишний день") :).(В Сочи,а может и до Олимпийского парка.)Хотя,как погода...

Да всё то-же самое:USB модем(по качеству сами понимаете) либо Вай-Фай 1 корпус (1 этаж) :(...
Сами хотим уточнить.Надеюсь узнаем завтра."Свои люди" на рапиде будут,наверное? ;)

Мегафоновский "свисток", работавший в прошлом году нормально, в этом году наотрез отказался ловить сеть.
Купили местную симку с большим объемом интернет-трафика, смартфон используем в качестве модема для компа.
Цена решения 900 рублей за 30 гигабайт

Конечно!
А модем Yota там ловит?

МТС нормально ловит московский. На скайп хватает. Если тариф позволяет, то рабочий вариант.

Ну что? Можно поиграть и сделать ставки на предмет того, будут в этом году ЗиЗы публиковать турниры первенства страны на чессрезалте или снова покажут, что они непроходимые питекантропы?

Можно не играть. Сегодня на регистрации быстрых сказали, что будет SwissMaster и бумажки на стендах. В лучшем случае- что-то будет на сайте РШФ (хотя я не понял что и где).
По интернету. В 4-м неплохо ловится фри-вайфай, но, боюсь, он шустрый, пока не понаехали :)
Свисток с мегафоном уверенно качает 3G где-то 0.5-0.8 Мbit/sec, иногда до 2-х, скайп с умеренным качеством изображения довольно стабилен.

Ожидаемо. Я про чессрезалт.
Своего сделать не в состоянии, чужим и прекрасно сделанным пользоваться в полном объёме не хотят, так как завидуют Хайнцу (типичная посконная исконно местная вот тутошняя зависть к богатым и умным) и не хотят (хотя это смешно) увеличивать популярность его ресурса, который даже и не заметит отсутствия у себя какого-то там первенства какой-то России - тем паче ещё и детского.
ЗиЗы - живое воплощение худших из худших ментальных черт общности, которая изволит проживать в самой большой стране мира.

Мегафон, скорее всего, отключил Вашу симку, если Вы не использовали её более 3-х месяцев (в прошлом году налетал на это) Но 30 за 900 - вполне себе не дорогое решение.

Ух, ты! Точно - не использовали! Спасибо за информацию!
А решение пришлось принимать по ходу - без интернета никак в наши дни :)

Да, Мегафон отключает симку, если не использовать в течение 3-х месяцев. В 1 корпусе мегафон ловит отлично. А вот МТС у меня тут ловит только на пляже.

А между прочим, быстрые шахматы Первенства России всё-таки на сервере чессрезалт. ;D

Мда, да.
Уже и жеребьевку наблюдаю.

YOTA выдержала видео связь по скайпу нормально.
Номер нормальный.
Если придираться, то зачем в комнате электрочайник, если его некуда включить? Три розетки: холодильник, телевизор и кондиционер сдвоенная. Но к двойнику чайник не подключить - шнур короткий, держать придется :) Вытаскиваю холодильник - вставляю чайник. Ванная есть, но без пробки и намертво заклинена на душ. Душевая, короче.
Питание можно сравнить с Европой. Выбрать можно. Вечером была жареная рыба, куриные тефтели и остальное( пицца, разные овощи, салаты, сдоба, каши). На завтрак - мясные тефтели, пельмени и остальное.
 Днем жара, но вечером - прохладно.

Если быть точным, при регистрации Белетский, кажется, сказал, что на резалте будет. Но его поправил чел, сидящий за компом, что здесь Мастер и далее по тексту. Т.е. судейская коллегия сама не в курсе, что у них и как. Хорошо, что прогресс  и здесь есть, осталось всего надеяться, что на классике не будет как всегда

Тройничок возим на соревнования обычно. Во многих местах с розетками проблема.

Ура, МТС включил сегодня интернет по всей территории.

Вот что значит, многолетний опыт!

У Ильи Маковеева почему-то "стандартный" рейтинг, а не "быстрый":
http://chess-results.com/tnr217688.aspx
На жеребьёвку, конечно, это не могло повлиять...

Он теперь за Москву выступает (Илья)?
http://chess-results.com/tnr217688.aspx?lan=11&art=0&wi=821

Кто уже на классику регистрировался, там, говорят справки требуют??
И как эта проблема решается?

Что за справки?У моего не спрашивали,сегодня зарегистрировался,хотя и "не быстро"(Первая Лига,"основной")...Может в "Вышку" по-другому (там Белетский регистрировал)?

никаких справок   По копии св-ва и никаких справок

в такие розетки как там , тройник не помещается , только двойник .  Да нет, нормально. Но в прошлом году как -то по любезнее все были  . А так -хорошо -дети родители шахматы тренеры  всех много все рядом  какой-то улей. Море опять же ! Но еда конечно своеобразная, ну ничего  Для вегетарианцев - 10 видов блюд из капусты !фантастика!

В этом году пока не был, но в прошлые разы с едой все было хорошо. А любезностью там никогда не отличались.

С едой может и нормально. Но вот одеяла в номер так и не принесли. А тут хоть и юг, но всё же еще весна...

Интересно с расписанием- убеждают, что 11 и 13 будут играть утром, ну тогда почему это не объявить сразу и рассеять сомнения? А мы все с умным видом это воспринимаем. Но ведь смешно, как будто кто-то другой, а не эти же люди,  долженрешить что-то  именно в 3 ночи! Но ведь они же и должны решить, а сами убеждают , что уже решено, не волнуйтесь мол, ну тогда почему ... И так до бесконечности! Фантасмагория, правда!

ЗиЗы-с! (с) А.В. ;D

Так кто в какую смену играет, известно или нет? 11 и 13 - это и про ВЛ и про ПЛ? И про мальчиков, и про девочек? Жеребьёвку на чессрезалте обещают?

 :) >:( ::)

На chess-results жеребьевку повесили. Там же можно посмотреть время и место каждого турнира. До 11 и до 13 играют в 10:00.

http://chess-results.com/tnr217980.aspx?lan=11&art=2&rd=1&wi=821

У нас в этом году МТС Коннект - флешка, предыдцщие разы отлично работавшая без доп опций - за два часа в инете полностью съела баланс за месяц.. В МТС разбираются.. Но, похоже, что кризис пробрал всех. Мегафон, с которым на планшете также здесь не первый раз, тоже повел себя странно и когда закончился период, не известили и списали все деньги как за лимитный вых=од в инет... Со смартфона одного списали деньги за интернет )))) Жесть, мтс не ту опцию для роуминга подключил. так что выручает рабочая трубка с тарифом Смарт-Топ - она и трубка и модем и с нее ничего не утекает ттт

А вообще в этом году с жеребьевочкой они классно придумали: мао того, что чесс-резалт, так , молодцы, додумались там и место сразу написать. 10 баллов из 10. У нас все вежливые. Но вот номерной фонд, кнечно, ветшает. Кто-то "осваивает" бюджеты - мужики долбят отличную плитку на мосту(

В турнирный зал родителей не пускают даже посадить малышей. Столы раздвинуты сантиметров на 10,сверху набросана мягкая доска, чудом не слетает. Видимо не пускают взрослых, чтобы они не видели этого разгильдяйства. Выгнали людей под дождь. 100 человек под двумя грибами стоят плотно прижавшись друг к другу малышей ждут. Арбитр так и сказал, родителей под дождь гоните греться.   

А там малыши ещё есть? Вроде бы группа, где 2007г играет  - младшая?  Конечно, там есть суперуникумы вроде Тимура Ёнала, но их явно же не 100 человек.
Дождь - плохо, не погуляешь...  :( А ждать детей можно и в номере же?

Очень хорошо, что родителей не пускают. А что надо около столов ждать с группой поддержки? Хватает прилипших к окнам. Партии с турнира адресу http://ruchess.ru/tournaments/loo2016/baza/child.pgn

2006-2010 год рождения по дороге до корпуса может потеряться. Большинство родителей промерзли, хотя это продажи спиртного повышает. Даже непьющие побежали покупать спиртное. Родители заболеют, за ними дети, завтра и ваш ребенок окажется в цепочке. Выстроиться очередь в аптеку . это все за взнос 7700 дополнительным приложением. не морозьте родителей!

Это не для вегетарианцев. Не только власть нас за них держит :)
 Выбор есть, но еда безвкусная.
Уже ни одного не осталось - окна щитами завесили.

То, что нет зала или комнат ожидания для родителей и они вынуждены мёрзнуть на улице, это, конечно, безобразие. В Москве такая же шняга, если не изменяет память, была в ЦДШ в ноябре одного из годов, когда чуть не сорвали ПМ. Неплохо, если б чей-то папа после турнира отловил бы ГА и поговорил с ним по-мужски. Ну, или группа мам по женски. В общем, пощёчина не помешает хорошая ;)

Вы предлагаете им построить дом ожидания? ) Над Лоошкой есть прекрасный винный ддом  - там можно заказать кофе, мороженное, вино и пр и ожидать) Если играете в мегаполисе - рядом аквапарк и пр.

Если всё так хорошо, как вы пишете, тогда почему жалобы?

это было не в цдш.. в цдш все бы поместились как раз.

Скажите у кого дети не забыли в зале турнира взять бланк анкеты для блица. Мы специально у зала спрашивали детей так вот каждый забыл забрать бланк анкеты.Почему, чтобы поучавствовать в блице и деньги кстати заплатить дети должны всю партию об этом помнить? Бланк можно походу только по блату выпросить. По-моему тут есть о чем подумать антикоррупционному комитету. Судеймкую бригаду должны выбирать участники турнира и сейчас можно сказать, что арбитры слишком облегчили себе жизнь и им по-барабану до родителей на чьи средства турнир проводится. 

Это касается конечно не всех судей. но утренняя бригада в Мегаполисе - это шедевр!

То же самое с бланками в Лоошке - объявили о том, что можно забрать. Но куда и когда с ними - идите сморите на стенде

Бланки в понедельник участникам выдали в Лоошке. Со слов судей потом их можно будет взять в бухгалтерии.

1-й и 2-й номер m11v всё-таки встретятся, но не на первой доске:
http://chess-results.com/tnr217986.aspx?lan=11&art=2&rd=9&turdet=YES&wi=821

Интересный расклад...

И на последней доске очень знаковая партия, показывающая развал в стране квалификационной системы в шахматах. Играют обладатель второго взрослого разрядика против первого взрослого разрядика и наверняка у них эти разрядики правильно поданы и официально оформлены чинушами.

Один из участников заканчивает турнир на той же доске, с которой начал.

"Первый" Дагестанский приблизительно соответствует "второму" Крымскому.

Интересно ваше мнение

вчера Стефан поставил фигуру между двумя клетками, но большей частью на нужном поле f5. Соперник вызвал судью и судья принял решение поставить фигуру на то поле, которое проигрывало и которое требовал соперник. На правильном поле была ничья, но мой считал, что даже имел слабые шансы на выигрыш.

Ваше мнение?

Ход был записан?

не знаю, но Стефан точно ходил король f5. то есть если и был записан, то Кр f5

Запись хода здесь не при чём.

а что причем?

А я считаю причем, если ход был записан , то нужно верить записи. Если ход не записан и часы нажаты , соперник должен пережать часы и сказать поправляй.

Не проводя однозначной аналогии совершенно.
Не могу не воспользоваться таким случаем, чтобы о своих книжках не напомнить. Всё уже давно написано и описано... Даде поля рядом оказались и та же самая фигура - ладья.  :) Так что, уважаемые, вы прислушивайтесь все к моим прогнозам. Я реально вижу будущее...
 ;D
http://chessvdk.ru/book1/pagec.htm

Что пережил в это время Денис, описать просто невозможно, так же, как невозможно будет объяснить его следующий поступок, решение о котором было принято совершенно импульсивно и мгновенно:
–   Так нельзя! Тебе шах! –  Денис поправил ладью, сместив её в правую сторону.
–  Как шах?! У тебя ладья на f4 стоит! Это тебе шах!
Подошедший к перепалке между мальчишками судья (раньше у него были более неотложные дела –  он пересчитывал выручку от проданных сегодня на турнире шахматных книг. Про это увлечение главного арбитра чемпионата Москвы по версии СШУ вы ещё прочитаете), поглядел на позицию и обнаружил двух королей одновременно стоящих под боем.
В это же время в комнату, где проходила игра, зашёл сборщик взносов, а теперь так же один из судей, обслуживающих турниры... Это было уже чересчур. Опять конфликтная ситуация –  а это уже было  видно невооружённым взглядом, а ещё в большей степени слышно таким же безоружным ухом! Опять конфликт с тем мальчиком –  сильно играющим сыном «крутого банкира», и теперь уж совсем не понять, кто прав и кто виноват. Не было рядом других участников, которые могли бы что-то видеть, не присутствовал около доски во время жёсткого цейтнота одного из соперников судья, да ещё и маленький Саша в пылу борьбы допустил одну очень серьёзную ошибку:  он, имея большой запас времени, попросту не записал два последних хода на радостях от неожиданного зевка соперника.
И знаете, чем всё кончилось?
Судья –  к маленькому Саше:
–  Где запись последних ходов?
–  Я не успел...
–  Бланк –  это очень серьёзный официальный документ, мальчик! –Последний ход был твой?
–   Да.
–  Это ход Сg7 - h6 +?
–  Да!
–  Это невозможный ход! Я должен прибавить твоему сопернику две минуты, и вы будете продолжать играть.
–  Он ладьёй пошёл на f4!
–   Ты ладьёй куда ходил? (это уже к Денису).
–  На g4!
–  Врун!
Это же «Врун!» Денис услышал ещё раз от маленького Саши буквально через несколько минут. Денис выиграл эту партию. И, может быть, потому, что это слово сказано было совсем тихо и без надрыва, а, возможно, потому, что запал борьбы прошёл, но Денису вдруг стало по-настоящему плохо.

играли уже более 4 часов, был цейтнот, может и не успел записать. В детали не вдавался по тел., да особо и не хочется оспаривать, играть надо лучше.
просто для себя интересно

У них 30-сенкундное добавление времени. Запись ведётся до конца партии и время на неё всегда есть.

он просто пол-дня отходил потом, на будущее хочу ему правила объяснить, как оспаривать.  ну естественно еще, что фигуры в центр поля ставят, а не на линию

По моему опыту обычно дело обстоит так.
Сначала выслушивается мнение обоих участников. Если возникает классическая ситуация слово против слова, то судья оценивает сообразно своему пониманию вероятность ошибки и версии игроков. Потом принимает решение которое практически всегда вызывает недовольство одной из сторон. Ну а апелляция, как правило, ничего не дает. Комитет почти всегда поддержит судью на линии.
То есть правильная реакция, думаю, сразу забыть и постараться не повторять такой вид помарки.

хотя как я понял, правил нет у ЗИЗов

посмотрите сборную РФ на сайте ruchess.ru
посмотрите критерий попаданию в сборную в возрастах до 13 и до 15 Стефан чемпион РФ по быстрым, но его в сборной нет. Видимо в сборную попадают те, кто ниже 1 места, но выше 4

Я с вами абсолютно согласен, так и сделаем.

?

Знаете, что скверно во всей этой истории?
А вот то, что если бы действительно детей воспитывали в том духе спортивной борьбы, который ... Э-э-э...
Ну короче, который рыцарский пусть даже и из романтизированного и придуманного рыцарства - это же не важно.
И этой ситуации бы не было.
- Ты куда ладьёй пошёл? Поправь пожалуйста.
Если не реагирует, остановить часы и звать судью, если тут же отреагирует, обойдёмся без судьи и продолжим играть нормально в шахматы.

Но как это могут делать дети, которые уже сидя на горшке научились вопить - СУДЬЯ! ПЕРВЫЙ НЕВОЗМОЖНЫЙ ХОД! И с этого начали свой путь в шахматы...

ЭЭЭ.... в положении первенства РФ по быстрым написано:
 "Победители в возрастных группах «до 19» и «до 17» лет получают право участия в Чемпионате России по быстрым шахматам 2016г. среди мужчин и женщин. По итогам соревнований командирование на первенства мира и Европы 2016г. не предусматривается."
О каком попадании в сборную идёт речь? И где именно на сайте  ruchess.ru можно увидеть эту сборную?

http://ruchess.ru/ratings/candidates_2016.pdf
Теорию рассказывать не надо, смотрите факты. Просмотрите 2 последние колонки для возрастов 13 и 15 лет!!!  Не видите примеров?

Спасибо за ссылку! Примеры вижу. Наверное, они пишут в колонку максимальное в цифровом выражении достижение, а имеют ввиду некую сумму "заслуг". Но я согласна, что смотрится это странненько и нужны чёткие критерии отбора.

Сумма заслуг за посл. год. Вряд ли это наихудшие показатели по сумме заслуг

1 место Россия рапид

1 место Москва
1 место Москва Рапид
1 место Москва командник среди спортшкол
1 место Москва командник БЛ

Последние четыре позиции по данному вопросу ни о чём. Котируются только результаты на России, Европе и мире.

Не то слово "вряд ли это наихудшие". Это суперские показатели!
Вопрос в том, лучше ли они, чем у тех, кого вписали в тот список. Кроме детей, у которых вписаны достижения на уровне России по классике (ПР и КР) и на уровне Европы, которые, видимо, дают автоматический доступ в список, имеются двое с вписанными результатами по бш: Мочалин и Цветков. Если общий список их достижений за последний год скромнее, чем у Стефана, то имеет место быть несправедливость.

Единственные блага, которые дает нахождение в этом списке (сборной России), это возможность быть приглашенным на сборы. 1 и 2 место в классике это ещё и поездка на ПМ и ПЕ  соответственно, для всех остальных только сборы. Но и нахождение в этом списке далеко не гарантия приглашения на сборы. Так что не факт, что вы много потеряли.

Стефану форма приглянулась

Купите такую же и выступайте

Форма только для 1 и 2 места в классику, да и то не каждый год. В год олимпиады в Сочи форму вообще никому не дали, не хватило на шахматистов))

Цветков

ПМ 2015 - 19 место (Погосян - 37)
ПЕ 2015 - 8 место  (?)
ПР 2015 - 4 место  (Погосян - 28)


Мочалин

ПМ 2015 - 11 место
ПЕ 2015 - 13 место 
ПР 2015 - 16 место 
КР 2015 - 3  место


Не вижу несправедливости.

Вчерашняя помарка ему сегодня стоила 1 места... у нас лучший доп1

Интересно, а я вижу. Есть конкретная оценка в таблице по 1 конкретному показателю - он у нас выше. Ну да ладно, проехали

А сегодня кто-нибудь уже сыграл?

Цой выиграл
Шумилов выиграл
Погосян выиграл

http://chess-results.com/tnr217988.aspx?lan=11&art=1&rd=9&fed=RUS&wi=821

До 11 конечно интересный расклад. Не ожидал я конечно от  Манелюка 1 места.

Работает парень, молодец, я рад за него. Дудин тоже молодец

То что он способный я знаю.  Молодость и задор победила опыт  ;D

Кривая Каленова попёрла

Ну теперь-то точно в сборной! Поздравляю!
Когда форму получите - напишите, это будет как выигрыш в лотерею!  ;D

И я поздравляю и Стефана и его папу!

Спасибо всем за поздравления. Очень, правда, рассчитывали на 1 место, но что имеем... Как-то игры в другом русле шли, много плохих выходов из дебюта итп

Ну а теперь про спорт высоких достижений. Стеф здесь хорошо описал своё отношение к процессу. Адекватное  на мой взгляд. А у него пацан (выходя плохо из дебюта) ну... Только что поздравили!

Марго! А ваш - он как сыграл? Он вообще в вышке играл или где?
Ну вот Стеф и его ребёнок - ВТОРОЕ место на России перед вами и как бы 6 часами не пахнет.
Ваши там где - будущие чемпионы мира, которые можно сделать с помощью бабаса родителя и тренера-ГУРУ из каждого способного?

Как ни печально. При всём моём прекрасном отношении (опровергните? Искренне обрадуюсь) Москва кончилась на Ломасове.
Только этот парень держит линию на пределе.
Дальше...
А что дальше?
А дальше... Дети нулевых - нулевые дети...
Дети десятых просто безнадёжны по определению.

Ни в коем разе не против способных отдельных пацанов. Всем удачи как говорится. Но!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Москва 90-х была нашпинована подростками которых становились шахматистами не любителями... Володя Добров например вообще был вторым разрядом в неприличном для сегодняшнего дня возрасте, ко мне привели мальчика (второго за мои 26 лет тренерства по силе игры) Сашу - ему было 9 лет. Он закончил на 2300 + выиграв Первенство Москвы до 18...
Отгоршковое бешенство и демографический переход цивилизации (это отдельная тема -  как так вышло, что весь мир в этом вопросе как через колено переломил 2000 год) уничтожило шахматы, как сферу занятий детей делом, а не голимого баблодельства сопровождаемого вынужденным ссаньём в уши родителям.

Блин! Я подростку-боксёру - чемпиону Москвы по боксу в лёгком весе среди юношей Карлсбад показывал (планы атаки до эндшпиля) и на оупены возил в Румынию, где он не морды бил, а в шахматы играл и было что разбирать.
И этот пацан у меня за команду из 8 пацанов играл на последней доске!!!
Где это всё?
В ПРОШЛОМ!!!!

Про сына Стефа. Видел. Потрясающая одарённость к комбинаторному мышлению у мальчика. Мне было видно.
Так что, Стеф... Да пофигу дебюты. Какая хрен разница? У меня был такой же Сашка...
Я шок испытал. Я не понял и даже пацана не поставил в первую команду... Дурак был, молодой... Думал... Теория (с теми занимался и они что-то знают)....
Г... но вся эта теория нафиг. Бойцовские качества (характер) и счёт вариантов (видение доски)...
Да. Чтобы Карлсеном стать  - вот тут ... Тут этого мало. Ибо на земном шарике таких дофига ...
А у нас тут думают, что тренеры ГУРУ что - то тайное расскажут, что-то супер-такое покажут... и ВОТ ОНО!
Смешно...

Супер-тренер должен изучать супер-мозг! 8)

Судя по всему, в настоящих командных соревнованиях Стефан особенно силён. Любит футбол, баскетбол и подобные развлечения?

Что Вы пытаетесь доказать? Своими требованиями, Вы только можете вызвать неприязнь.
На результаты Первенства Москвы никто в РШФ не смотрит.

Владислав, Стеф взрослый состоявшийся мужик. Я полагаю, что он уже может столько лет находясь в шахматах с ребёнком дозреть до мысли, что в этом мирке не вызывают неприязнь в основном те, кто лижут нужные начальственные задницы ибо это отнюдь не только в шахматах, а вообще везде.

Спасибо, конечно, за похвалы, но тренеры и я, честно говоря, не в восторге от качества последних игр (если соизмерять с его возможностями). На всех официальных турнирах играет на 30% хуже, чем на тренеровках. Нужно эту разницу уменьшать. После 3,5 часов часто качество игры резко падает. Вечно что-то зевал, даажды выходил за 4 часа. В общем куча организационных проблем

Что касается футбола, то не знаю что он больше любит - шахматы или футбол (доля шутки).  Хотя играет неважно, подвижности не хватает.

Просто надо быть обьективней.
И понимать что 28 место в классику и 1 в рапид хуже, чем 3-6 место в классику, 3 место в рапид и 2 место в блиц.
Если рассуждать как Стеф, то мы тоже можем быть не довольны - почему в Сириус пригласили его ребенка 28 место классика и 1 место в быстрые, мне кажется что 3-6 в классику и 3-5 в быстрые лучше, а этого мальчика не пригласили вообще никуда и ни разу.

Это проблема всех ребят на тренировках они играют лучше, чем на соревнованиях - т.к. переживают за результат.

Интересная дискуссия началась....
Кто должен попадать в сборную и какие критерии должны быть выдвинуты.
Мне видятся 2 плоскости - объективные результаты и критерий руководства сборной. Начнем со второго. Если профессиональные гос тренера на основе своего критерия принимают какое-либо решение помимо официальных результатов - то логика понятна. Другое дело что в случае ошибки, ее надо будет признать и понести ответсвенность.
Соответсвенно объективные результаты тоже можно осмыслять. Есть бесспорные юношеские - ПР, первенство мира, европы и тд..
Есть успехи в "нормальных" шахматах - результаты в сильных взрослых турнирах, звания и рейтинг. Зачастую тут не все совпадает. А значит выстроить иерархию очень сложно.
Оставив в стороне очевидные призовые места в классике на мире, европе и ПР дальше супер трудно. Не соглашусь с мнением что быстрые шахматы не есть сопоставимый показатель. Он свидетельствует о потенциале шахматиста и снимает неравенство предварительной подготовки. А успехи во взрослых шахматах вообще отдельная тема.
Выскажу собственное отношение, тем более что никогда его не скрывал. В промежутке от 8 до 12 лет родители приходят в мир шахмат и размышляют насколько ребенок имеет в нем шансы и вообще зачем они ему. Для тех кто хочет спорт высоких достижений должно быть ясно что к моменту выбора - назовем его этап после школы - армии или института, для больших задач нужно быть гроссмейстером, причем с очень сильным потенциалом. Но это очень сложно. Таких детей будет не много. Ставка на профессиональную карьеру тогда возможна, хоть и рискованна. Но если шахматы являются для такого человека смыслом жизни - надо уважать выбор.
Другая, значительно более многочисленная группа придет к моменту выбора с уровнем кмс - мастера. Логично выбрать другой путь карьеры - если только опять таки шахматы не являются для человека единственным и самым любимым делом. Кстати выбрав другой путь можно и продолжать быть участником шахматного мира - прекрасного досуга и круга друзей.
Так вот - это и есть главный вопрос.  В какой группе окажемся и какой выбор сделаем. Остальное же тогда можно воспринимать легче. Можно играть детские турниры, там хороша мотивация. С какого то момента - надо переходить во взрослый мир. Еще лучше совмещать и вовремя понять где мы находимся и какой потенциал есть.

Будьте обьективны повторюсь! Явно до 1 не дотягивал, отрыв 1,5 очка перед последнем туром это подтверждает.
Надо радоваться 2! Поедете на Европу!

Пишите субъективно
Во -первых, я не писал, чтобы Стефан попал вместо кого-то. Он мог быть дополнительно.

Во-вторых,  если вы пишете про 5 или 6 места (я 3-6 место не понимаю) какого-то ребенка (даже не стал выискивать какого), то почему не учитываете наше конкретное 5 место в блиц? Вряд-ли это незаметно. Далее, если субъективно - Стефан в блице стоял буквально в полушаге от 1 места, все время шел в верхах и в 7 туре был с лишней фигурой, не хватило буквально 10-15 секунд. Далее, классика. 28 место для нас абсолютно равно 6-15, после Цоя он просто не играл. Куда делись в вашем сравнении 10 место в Аэрофлоте и 4 первых места в Москве тоже непонятно, ведь кроме 1 критерия все остальные идут как дополнительные, а наш основной критерий выше, да, собственно, и дополнительные тоже

что касается второго места, я не писал, что после 8 тура, когда был отрыв в 1,5 очка, мы рассчитывали на первое место. Считать я умею. Где вы такое прочитали? Я писал, что до турнира тренеры считали, что 1 место вполне по силам и мы на него рассчитывали. Но не получилось, сыграл хуже, чем ожидалось, в чем-то повезло, в чем-то не очень. кстати у нас вроде самый высокий бухгольц из всех турниров. Кстати и шансы до последнего были, без помарки с Гайдымом, где игра была ничейная, мы бы теоретически получали 1 место, но не исключаю, что в этом случае результат Цой Скачков мог быть иным.

ну и на чьей стороне объективность?

Кстати, при всем при этом я считаю, что Скачков в этом турнире играл увереннее, надежнее, лучше и больше заслуживал 1 место

Сколько рассуждений о справедливости/несправеливости.Так пишете, что можно подумать в РШФ при включении в сборную сплошные взятки, блат и кумовство. Что-то я этого не замечала, хотя сын давно в сборной. Ни разу я ничего не просила, обивала пороги РШФ, но тем не менее жаловаться мне грех, ребёнка никогда там не обижали и всегда сами стремились помочь.
По поводу критериев попадания в сборную: главный - призовые места в классику на России, Мире и Европе. Всё остальное, мне кажется, исключительно добрая воля ДЮК. И относится к этому надо как к случайно свалившейся с неба благодати, если включили, а не как к несправедливости, если не включили. Из того, что я наблюдаю за последние несколько лет, включают дополнительно обычно детей уже попадавших в сборную в прошлые годы, к которым уже присмотрелись тренера на сборах, и считают их перспективными.
Ну теперь Стеф попал в сборную, с чем его и поздравляю, и есть шанс, что даже если когда-нибудь в будущем сыграет неудачно о нем всё равно будут помнить и не выгонят из сборной.  :)

Ну было бы нелепо ККК, как от ЗиЗов стали бабло получать, так тут же вот такое и писать начали.

А уж у ваших работодателей ККК (это которые сначала взносы с детей собирают на сотни тысяч рублей, а потом призёрам флешки выдают) уровень воровства и коррупции просто зашкаливает (мелкий он по сравнению с другими сферами только в абсолютных числах, так как это всё же шахматы, а не строительство космодрома Восточный). Государство ежегодно ШФМ деньги выделяет между прочим, и очень немаленькие, президент федерации вообще олигарх, а денег ни на что нет - не на награждение нормальное детей на Первенствах столицы, ни на то, чтобы систему рейтинга сделать нормальную - всё только в карман идёт известным деятелям ...

У Вас 1 критерий быстрые, только потому что Ваш сын себя там проявил, а у РШФ 1 критерий результаты в классику. Бесполезно спорить, в этом году он заслуженно в сборной, а в прошлом в сборную не попал, но на сборы приглашают, надо радоваться, а Вы критикуете РШФ.

РШФ и ШФМ - одного поля ягоды. По рейтинговым делам это прекрасно видно. Да иначе и быть не может.

Владислав я говорю просто про то, что вижу в колонке. там стоят места по быстрым шахматам и еще я знаю, что 1 лучше чем 2, а 2 лучше чем 3. Вот это и не нравится ни мне, ни сыну. А так я особо и не критикую, поскольку не сильно страдаем, да и в Сириус тоже нас пригласили. Но при этом диссонанс налицо

Кстати на сборы нас не приглашают. Вы же не Сириус имеете ввиду? это другие сборы, не для сборной

Не могу не вставить свои пять копеек. Мы однажды попали в сборную, давно, года 4 назад, через Кубок России. Нам обещалось трехразовое приглашение на сборы. Типо в течение года вышлем приглашение, ждите. И вот год прошел и никто ни разу нас никуда не пригласил. То есть я сама наверное должна была туда звонить, писать, не знаю, что еще делать... а я в тот год в положении была и мне пофиг было. Но РШФ меня тогда поразила своим пофигизмом и обманом. А деньги за эти трое сборов кто-то судя по всему просто положил себе в карман. Про форму я вообще молчу. И вот оно надо, в сборную попадать? Нет, наверное у кого есть протеже, там оно как-то веселее, но не говорите о том, что РШФ честная.

РШФ состоит из разных людей, безусловно, есть там и редиски, причём отъявленные.  Не нужно винить всех подряд, а выяснить, кто конкретно(1, 2, 3 ... человека) накосячил и по какой причине.

[/quote]

Пишите субъективно
 Но не получилось, сыграл хуже, чем ожидалось, в чем-то повезло, в чем-то не очень. кстати у нас вроде самый высокий бухгольц из всех турниров. Кстати и шансы до последнего были, без помарки с Гайдымом, где игра была ничейная, мы бы теоретически получали 1 место, но не исключаю, что в этом случае результат Цой Скачков мог быть иным.
ну и на чьей стороне объективность?
Кстати, при всем при этом я считаю, что Скачков в этом турнире играл увереннее, надежнее, лучше и больше заслуживал 1 место
[/quote]
А существует ли она, объективность? Вот моё, глубоко субъективное мнение - "в чём-то повезло"  - это выигрыш двух безнадёжных позиций (  +5 по компу), "помарка с Гайдымом" -  на мой скромный взгляд полное непонимание эндшпиля, позицию из партии Унцикер-Лундин в его возрасте пора знать)
С другой стороны, счёт на табло и везёт сильнейшим,так что Вам поздравления, а парню дальнейших успехов)

значит, все же где-то есть Положение, как "попадают" в сборную, правила, что такое сборная , регламент такой. Косвенно понятно, что это 1-2 ПР И Первые3(?) на Европе и Мире , кубки . И что там в сборной? Не может быть чтобы не было правила с печатями.Это как-то несерьезно. Может, кто знает ссылку?

я с вами согласен, провальный отрезок турнира (2 партии подряд), там нам повезло, Есть над чем работать.
 
с единственной ремаркой, что 1 из оценок -5 практически малопросчитываемая, больше интуитивная, во второй был соблазн съесть материал, на что повелся соперник и на что мой изначально и рассчитывал, хотя мог просто взять дармовую лишнюю пешку. Обнадеживает, что это не были безнадежные позиции -5 созданные соперником, эти -5 были в 1 ход, если нет, то игра и дальше была под нашим контролем.
Что касается эндшпиля с Гайдымом, то там имело место другое (писал ранее). Даже смотреть особо не будем, только усталость и цейтнот являются причиной (5-ый час игры). Единственное, что более-менее знает - эндшпиль.

Да дело-то старое и искать виноватых в мои планы, когда я об этом писала, не входило. Просто хотелось сказать, что входить в сборную - красиво звучит, а на деле далеко не всё так радужно, и ничего не гарантирует.

то есть Вы хотите сказать, что не занимается или занимается мало? Ну это клише про "6 часов в день" ? просто есть  способные и талантливые, но и они тренируются. Это просто 2 разные категории , принцип "6 часов" он вообще ни при чем. И наверное у Стефана тренер тоже не перворазрядник и не кмс из соседнего подъезда  все же . Есть которые берут трудом , наверное, и чего-то там выходит. Но то что я замечаю - у способных ребят всегда хорошая шахматная подготовка и тренеры, это факт . Просто нет системы, поэтому и споры бесконечные об этом.

Тренеры у всех хорошие. А системы нет. У хороших тренеров нет системы
........

Прикол в том, что и Марго и Александр по своему правы.
Пусть есть два ребёнка А и Б. А - не гений, но достаточно способный ребёнок, с ним начиная с 4-5 лет начали плотно заниматься очень хорошие тренера. Б - к 6 годам ему дедушка показал, как ходят фигуры, к 6,5-7 годам ему стало неинтересно с дедушкой, и родители почесали репу и решили отвести ребёнка в секцию. Так вот, даже если Б гений, как Фишер или Магнус, на ПР9 А будет сильнее. Ну не успеет Б набрать нужный уровень.
И, если с А будут продолжать фанатично заниматься, то скорее всего и на ПР11 А будет сильнее, хотя Б уже будет наступать на пятки. Именно это видимо имеет ввиду Марго, говоря, что впереди те, кто больше занимается. В младших возрастах действительно так. Вот иллюстрация  ;D : http://ruchess.ru/downloads/2012/junior/u10b/
А вот дальше всё поменяется. И тут прав Александр. Никакие немерянные попа-часы не помогут тягаться с гением.
Но пару медалек на детских первенствах А всё же успеет получить. Тут уж родителям решать, стоят ли эти медальки затраченных усилий. Скажем, Китае или Вьетнаме пара таких медалек может помочь семье очень нехило приподняться.

Были же "рейтинги" 800 и 900 ! ::)

ну и  успокоимся на этом. Чего спорить-то , правда? Все хорошие и все умные , главное-здоровье

+1000. Да. ККК, Вы всё правильно написали. Именно это я и имею в виду. Могу только одно добавить. А вся пирамида детских побоищ юных шахматных гладиаторов (особливо совсем в отгоршковом диапазоне) нужна только лишь для того, чтобы стричь бабас с чессанутых родителей реализуя их амбиции на своём собственном ребёнке. Причём, эти родители даже дотумкать не в состоянии, что когда их ребёнок вырастет и станет взрослым, вот это Вселенское событие (как им казалось) типа выигрыша такого побоища, практически у него и в памяти не останется. И смешно будет во взрослой тусовке сказать, что ты был чемпионом чего-то там до 8 лет. Ну был и был...
Дальше то что?

Ну что все про бабас, да амбиции?
Если подумать, то есть множество видов деятельности, где одни люди стригут бабас, а другие отдают, причем к взаимному удовольствию сторон.  Вся сфера услуг, бесчисленное кол-во салонов красоты, различных направлений традиционной и нетрадиционной медицины, а про потребительский бум, особенно в детской сфере, я вообще молчу.  Дети завалены игрушками, взрослые завалены многочисленными девайсами, половиной из которых вообще не пользуются.  Репетиторство процветает по всем фронтам.   По-моему, профессия шахматного тренера, и занятия детей шахматами на этом фоне смотрятся просто прекрасно! Причем большинство шахматных тренеров прекрасные люди!  Я только с благодарностью думаю о наших тренерах по шахматам - они помимо самих шахмат, дают детям только хорошее, и ребенок обогащается даже просто от общения с адекватными взрослыми! 
А первенство в ЛОО - да это просто прекрасно, мой ребенок там отлично провел время, да и я тоже.  И большинство знакомых довольны. И желаю ему как можно дольше ездить на это первенство, по крайней мере я буду стараться его туда возить при наличии возможности - уж по крайней мере точно лучше чем штаны просиживать в начальной школе.  По поводу средней школы - здесь немного сложнее, но тоже ничего страшного нет. 

А по поводу того, что нечего вспомнить - совершенно не согласна.  Вы же сами вспоминаете свои годы в шахматах.  Я в детстве сама занималась во множестве кружков и все это было отнюдь не лишним, а очень даже вносило разнообразие в досуг.  И медальки есть со спортивных занятий, хотя я даже близко не достигла того уровня в своих видах спорта, как ребенок в шахматах.  Ну понятно, что со взрослыми не обсуждаем эти медальки - но все помню, и даже приза помню.  И наши дети, думаю, все будут помнить. 

Главное, не проявлять фанатизм там, где не нужно,  и что самое интересное большинство родителей это прекрасно понимают, тогда процесс проходит к взаимному удовлетворению сторон: дети довольны, что находятся в компании близких по духу сверстников и занимаются интересным им делом - шахматами, взрослые тоже довольны - так как родители тоже близкие по духу, и родители, естественно, платят, деньги за труд тренеров и в том, числе за то, что  - что дети получают и удовольствие от процесса и результат. Что здесь такого - это было всегда, и это нормально.

А дальше что?  А дальше у всех по разному. Я не заметила у большинства родителей желания сделать из детей профессиональных шахматистов.  То что ребенок будет играть в шахматы до 10-13-16 кто-то больше лет - что здесь плохого?  Кто-то так и останется на уровне любителя, кто-то станет КМС, кто-то мастером, кто-то может гроссмейстером, кто-то поступить при этом в хороший ВУЗ и получит другую профессию, кто-то останется по профессии в шахматах - это жизнь, каждый сделает свой выбор.

Не вопрос. Но я для себя его уже решил.
Мужик не должен подтирать сопли отгоршковым.
Шахматы в том виде, к которому они пришли, мне более не интересны.

Профессия учителя - это жизненный выбор. Учитель должен учить и воспитывать. Глупо заниматься сложным предметом с детьми, которые в подавляющем большинстве не готовы осваивать это предмет, и брать за это деньги и врать  - просто подло.
Профессия учителя - это служение. Да. В современном социуме она превратилась в услугу.
А теперь, просто сравните два слова: служение и услуга.
В языке нашем (как и в любом другом) глубокий смысл заложен.
Кто оказывает услугу, тот слуга.
Я слугой быть не хочу.

И все, кто этот форум читают, если вот этот простой факт, вы поймёте, вам всё станет ясно и понятно.

"Главное, не проявлять фанатизм там, где не нужно,  и что самое интересное большинство родителей это прекрасно понимают, тогда процесс проходит к взаимному удовлетворению сторон: дети довольны...."
  ;D
Идиллия какая-то... Лубочная картинка. Счастливые родители ждут своих чад, море, солнце...Не все так просто. В Лоо, также как и на других подобных турнирах, невооруженным глазом видны, плохо скрываемые зависть и, зачастую, даже ненависть к соперникам. В первую очередь, это относится, конечно, к родителям.
Одна из мам, совершенно справедливо заметила, что кажую многочасовую партию она переживает как напряжённый полёт на самолете. Напряжение такое, что многие дети рыдают и очень сильно переживают поражения. Не думаю, что это - полезно для их психики.  ???

есть, конечно, такие, таких действительно видно, я их стараюсь обходить стороной :)
И сама, конечно, переживаю, и ребенок переживает, но ЛОО - это все-таки соревнование уже высокого уровня, это спорт, есть свои издержки и минусы.
Но за два года в шахматах - и переживаний меньше, и слез меньше - работаем в этом направлении :)
Если это занятие, которое нравится ребенку - то надо учиться с этим справляться.  Если не нравится - то и нечего обсуждать.
А большинство переживаний и слез - от отношения родителей к поражениям, в основном, в случае, неадекватной оценки способностей ребенка.  Ну, наверно, бывают и особо впечатлительные дети, которых родители поддерживают, а они все равно плачут.  В последнем случае, наверно, надо, действительно задуматься - справляется ли психика данного конкретного ребенка с такими нагрузками.

Опасно, если ребёнок НЕ поплачет после поражения и не выпустит "пар". Вот тут надо задуматься.

Ну что ж вы тогда переживаете, полезно ли для психики так переживать поражения.  Поплачет и все пройдет :)

Мне, кажется, что у более взрослых и зрелых детей реакция на поражения как раз более адекватная - вышел, обсудил партию с соперником, проанализировала ошибки - и футбол :) Конструктивно :)  Опять скажете - идиллия :)
Ну а из-за дурацких зевков - и пореветь можно :)  тут есть что переживать - так как сам виноват.
А если ребенок явно недотягивает - по знаниям, по позиционной игре и т.п. - тут-то что реветь.  Работать надо :)

Тренер, действительно, может быть как Учителем, так и просто преподавателем, так и слугой. Но зависит это не от вида спорта, не от детей и не от родителей детей, и не от слова "услуга". Только от самого тренера.

В восточных единоборствах это изначально культивируется самим видом спорта, что тренер - Учитель, Сенсей, Шифу. Но все равно и там среди тренеров вместо Учителей попадаются слуги. В шахматах такой изначальной установки нет, поэтому "слуг" намного больше.

Из вас, очевидно, слугу не сделать :) По-моему, вы просто не можете сейчас в шахматах достичь той степени самореализации, без которой не чувствуете себя на своём месте, а вовсе не "слугой" боитесь стать!

Это точно! У меня кстати тоже возникла аналогия с восточными единоборствами, но я так точно не смогла выразить мысль.
Видимо, чем больше маленьких детей в шахматах, тем больше "слуг", а когда дети достигают определенной зрелости в шахматах (а это может быть любой возраст, но, конечно, чаще подростки) - тогда уже для них важен именно Учитель - и именно для них, а не для родителей. 

Да. Вот поэтому (поскольку в сфере деятельности которая убита отгоршковым  бешенством мне делать нечего) с шахматами для меня в моей жизни (в смысле учить им) покончено навсегда.

Но то, что я написал сейчас, личное отношение моё, не отменяет того факта, что страна, где в Законе об образовании слова образовательная услуга встречаются в прорве мест, и это Закон страны, подписанный самым её худшим руководителем за всю её историю...
Но это мы уже про политику.
Эта страна обречена.
Так что, слова - это не просто так. "В начала было слово".

Ввели в сборную доп. списком   и сразу же пригласили на сборы.

Ну все - теперь вы попали всерьез и надолго :)
Ну, а если серьезно - поздравляю!

И очень заслуженно! Поздравляю! Не только по ПР, но и по сумме выступлений. С удовольствием следила за шикарным выступлением в Воронеже.

Спасибо. На самом деле Воронеж был еще лучше, чем это выглядит по результатам. У меня всегда свой расчет, по нему результат 4,5 из 8.

Вообще в Воронеже у нас получаются хорошие партии, даже за 3 очка в прошлом году Сергей Викторович его хвалил, говорил, что качественные игры

Мы и лотерею выиграли!