chesspsh

General Category => Шахматные турниры => Тема начата: Папа Шахматиста от 04. 07. 2017, 01:17:15



Название: Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Папа Шахматиста от 04. 07. 2017, 01:17:15
Не знаю, как в других группах (ещё не смотрел), но на рапиде в М11 полная катастрофа:

http://chess-results.com/tnr290520.aspx?lan=11&wi=821&turdet=YES

Первая сотня страны в М11 похоже в Кострому не поехала вообще. Состав чудовищен.
Четвертый стартовый номер имеет международный рейтинг ФИДЕ 1021.
Даже хваленый национальный рейтинг РШФ колеблется там в диапазоне 1000..1295.
Какое счастье, что мы выбрали ЦДШ с самим Аркадием Еремеевичем в турнире вместо Костромы..
А между прочим, Белецкий как организатор Костромского этапа ДКР - Председатель Всея ДЮК РШФ..

И я удивлюсь, Александр Владимирович, если Ваши подопечные при таком составе не возьмут золото и серебро.

Что случилось с Костромой? Неужели всех так отпугнул отказ обсчёта рейтинга ФИДЕ в младших группах?


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Lima от 04. 07. 2017, 01:50:46
Мне кажется, что основная причина в Ярославле. Играть оба турнира многим накладно и надо выбирать. Мудрый с каждым годом набирает обороты и на конкурентном рынке обходит традиционный кубок Волги. Кострома тоже прекрасный город с хорошими шахматными традициями, но судя по всему нужны какие то новые идеи. От РШШ в Кострому поехало 5 человек, в Ярославль собирается около 20, например.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Che от 04. 07. 2017, 02:05:25
Про первую сотню не горячился бы, может кто-то не стал играть в "быструшки". Утро вечера мудренее, посмотрим списки по классике - будет видно. По Положению посмотрел жеребьевка вечером, но вот что-то не срослось у организаторов.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: chessvdk от 04. 07. 2017, 05:40:18
Посмотрел турнир мальчики до 11. Из 115 игроков 59 имеют рейтинги ФИДЕ и ... И турнир не обсчитывается по международному рейтингу...
И происходит сие во многом из-за введения рейтинга РШФ...
Это ж надо так испоганить идею национального рейтинга в стране...


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: KKK от 04. 07. 2017, 07:07:09
Посмотрел турнир мальчики до 11. Из 115 игроков 59 имеют рейтинги ФИДЕ и ... И турнир не обсчитывается по международному рейтингу...
Нда... Если сейчас не обсчитывать до 11, то через два года у половины до 13 не будет рейтинга ФИДЕ. И можно будет смело сказать: Да зачем его обсчитывать? Тут у половины нет рейтинга.
Ну и т.д. Через десяток лет избавимся от ФИДЕ вообще)))
Может в этом и смысл? Кирсан уходит, конъюнктура меняется...


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: chessvdk от 04. 07. 2017, 07:26:41
Тут же ещё и финансовый вопрос. Это же денег стоит. Пока не было рейтинга РШФ, а ЕВСК заточили под рейтинг Эло  ;D вынуждены были прорву турниров обсчитывать по ФИДЕ бесплатно, народ привык...
Ну а теперь вынужденный аукцион невиданной щедрости завершился.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Деметра от 04. 07. 2017, 10:24:42
Посмотрел турнир мальчики до 11. Из 115 игроков 59 имеют рейтинги ФИДЕ и ... И турнир не обсчитывается по международному рейтингу...
И происходит сие во многом из-за введения рейтинга РШФ...
Это ж надо так испоганить идею национального рейтинга в стране...


Ого! И правда. Думала, противоречит Положению о ДКР. Оказывается, там прописано что только до 13 и до 15 обсчитываются по ФИДЕ.
Вообще, мне показалось, что в этом году прошедшие этапы ДКР стали заметно слабее по составу.
Но здесь, в классике, состав хороший собрался.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Папа Шахматиста от 04. 07. 2017, 10:26:24
Да, щедрость конечно невиданная.. сколько походов в ресторан Владимира Мироновича и Никиты Владимировича стоит ГОДОВОЙ обсчет рейтинга ФИДЕ в масштабах всей страны? Две бутылки PETRUS или всё-таки три?
Сколько берут сейчас за обсчёт? Чуть меньше 100р с носа за классику и ничего за рапид и блиц?
Причём эти пресловутые 100р родители готовы платить.. Нет, не положено.. низзя..
Что ж, сильные дети будут уходить во взрослые турниры, где обсчет пока есть. Тенденция, однако.

Вот Катерина правильно пишет - скоро так можно будет убрать обсчет и в М13. Верной дорогой идём, товарищи!

Кстати, последний обсчет в М11 ВОПРЕКИ положению (где было сказано, что обсчета не будет) был в Воронеже:
http://ratings.fide.com/tournament_report.phtml?event16=155457&t=0

Voronezh Stage of Junior Russia Cup 2017 - Boys Under 11 - прощальный привет ФИДЕ от РШФ..


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Футболист от 04. 07. 2017, 10:40:20
Не знаю, как в других группах (ещё не смотрел), но на рапиде в М11 полная катастрофа:

http://chess-results.com/tnr290520.aspx?lan=11&wi=821&turdet=YES

Первая сотня страны в М11 похоже в Кострому не поехала вообще. Состав чудовищен.
Четвертый стартовый номер имеет международный рейтинг ФИДЕ 1021.
Даже хваленый национальный рейтинг РШФ колеблется там в диапазоне 1000..1295.
Какое счастье, что мы выбрали ЦДШ с самим Аркадием Еремеевичем в турнире вместо Костромы..
А между прочим, Белецкий как организатор Костромского этапа ДКР - Председатель Всея ДЮК РШФ..

И я удивлюсь, Александр Владимирович, если Ваши подопечные при таком составе не возьмут золото и серебро.

Что случилось с Костромой? Неужели всех так отпугнул отказ обсчёта рейтинга ФИДЕ в младших группах?



Папа,без обид но вы как человек брюжащий. Вечно всем не довольны. Ваша ссылка ведет на турнир М-9,а не М-11. А во вторых рапид проходил в день приезда,поэтому многие  там не играли и не собирались играть. Все таки основной турнир- Этап кубка России.
И еще никак не могу понять,что вы так с этим рейтингом фиде носитесь? Вы играйте ради своего удовольствия или ради кубковых очков.Не зацикливайтесь на нем. Тренируйтесь,повышайте уровень игры и никуда ваши пункты не денутся.Раньше вообще,в детских шахматах никакого рейтинга не было  и ничего,дети с удовольствием играли в шахматы и в ус не дули.Любили шахматы и без него))


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: chessvdk от 04. 07. 2017, 10:55:06
Да,да... А ещё я помню когда в секцию пришёл в совке в Дом пионеров, мы без часов играли (а их вообще не было) и жопами от коней вместо коней... Для информации, это в 10 минутах езды на машине без нарушения скоростного режима и со стоянием на светофорах от улицы Горького (ныне Тверская) в городе-герое Москве и в эпоху самого что ни на есть развитого социализма в 80-е годы (до Перестройки кстати сказать). И тоже шахматы любили...
Только разряды тогда были у всех вообще (между прочим) чего нельзя сказать про нынешние времена, а уж про убогий рейтинг РШФ тут столько написано, что как-то и повторяться неудобно...
Жеребьёвка, кстати, то ж не от балды делается теперь в первом туре, где играть ребёнку лучше (для роста) то ж надо на что-то опираться...
А на что? На разряды? Они теперь не для всех. На рейтинг? ФИДЕ - привет, про РШФ - лучше вообще не говорить - лучше бы вообще его не было, чем такой, который есть.
Так что, не всё так просто, как Вам кажется.
А вот это вот... И так сойдёт. Ну это мне ясно и понятно. Это мнение большинства населения заживогниющей страны, которая в этот раз, я боюсь, уже совсем поздно осознает, что сгнила окончательно и тогда только ампутация...


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: chessvdk от 04. 07. 2017, 11:00:11
Я поясню свою позицию. Она крайне простая.
1. Если турнир можно обсчитать по ФИДЕ и это не профанация (а такие турниры вполне считабельны) НАДО СЧИТАТЬ.
Это путь вперёд, а не в совковую задницу в которой мой тренер умер так и не получив рейтинг ФИДЕ...
2. Если на турнире можно использовать электронные часы и контроль с добавлением - надо использовать. В задницу совковый Янтарь.
3. Если в стране затеяли делать рейтинг, делать его должны профессиональные программисты, математику делать специалисты математики, а не хрен знает кто, ориентироваться надо на лучшие мировые образцы - как сервер чессрезалт и программа Swiss Manager, а не на фразы раз не жалуются, значит всё в порядке.
И так далее и тому подобное.
По всем сферам нашей жизни. Иной путь - путь в задницу.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Папа Шахматиста от 04. 07. 2017, 11:07:36
Папа,без обид но вы как человек брюжащий. Вечно всем не довольны. Ваша ссылка ведет на турнир М-9,а не М-11.
Даже в М9 по этой ссылке из 44 человек кодов ФИДЕ нет только у 15. Правда, судя по новой политике РШФ, их получить будет весьма сложно - ну только на взрослых турнирах..

И почему Вы решили, что Папа Шахматиста всем не доволен? Никто на форуме не отправил столько благодарственных писем руководству РШФ, ШФМ и ШФМО, никто не написал столько раз "верной дорогой идём, товарищи!", никто не пенял, наконец, здесь так активно А.В. и RusGrossу за политически незрелые высказывания, как Ваш покорный слуга..

Так что вот это Вы зря, многоуважаемый Футболист. Как функционер или Лицо, приближенное к функционерам шахмат, Вы должны мне премию выписать, за которую я с удовольствием прославлю мудрую политику РШФ..

И еще никак не могу понять,что вы так с этим рейтингом фиде носитесь? Вы играйте ради своего удовольствия или ради кубковых очков.Не зацикливайтесь на нем. Тренируйтесь,повышайте уровень игры и никуда ваши пункты не денутся.Раньше вообще,в детских шахматах никакого рейтинга не было  и ничего,дети с удовольствием играли в шахматы и в ус не дули.Любили шахматы и без него))

А вот это правильно пишете! Тренируйте детей, уважаемые родители, больше тренируйте!
И не зацикливайтесь на всяких дурацких международных рейтингах!
Только один рейтинг достоин внимания, и он уже подробно воспет А.В. и форумчанами в соседней ветке на 420 страниц..


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Футболист от 04. 07. 2017, 11:08:04
Согласен с вами во многом,но вот сгонять 7 партий  на Гоголевском за три дня с контролем полубыструшек,но за то на рейтинг ФИДЕ это разве турнир ? Уж лучше в Костроме,без обсчета,чем профанацию,но с обсчетом)))Разве нет?


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: chessvdk от 04. 07. 2017, 11:11:22
А это другая крайность и вызвана она сами понимаете чем. Это рынок так всё отрегулировал. Длинные турниры в смысле бизнеса коммерчески ущербны до полной нерентабельности. В Москве это ярчайшим образом видно и по РШШ, и по ПШС.
Ну вот так и не иначе. Люди зарабатывают деньги. Или так будет, или вообще никак не будет. Коммерция.



Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Sergeev от 04. 07. 2017, 11:12:15
Мне тоже понравилось, что к Гале Михеевой в Тольятти подружки пришли на день рождения не из-за её какого-то там в мире рейтинга или первого места на этапе, а потому что она хороший человек. И Моргачёв, Друченко, Братов, Трояновский или Садовников друг за друга могут и во взрослой жизни Слово и Дело сказать. Это главное. А рейтинги в России - это косяк нашего поколения, никак не их.
Хороший в Тольятти директор шахматной школы и турнира.. Я уже говорил, что после Путина В.В. лучше женщину президентом РФ избрать. Всё больше утверждаюсь в этом мнении.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Папа Шахматиста от 04. 07. 2017, 11:22:15
Согласен с вами во многом,но вот сгонять 7 партий  на Гоголевском за три дня с контролем полубыструшек,но за то на рейтинг ФИДЕ это разве турнир ? Уж лучше в Костроме,без обсчета,чем профанацию,но с обсчетом)))Разве нет?
И это Вы зря. На Гоголевском есть и нормальные Опены у Никиты Павлова.
А 7 туров за три дня - это безобразие, поэтому туда никто из детей 1600+ никогда и не пойдет.
Вон, всемогущий Антон даже снизил вдвое цены, а не идут, шельмецы..


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: chessvdk от 04. 07. 2017, 11:27:09
Можно подумать, что Никита Павлов - крутой бизнесмен, арендовавший помещения в центре Москвы, и там проводящий многодневные швейцарки, а не наёмный шахматный судья...


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Папа Шахматиста от 04. 07. 2017, 01:12:27
Можно подумать, что Никита Павлов - крутой бизнесмен, арендовавший помещения в центре Москвы, и там проводящий многодневные швейцарки, а не наёмный шахматный судья...

Ну вот теперь и самого Никиту Валериевича обидели. Зря он что ли весь второй этаж ЦДШ за свой счёт ремонтировал?!
А кто многодневные турниры проводит, кстати, чуть ли не единственные на 15-миллионный город регулярные швейцарки с нормальным регламентом и с обсчетом ФИДЕ?
Кто всё это организовал? Что, зря Никита Валериевич любит поговаривать, "как я решу, так Кузин и сделает"?

Помните недавний анекдот:
Россия - настолько могущественная страна, что какой-то координатор ситуации со свалкой в Балашихе в свободное время назначает американского президента.

Вот так и Никита Валериевич. Это не какой-то Вам "наемный судья", Александр Владимирович, а Могущественный Координатор, которому сам Исполнительный Директор РШФ несёт последние сбережения с просьбой включить его и его сына в турнир Никиты Валериевича..
И тут уж как повезёт. Есть настроение у Никиты Валериевича - включает, нет настроения - и Глуховский понуро бредёт на второй этаж в свой кабинет..


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: NKNforever от 04. 07. 2017, 06:11:53
Слушайте, я не пишу последнее время , но почитываю - ну не обсчитывать фиде на кубке-это смешно. Стыдно .
Белецкий где-то говорил, что Кубок без обсчёта будут признавать недействительным
И это правильно.9 или 11 - без разницы


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: chessvdk от 04. 07. 2017, 06:28:12
Как кубок без обсчёта? Кубок с обсчётом рейтинга РШФ - национального рейтинга шахматистов России во всех турнирах.
Так что, есть обсчёт и ещё какой! В режиме импортозамещения. Всё в струю!


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Папа Шахматиста от 04. 07. 2017, 06:32:27
Дорогая Лено, а если Белецкий так говорил, почему ж он сам и не обсчитает М9 и М11?
Воронеж-то обсчитал этап, и без всякой доплаты.
Хотя родители были готовы скинуться на обсчёт..

А вот и результат первого тура в М11:
http://chess-results.com/tnr290585.aspx?lan=11&art=2&rd=1&wi=821

Александр Владимирович набирает ожидаемые 2 очка из 2, с чем его и поздравляем.
Если продолжить делать упор на партии Аркадия Еремеевича и Игоря Петровича, то тенденция продолжится.
Партии И.П.Ягупова (1296 бессмертных партий!) есть на нашем сайте почему-то в разделе "Шахматные программы" - "Шахматные книги в формате ChessBase", партии Вуля (432 шедевра, есть даже несколько выигранных партий и ничья с Костенюк) уже выложены там же сегодня.

Обратите пожалуйста внимание на лесенку первых 16 мест в М11. Ожидаемые 1-0, 0-1, 1-0 и т.д. всегда наводят тоску на первый тур..
На 17-м месте лесенка "ломается", но только из-за того, что у ребят велика разница в самом удобном и практичном рейтинге РШФ (почти 400 пунктов!).
По рейтингу ФИДЕ разница ожидаемо незначительна..


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: KKK от 04. 07. 2017, 08:04:32
Белецкий где-то говорил, что Кубок без обсчёта будут признавать недействительным
Найти бы, где он это говорил. Может там и конкретно ФИДЕ упомянуто?  ;D
Наверно на каких-то заседаниях ДЮК РШФ, тех, что Потёмкин снимал?


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: VNUTA от 04. 07. 2017, 08:46:15
Белецкий где-то говорил, что Кубок без обсчёта будут признавать недействительным
Найти бы, где он это говорил. Может там и конкретно ФИДЕ упомянуто?  ;D
Наверно на каких-то заседаниях ДЮК РШФ, тех, что Потёмкин снимал?

Так раньше было - по положению о детском кубке. А в этом году положение поменяли. Обязаны обсчитывать только до 13 и до 15.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Футболист от 04. 07. 2017, 09:55:58
Как кубок без обсчёта? Кубок с обсчётом рейтинга РШФ - национального рейтинга шахматистов России во всех турнирах.
Так что, есть обсчёт и ещё какой! В режиме импортозамещения. Всё в струю!
Национальный кубок по национальному рейтингу. Все логично,иначе к чему его создавали да еще и ЕВСК привязали?
Начальные классы вполне обойдутся без фиде. Ведь за обсчет теперь нужно платить,а чем больше доп расходы,тем меньше призовые.
Так что не велика потеря.Какие их годы,наберут еще свои пункты.Всему свое время.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Папа Шахматиста от 04. 07. 2017, 10:06:18
Как кубок без обсчёта? Кубок с обсчётом рейтинга РШФ - национального рейтинга шахматистов России во всех турнирах.
Так что, есть обсчёт и ещё какой! В режиме импортозамещения. Всё в струю!
Национальный кубок по национальному рейтингу. Все логично,иначе к чему его создавали да еще и ЕВСК привязали?
Начальные классы вполне обойдутся без фиде. Ведь за обсчет теперь нужно платить,а чем больше доп расходы,тем меньше призовые.
Так что не велика потеря.Какие их годы,наберут еще свои пункты.Всему свое время.
Правильно пишете! Поддерживаем и одобряем! Все как один!
Вот только маленькое сомнение - родители готовы платить на 100р больше, так почему не обсчитывать?

И кстати, когда это сумма призовых так критично зависела от взносов? Выше 50% редко же поднимались, а на детском первенстве Москвы вообще под 5% умудрились лишь пустить на призовые..

И расскажите нам пожалуйста, многоуважаемый Футболист, есть ли на Ваш взгляд некоторые недостатки у национального рейтинга? Как была выбрана математика рейтинга? Наверное, учёные мужи с высшим математическим образованием, доктора наук, консилиумы математических статистиков не спали ночами..
Только не надо ответ типа "а у кого их нет"..


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Папа Шахматиста от 04. 07. 2017, 10:36:24
И ещё к вопросу об обсчёте:
http://trexgorkachess.com/news/vse-na-den-fizkulturnika-ura-a-a-256/

На рейтинг РШФ Одинцовская Федерация Шахмат давно забила. Считают - да ради Бога, не считают - ещё лучше:

В этот день , 13 августа 2017 (воскресение) в городе Одинцово ,помимо многих других соревнований, состоится и шахматный турнир посвященный Дню Физкультурника.
Как и июльский турнир он состоится  в Волейбольном Центре МО в городе .Думаем что соберется достаточное количество народа, потому что мы предпримем активные усилия для оповещения шахматистов о нем.
И турнир этот опять будет для нас рейтинговым , потому что организаторы всех наших турниров  поклялись на иконе божьей матери в Гребнёвской церкви ,что обязательно присвоят международные рейтинги ФИДЕ всему населению Одинцовского района , начиная от младенцев и кончая глубокими стариками.
Так что все участники турнира, и старики и младенцы собираются  13 августа 2017 на регистрацию в 13.00 – 13.45 без опозданий . Начало ровно в 14.00.



Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Футболист от 04. 07. 2017, 11:48:37
Как кубок без обсчёта? Кубок с обсчётом рейтинга РШФ - национального рейтинга шахматистов России во всех турнирах.
Так что, есть обсчёт и ещё какой! В режиме импортозамещения. Всё в струю!
Национальный кубок по национальному рейтингу. Все логично,иначе к чему его создавали да еще и ЕВСК привязали?
Начальные классы вполне обойдутся без фиде. Ведь за обсчет теперь нужно платить,а чем больше доп расходы,тем меньше призовые.
Так что не велика потеря.Какие их годы,наберут еще свои пункты.Всему свое время.
Правильно пишете! Поддерживаем и одобряем! Все как один!
Вот только маленькое сомнение - родители готовы платить на 100р больше, так почему не обсчитывать?

И кстати, когда это сумма призовых так критично зависела от взносов? Выше 50% редко же поднимались, а на детском первенстве Москвы вообще под 5% умудрились лишь пустить на призовые..

И расскажите нам пожалуйста, многоуважаемый Футболист, есть ли на Ваш взгляд некоторые недостатки у национального рейтинга? Как была выбрана математика рейтинга? Наверное, учёные мужи с высшим математическим образованием, доктора наук, консилиумы математических статистиков не спали ночами..
Только не надо ответ типа "а у кого их нет"..

У национального рейтинга на мой взгляд есть как недостатки так и достоинства. Недостатки-безобразная математика при расчете  и стартовая 1000 для всех без разбора.Достоинства - бесплатный обсчет,независимость в организационном плане ( не нужно получать лицензию главным судьям  на право проведения турниров,не нужно за 3-4 недели регистрировать турнир , не нужно по его окончанию отправлять отчет,достаточно турнирного файла и положения о соревновании), возможность оперативного общения с рейтинг-офицером в случае необходимости,быстрый обсчет( а не как в фиде 1 раз в месяц),быстрота получения рейтинга. достаточно сыграть в 1 турнире и не важно с кем,с рейтинговыми участниками или нет.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: chessvdk от 05. 07. 2017, 06:06:31
У национального рейтинга на мой взгляд есть как недостатки так и достоинства. Недостатки-безобразная математика при расчете  и стартовая 1000 для всех без разбора

После такого текста уже дальше ни о чём можно не писать в смысле достоинств ибо то, что Вы написали (а это так и есть) перечёркивает всё остальное жирной чертой.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: KKK от 05. 07. 2017, 06:53:05
Достоинства - бесплатный обсчет
 ;D ;D ;D
Это лукавство. Грузить турниры, отслеживать и чистить двойников и т.п. - работа. И за неё надо платить. РШФ вынудила платить за это региональные федерации. А если у какой-то федерации денег не окажется?


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: chessvdk от 05. 07. 2017, 08:01:09
А это и так имеет место и судя по всему не всегда даже из-за отсутствия денег. Если задаться целью посмотреть распространение рейтинга РШФ по стране по субъектам Федерации, то выяснится много интересного...
Ну например. Поставить поисковый запрос по региону Чеченская республика или Чувашская республика и не получить никаких результатов.
И это не единственные примеры разумеется... В чём разница в смысл денег между Чеченской республикой и Чувашской я полагаю, всем понятно и прошу эту тему тут не развивать.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: chessvdk от 05. 07. 2017, 08:03:28
А в принципе конечно Екатерина права.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Папа Шахматиста от 05. 07. 2017, 10:21:32
Вот у меня пять детей, Александр Владимирович видел и даже лично пересчитал их всех.
Другие дети занимаются другими видами спорта.

Но только в шахматах я вижу такой расцвет, такие кипучие реформы нашего замечательного руководства.. РШФ, ШФМ, ШФМО..
Только в шахматах на детей-спортсменов выливается невиданное количество благ, создаются все условия для соревнований, для творческого развития ребенка-спортсмена.. Как вам всем повезло, дорогие родители детей-шахматистов!

Надо бы очередное благодарственное письмо составить.. Да, и Фролова забыли заклеймить в прошлый раз..


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Папа Шахматиста от 05. 07. 2017, 12:53:27
А кстати, интересно, почему так получается?
Почему именно в шахматах жуликоватое руководство, жуткое недофинансирование детей и турниров?
Чуть ли не единственный вид детского спорта, где надо платить даже за участие в соревнованиях..
Почему такой бардак, такой примитивный рейтинг?

Ведь это же интеллектуальный вид спорта, по идее здесь должно быть приличнее, чем к примеру в борьбе или в плавании.. а получается наоборот..


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Футболист от 05. 07. 2017, 01:50:39
А кстати, интересно, почему так получается?
Почему именно в шахматах жуликоватое руководство, жуткое недофинансирование детей и турниров?
Чуть ли не единственный вид детского спорта, где надо платить даже за участие в соревнованиях..
Почему такой бардак, такой примитивный рейтинг?

Ведь это же интеллектуальный вид спорта, по идее здесь должно быть приличнее, чем к примеру в борьбе или в плавании.. а получается наоборот..
[/quote



Ну расскажите про плаванье,про соревнования,призовые. Похвалитесь про так лучше. Хотелось бы послушать.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: ZYI от 05. 07. 2017, 02:20:04
Ведь это же интеллектуальный вид спорта
Та никакой системе он не нужен.Плодить умных детей?Грибоедов отдыхает.Тут "Горе от ума -2".
К УДО родному:сложил в шкафах у себя в кабинете аккуратно,какие закрывались-закрыл.Подготовил каб. к ремонту.Случайно зашел :o.
Из тех шкафов ,что не закрывались,все выброшено к мусорному ведру,чтобы уборщицы далее...А это:куча шахматных журналов,дидакт.мат.,и т.д.К директору-"А Вам же сказали навести порядок в шкафах"-"Дайте инструкцию,что такое порядок в шкафах?"-"Как с вами ,ШАХМАТИСТАМИ,тяжело".


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: KKK от 05. 07. 2017, 02:41:38
по идее здесь должно быть приличнее, чем к примеру в борьбе или в плавании..
Шахматы - неолимпийский вид спорта. По крайней мере то, что касается бюджетного финансирования, на порядок хуже. Ну а коммерческая часть она и есть коммерческая - плати и соревнуйся.  ;D


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: FIBM от 05. 07. 2017, 04:44:06
жуткое недофинансирование детей и турниров?
Чуть ли не единственный вид детского спорта, где надо платить даже за участие в соревнованиях..
Почему такой бардак, такой примитивный рейтинг?

Ведь это же интеллектуальный вид спорта, по идее здесь должно быть приличнее, чем к примеру в борьбе или в плавании.. а получается наоборот..
А, что в детском плавании платить не надо за участие в соревнованиях? И кто оплачивает и аренду бассейна (для детских соревнований) и работу судей, и призы и т.д.? И, если зайти на плавательный форум, то там все тоже самое (как в шахматах): если, например, хочешь участвовать в плавании  в Европе, то платишь оргвзнос (за каждую дистанцию) и плыви. 


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Папа Шахматиста от 05. 07. 2017, 05:30:26
жуткое недофинансирование детей и турниров?
Чуть ли не единственный вид детского спорта, где надо платить даже за участие в соревнованиях..
Почему такой бардак, такой примитивный рейтинг?

Ведь это же интеллектуальный вид спорта, по идее здесь должно быть приличнее, чем к примеру в борьбе или в плавании.. а получается наоборот..
А, что в детском плавании платить не надо за участие в соревнованиях? И кто оплачивает и аренду бассейна (для детских соревнований) и работу судей, и призы и т.д.? И, если зайти на плавательный форум, то там все тоже самое (как в шахматах): если, например, хочешь участвовать в плавании  в Европе, то платишь оргвзнос (за каждую дистанцию) и плыви. 
Так мы не про Европу, многоуважаемые Михаил и Футболист. Все детские соревнования в Москве бесплатные (см. наш городской Закон о спорте). Все. Кроме шахмат.. вот тут все активно собирают оргвзносы. Забудем про алчность, причина может быть и в неумении "выбивать" деньги из Москомспорта (сейчас это Департамент спорта и туризма.. о бывшем руководителе можете почитать много интересного, в том числе и на этом форуме).

А иногда получается и театр абсурда - за счет городского бюджета тратят почти миллиард на роскошный ремонт здания на Гоголевском бульваре, а потом Кузин зарабатывает там деньги в свой карман. Ну и не только в свой. Но уж точно не в городской бюджет.

Далее. Вы можете представить, чтобы мама пловца, входящего во взрослую сборную по плаванию (или сам такой пловец), платила за какой-нибудь чемпионат России по плаванию - включая проживание по три цены в низкий сезон, питание и т.п.
А вот наша Катерина платит. А её сын играет в окружении плакатов ФосАгро, Фонда Тимченко и прочая прочая..
Спрашивается, куда пошли деньги ФосАгро и Фонда Тимченко?

(громко и в сторону самого дорогого ресторана на Красной Поляне)
Расскажете нам, Александр Васильевич?


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Папа Шахматиста от 05. 07. 2017, 05:43:00
Или вот берем пресловутые шахматные сборы. У нас это стоит от 6000р (Ковпак) до 60000р за смену (тот же Кузин).

А теперь что на сайте Департамента спорта и туризма:

http://sport.mos.ru/presscenter/news/detail/6089082.html

В столице начали работу бесплатные летние лагеря по программе «Московская смена»

1 июня 2017 года во Дворце пионеров на Воробьевых горах стартовала программа активного летнего отдыха «Московская смена».
Мероприятия пройдут на базе учреждений Департамента спорта и туризма города Москвы и других столичных ведомств.

Торжественное открытие программы детского отдыха состоялось во Дворце пионеров на Воробьевых горах.
Программа детского летнего отдыха «Московская смена» в этом году пройдет в 266 учреждениях столицы: в 30 спортшколах Департамента спорта и туризма, в 132 школах Департамента образования, в 104 учреждениях Департамента труда и социальной защиты населения.

В учреждениях Департамента спорта и туризма организованы смены с 1 по 30 июня и с 3 по 28 июля, в центрах Департамента образования — с 1 по 30 июня, а в учреждениях Департамента труда — с 1 по 25 августа. Лагерь работает каждый будний день с 09:00 до 18:00. Ребят обеспечат трехразовым питанием. За состоянием их здоровья будут следить медицинские работники.

Под присмотром педагогов дети смогут бесплатно посещать спортивные, образовательные и развлекательные мероприятия. Так, в учреждениях Москомспорта состоятся с олимпийскими чемпионами, различные мастер-классы, тестовые выполнение нормативов комплекса ГТО, различные экскурсии, включая выезды на спортивные объекты. Школьники также сводят в столичные музеи, театры, творческие мастерские и детские парки.

Программу детского летнего отдыха «Московская смена» создали в прошлом году. В ней приняли участие более 300 школ и социальных учреждений. Детей готовили к олимпиадам, проводили для них спартакиады, велопробеги, военно-спортивные игры, мастер-классы чемпионов и экскурсии.


Обратите внимание - открытие во Дворце Пионеров! Всё бесплатно - спортивные мероприятия, питание и т.п.

И только в самом дальнем углу Дворца Пионеров тихо затаился Виктор Викторович Чапаев, готовый собрать очередной многотысячный взнос на новый турнир по шахматам в том же Дворце..


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: KKK от 05. 07. 2017, 05:47:46
Все детские соревнования в Москве бесплатные (см. наш городской Закон о спорте).
То есть, если я научу своего ребенка плавать в соседнем пруду, потом узнаю в инете про детские соревнования и приведу своего ребенка, его обязаны бесплатно пустить?

Про неоплату участия в Чемпионате страны, в олимпийских видах спорта такое действительно невозможно, минспорт платит.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Папа Шахматиста от 05. 07. 2017, 06:05:48
Как ни странно, обязаны. Но только не в шахматах:)

Думаю, здесь дело не в критерии "олимпийский - не олимпийский вид спорта". Да и нет такого критерия в вопросе об оплате. Резиденциями типа особняка на Гоголевском не многие федерации даже олимпийских видов спорта похвастаться могут. Дело в том, как выстроили свои отношения РШФ с МинСпорта России и ШФМ с московским Департаментом спорта и туризма..

Плюс Филатову плевать на детские шахматы, а про Москву - про Палихату и Кима - можно и не комментировать..


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Папа Шахматиста от 05. 07. 2017, 06:12:06
Давайте лучше в этой теме Александра Владимировича поздравим.
Он уже набрал 4 очка в двух турах и минимум на 2 очка оторвался от тренера любого участника..

Кто-нибудь ещё из форумчан есть в Костроме? У Александра Владимировича это уже второй дом.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Sergeev от 05. 07. 2017, 06:20:28
Я здесь. У нас второй дом в Тольятти ;D
Отдаем вам Кострому вместе с Волгой ;D. Мы её за последний месяц семь раз... проезжали. Мосты - хорошие  ;D


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: nal65 от 05. 07. 2017, 07:22:46
С 9 мосты будут плохими)


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: chessvdk от 05. 07. 2017, 08:15:36
Или вот берем пресловутые шахматные сборы. У нас это стоит от 6000р (Ковпак) до 60000р за смену (тот же Кузин).

А теперь что на сайте Департамента спорта и туризма:

http://sport.mos.ru/presscenter/news/detail/6089082.html

В столице начали работу бесплатные летние лагеря по программе «Московская смена»

1 июня 2017 года во Дворце пионеров на Воробьевых горах стартовала программа активного летнего отдыха «Московская смена».
Мероприятия пройдут на базе учреждений Департамента спорта и туризма города Москвы и других столичных ведомств.

Торжественное открытие программы детского отдыха состоялось во Дворце пионеров на Воробьевых горах.
Программа детского летнего отдыха «Московская смена» в этом году пройдет в 266 учреждениях столицы: в 30 спортшколах Департамента спорта и туризма, в 132 школах Департамента образования, в 104 учреждениях Департамента труда и социальной защиты населения.

В учреждениях Департамента спорта и туризма организованы смены с 1 по 30 июня и с 3 по 28 июля, в центрах Департамента образования — с 1 по 30 июня, а в учреждениях Департамента труда — с 1 по 25 августа. Лагерь работает каждый будний день с 09:00 до 18:00. Ребят обеспечат трехразовым питанием. За состоянием их здоровья будут следить медицинские работники.

Под присмотром педагогов дети смогут бесплатно посещать спортивные, образовательные и развлекательные мероприятия. Так, в учреждениях Москомспорта состоятся с олимпийскими чемпионами, различные мастер-классы, тестовые выполнение нормативов комплекса ГТО, различные экскурсии, включая выезды на спортивные объекты. Школьники также сводят в столичные музеи, театры, творческие мастерские и детские парки.

Программу детского летнего отдыха «Московская смена» создали в прошлом году. В ней приняли участие более 300 школ и социальных учреждений. Детей готовили к олимпиадам, проводили для них спартакиады, велопробеги, военно-спортивные игры, мастер-классы чемпионов и экскурсии.


Обратите внимание - открытие во Дворце Пионеров! Всё бесплатно - спортивные мероприятия, питание и т.п.

И только в самом дальнем углу Дворца Пионеров тихо затаился Виктор Викторович Чапаев, готовый собрать очередной многотысячный взнос на новый турнир по шахматам в том же Дворце..

Сергей, а вот знаете, как бы выглядели бюджетные турниры по шахматам например у меня на работе и бесплатные?
Дело не в моей работе а в государстве. Мне бы заплатили за день по моей категории второй (у меня была высшая но я сам от неё отказался) и сказали бы. Александр Владимирович, для детишек всё должно быть бесплатно в нашем социальном государстве.
Вот вам 1000 р в день и проведите нам турнир скажем в четыре выходных дня на 200 детей (нахаляву много набежит а мы вам ещё из наших подведомственных школ пришлём со всеобуча. Ну это тех, которые коня от ладьи не отличают и с часами ни разу не играли вообще - да вообще ни разу в шахматы не играли.
И будут такие люди мной посланы НА Х...!
Если вопрос ребром встанет - просто уволюсь и уйду. Может мой дом и Кострома, но так вообще - то если что-то и можно назвать моим вторым домом, то это ИНТЕРНЕТ. С работой что угодно может случиться, а вот у интернета больше шансов.
Вот такая вот оборотная сторона медали бесплатности. Не будет государство за сие нормально платить никогда.
Нормальные бабки с чиновничьих турниров снимаются в этой стране только одним способом который для меня принципиально не приемлем.
А именно. Коррупционным сгоровом с чинушами с целью отката, распила и заноса.
И никак иначе. Даже если представить такую фантастику, что мне бы кто-то предложил в таком участвовать, то вне зависимости от суммы которую я мог бы получить и этот человек был бы послан по тому же самому всем известному адресу.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: chessvdk от 05. 07. 2017, 08:19:35
Одним словом, я категорический сторонник турнирных взносов, но одновременно (когда турниры финансируются государством) я являюсь сторонником того, чтобы за воровство денег (не можете не воровать не проводите) следовали бы (и причём неизбежные) посадки согласно нетленному изречению героя В. С. Высоцкого Глеба Жеглова о том, что ВОР ДОЛЖЕН СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ!


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: chessvdk от 05. 07. 2017, 08:26:16
В начале завтрашнего дня в 0:30 еду в Кострому.  :)


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Che от 05. 07. 2017, 10:05:44
Обратите пожалуйста внимание на лесенку первых 16 мест в М11. Ожидаемые 1-0, 0-1, 1-0 и т.д. всегда наводят тоску на первый тур..
Поверхностное суждение. Вот как можно строить такие предположения, если даже все 16 партий не были просмотрены. Уверен, в нескольких из них была борьба. А результат - ну вот такой результат. Это же не главное, в следующем турнире преподнесут сенсацию.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Папа Шахматиста от 05. 07. 2017, 10:30:01
Обратите пожалуйста внимание на лесенку первых 16 мест в М11. Ожидаемые 1-0, 0-1, 1-0 и т.д. всегда наводят тоску на первый тур..
Поверхностное суждение. Вот как можно строить такие предположения, если даже все 16 партий не были просмотрены. Уверен, в нескольких из них была борьба. А результат - ну вот такой результат. Это же не главное, в следующем турнире преподнесут сенсацию.
Поверхностное суждение о моём поверхностном суждении..
Вынужден Вас расстроить - но такая же лесенка в 1 туре и в группе С1 (первые 8 досок), и в группе Е1 (первые 18(!) досок).
А результат - ну вот такой результат.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: FIBM от 06. 07. 2017, 07:48:02
А, что в детском плавании платить не надо за участие в соревнованиях? И кто оплачивает и аренду бассейна (для детских соревнований) и работу судей, и призы и т.д.? И, если зайти на плавательный форум, то там все тоже самое (как в шахматах): если, например, хочешь участвовать в плавании  в Европе, то платишь оргвзнос (за каждую дистанцию) и плыви. 
Так мы не про Европу, многоуважаемые Михаил и Футболист. Все детские соревнования в Москве бесплатные (см. наш городской Закон о спорте).
Далее. Вы можете представить, чтобы мама пловца, входящего во взрослую сборную по плаванию (или сам такой пловец), платила за какой-нибудь чемпионат России по плаванию - включая проживание по три цены в низкий сезон, питание и т.п.
А вот наша Катерина платит. А её сын играет в окружении плакатов ФосАгро, Фонда Тимченко и прочая прочая..
Спрашивается, куда пошли деньги ФосАгро и Фонда Тимченко?

(громко и в сторону самого дорогого ресторана на Красной Поляне)
Расскажете нам, Александр Васильевич?
1. Не факт, что это (бесплатность детских соревнований) очень хорошо. "Бесплатного ничего нет". Это просто приводит к одной экономической цепочке-Минспорт-спортшколы со всеми негативными явлениями, так как другие плавательные организации НЕ смогут найти независимое финансированиие, а спортшколы всех желающих охватить не смогут. В других странах все наоборот. Один из главных источников финансирования "плавательного УДО"-организация соревнований. И за счет этого можно и "бесплатные" тренировки членов сборной клуба оплачивать, и их же участие в соревнованиях.
2. То, что игроки сборной должны сами оплачивать свое участие в первенстве России (если это так?), то это конечно безобразие, но ИМХО, это во многом следствие пункта 1.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Футболист от 06. 07. 2017, 09:53:33
Сами себе оплачивают  лишь,кто сами по себе,а за остальных командирующие организации.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: KKK от 06. 07. 2017, 10:34:38
Сами себе оплачивают  лишь,кто сами по себе,а за остальных командирующие организации.
Почему сами по себе? ШФМО это разве сами по себе? А что тогда командирующая организация, если не минспорт МО?


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: FIBM от 06. 07. 2017, 10:55:35
Сами себе оплачивают  лишь,кто сами по себе,а за остальных командирующие организации.
Почему сами по себе? ШФМО это разве сами по себе? А что тогда командирующая организация, если не минспорт МО?
В этом же все и дело. Ситуация (ненормальная, ИМХО) в шахматах сложилась такая, что участие в первенстве России -это как бы твое индивидуальное дело, к которому ни спортшколы, ни "начальник УДО" отношения не имеют. Все смотрят только на минспорт, а минспорт себя командирующий организацией  не считает, что правильно (ИМХО). Посмотрите как организуются командировки в других бюджетных организациях (например, в Университетах): подчиненность МИНобру, но командирует совсем не МИНобр.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: chessvdk от 06. 07. 2017, 01:21:26
УДО только трогать не надо.
Во-первых они уничтожены на огромный процент.
Во - вторых в оставшихся сверху (!) диктуются условия работы которые попросту не совместимы вообще ни с какой работой на более-менее осязаемый результат.
Какие первенства России?!!! Какие командировки?!!!


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: FIBM от 06. 07. 2017, 07:05:44
УДО только трогать не надо.
Во-первых они уничтожены на огромный процент.
Во - вторых в оставшихся сверху (!) диктуются условия работы которые попросту не совместимы вообще ни с какой работой на более-менее осязаемый результат.
Какие первенства России?!!! Какие командировки?!!!
Удо не исключение. Полно университетов, которые также говорят: Какие командировки??? Какие конференции??? И опять все вокруг виноваты.
Но речь в данном случае о другом: спортшкола подчиняется минспорту, но "командирует" (читай оплачивает) участие спортсменов  -спортшкола, а не минспорт. Не может (не хочет) командировать, значит что-то неладно в деятельности спортшколы.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: KKK от 06. 07. 2017, 08:10:28
спортшкола подчиняется минспорту, но "командирует" (читай оплачивает) участие спортсменов  -спортшкола, а не минспорт.
Вот это мне как раз не нравится. Почему обязательно надо приписываться к спортшколе, в которой ребёнка и в глаза не видели, что получать финансирование? Почему нельзя напрямую? По идее для государства напрямую экономней. Ничего не осядет в спортшколе, не имеющей отношения к выращиванию спортсмена.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: chessvdk от 06. 07. 2017, 09:27:25
УДО только трогать не надо.
Во-первых они уничтожены на огромный процент.
Во - вторых в оставшихся сверху (!) диктуются условия работы которые попросту не совместимы вообще ни с какой работой на более-менее осязаемый результат.
Какие первенства России?!!! Какие командировки?!!!
Удо не исключение. Полно университетов, которые также говорят: Какие командировки??? Какие конференции??? И опять все вокруг виноваты.
Но речь в данном случае о другом: спортшкола подчиняется минспорту, но "командирует" (читай оплачивает) участие спортсменов  -спортшкола, а не минспорт. Не может (не хочет) командировать, значит что-то неладно в деятельности спортшколы.

Михаил. Вы просто в корне не правы. Вот вам свежий пример. Московские чинуши не включили Кубок Волги в так называемый ЕКП и спортшкола НЕ ИМЕЕТ ПРАВА туда командировать ни одного тренера вообще. Кто поехал - поехали как частные лица.
Мне странно только то, что Вы (не находясь здесь и не владея информацией)в своём не пойми откуда взявшемся желании обелять омерзительнейшее воровское и антисоциальное государство которое возникло и сформировалось при руководстве этой страны В. В. Путиным пытаетесь спорить с людьми (в частности мной) которые владеют на порядок бОльшей информацией о том, как и что происходит здесь на самом деле, а не в программах Раша тудей.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Футболист от 06. 07. 2017, 09:50:08
Спортшкола сама свой план составляет-годовой план мероприятий,в том числе и выездных.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: chessvdk от 06. 07. 2017, 10:09:15
Алексей (это я nal65) напишите ЭТИМ ФОМАМ НЕВЕРУЮЩИМ КАК НА САМОМ ДЕЛЕ В МОСКВЕ СЕЙЧАС.
Завтра в оффлайн попрошу - благо Вы в Костроме  - там же, где и я сейчас.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Футболист от 06. 07. 2017, 10:16:13
спортшкола подчиняется минспорту, но "командирует" (читай оплачивает) участие спортсменов  -спортшкола, а не минспорт.
Вот это мне как раз не нравится. Почему обязательно надо приписываться к спортшколе, в которой ребёнка и в глаза не видели, что получать финансирование? Почему нельзя напрямую? По идее для государства напрямую экономней. Ничего не осядет в спортшколе, не имеющей отношения к выращиванию спортсмена.

Вы хотите,что бы Мин спорта Мос области только тем и занимался,что командировал спортсменов на различные личные соревнования по всем видам спорта которые проходят внутри страны? И по каким критериям и в каком кол-ве им это делать?
 Просто интересно,как вы представляете последовательность этих действий


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: chessvdk от 06. 07. 2017, 10:18:07
Для Футболиста. Ещё один пример. Ко мне зимой приезжали команды из Каширы (это Московская Область как понимаете).
Так вот. Их спорткомитету вообще чхать как там они детям разряды присваивают, а в Москве то, что Елецкий творит в этом вопросе (да ещё и на основе этого убожества под названием рейтинг РШ)  это уже просто за гранью добра и зла.
В Кашире вообще клали на рейтинги и не заморачиваются этим в принципе - в Москве ситуация просто принципиально иная.
Один и тот же спорт, одна и та же страна, желающие могут посмотреть расстояние от Москвы до Каширы.
Если кто-то полагает, что вот это нормально - мне вас искренне жаль.
Ещё раз всем напоминаю, что я пишу в основном о московских делах так как в этом я в курсе. И более чем.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: KKK от 06. 07. 2017, 10:31:53
Вы хотите,что бы Мин спорта Мос области только тем и занимался,что командировал спортсменов на различные личные соревнования по всем видам спорта которые проходят внутри страны? И по каким критериям и в каком кол-ве им это делать?
 Просто интересно,как вы представляете последовательность этих действий
На чемпионат и первенство страны командировать отобравшихся спортсменов, членов сборной. Просто через федерацию. Чемпионатов страны не так много, спортшкол гораздо больше. Так что сначала это раскидать по спортшколам, а потом из спортшкол спортсменам по моему затратней. На пер-во Мира ведь могут командировать напрямую. Интересно было б, если выигравший пер-во России ребёнок должен был бы ехать на пер-во Мира за свои, если он не приписан к спортшколе?!


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Папа Шахматиста от 06. 07. 2017, 10:44:49
спортшкола подчиняется минспорту, но "командирует" (читай оплачивает) участие спортсменов  -спортшкола, а не минспорт.
Вот это мне как раз не нравится. Почему обязательно надо приписываться к спортшколе, в которой ребёнка и в глаза не видели, что получать финансирование? Почему нельзя напрямую? По идее для государства напрямую экономней. Ничего не осядет в спортшколе, не имеющей отношения к выращиванию спортсмена.

Вы хотите,что бы Мин спорта Мос области только тем и занимался,что командировал спортсменов на различные личные соревнования по всем видам спорта которые проходят внутри страны? И по каким критериям и в каком кол-ве им это делать?
 Просто интересно,как вы представляете последовательность этих действий

Конечно хотим, многоуважаемый Футболист. Ещё как хотим. Но хотеть не вредно:)

Смотрел бюджет Одинцовского района (на сайте официальном висит) - там на спорт 550+ млн. рублей. И это на не очень большой район. Ну так давайте, голубчики, хотя бы 2-3% от этой цифры заложите на выездные соревнования - всех вывезете, и шахматистов в Богом забытую крюковскую "опушку", и пловцов, и борцов, и даже на сёги в районе останется в Белоруссию съездить..


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Папа Шахматиста от 06. 07. 2017, 10:51:15
Вы хотите,что бы Мин спорта Мос области только тем и занимался,что командировал спортсменов на различные личные соревнования по всем видам спорта которые проходят внутри страны? И по каким критериям и в каком кол-ве им это делать?
 Просто интересно,как вы представляете последовательность этих действий
На чемпионат и первенство страны командировать отобравшихся спортсменов, членов сборной. Просто через федерацию. Чемпионатов страны не так много, спортшкол гораздо больше. Так что сначала это раскидать по спортшколам, а потом из спортшкол спортсменам по моему затратней. На пер-во Мира ведь могут командировать напрямую. Интересно было б, если выигравший пер-во России ребёнок должен был бы ехать на пер-во Мира за свои, если он не приписан к спортшколе?!
Катерина, а Вы принесите Елецкому в Департамент Спорта и Туризма счётик из Красной Поляны на сумму проживания и питания, авиабилеты, реквизиты Вашего счёта и Ваше письменное заявление с предложением всё это великолепие оплатить. Я бы ещё сюда счёт от тренера за обучение добавил. И ждите оплату или письменный отказ (что они побоятся дать).

Ну а если Вы из области, тогда вообще ссылайтесь на областные прецеденты на этот счёт..
В Одинцово у наших знакомых такое пару раз прокатило (там сильный мальчик есть в другой возрастной группе с пробивным папой).


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Футболист от 06. 07. 2017, 10:51:52
спортшкола подчиняется минспорту, но "командирует" (читай оплачивает) участие спортсменов  -спортшкола, а не минспорт.
Вот это мне как раз не нравится. Почему обязательно надо приписываться к спортшколе, в которой ребёнка и в глаза не видели, что получать финансирование? Почему нельзя напрямую? По идее для государства напрямую экономней. Ничего не осядет в спортшколе, не имеющей отношения к выращиванию спортсмена.

Вы хотите,что бы Мин спорта Мос области только тем и занимался,что командировал спортсменов на различные личные соревнования по всем видам спорта которые проходят внутри страны? И по каким критериям и в каком кол-ве им это делать?
 Просто интересно,как вы представляете последовательность этих действий

Конечно хотим, многоуважаемый Футболист. Ещё как хотим. Но хотеть не вредно:)

Смотрел бюджет Одинцовского района (на сайте официальном висит) - там на спорт 550+ млн. рублей. И это на не очень большой район. Ну так давайте, голубчики, хотя бы 2-3% от этой цифры заложите на выездные соревнования - всех вывезете, и шахматистов в Богом забытую крюковскую "опушку", и пловцов, и борцов, и даже на сёги в районе останется в Белоруссию съездить..

На спорт какой,детский или вообще на спорт,в том числе и профессиональный,в том числе и содержание инфраструктуры ?


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Папа Шахматиста от 06. 07. 2017, 10:53:16
На 11 спортшкол и на разные спортивные мероприятия.
Футбольные стадионы в Одинцово не строят.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Футболист от 06. 07. 2017, 10:57:17
Вы хотите,что бы Мин спорта Мос области только тем и занимался,что командировал спортсменов на различные личные соревнования по всем видам спорта которые проходят внутри страны? И по каким критериям и в каком кол-ве им это делать?
 Просто интересно,как вы представляете последовательность этих действий
На чемпионат и первенство страны командировать отобравшихся спортсменов, членов сборной. Просто через федерацию. Чемпионатов страны не так много, спортшкол гораздо больше. Так что сначала это раскидать по спортшколам, а потом из спортшкол спортсменам по моему затратней. На пер-во Мира ведь могут командировать напрямую. Интересно было б, если выигравший пер-во России ребёнок должен был бы ехать на пер-во Мира за свои, если он не приписан к спортшколе?!

То есть вы хотите,что бы федерация шахмат Мос обл командировала спортсменов на ЛИЧНЫЕ соревнования за свой счет? И что вы для этого сделали,заявление писали с просьбой командировать на первенство России? 


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Футболист от 06. 07. 2017, 11:00:42
На 11 спортшкол и на разные спортивные мероприятия.
Футбольные стадионы в Одинцово не строят.
так у вас вроде как там волейбол еще развит не плохо. Знаменитый бразилец Жиба вроде за Искру играл если не ошибаюсь.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Папа Шахматиста от 06. 07. 2017, 11:05:28
Жиба, кстати, в Бразилию не за свой счёт летает..

То есть вы хотите,что бы федерация шахмат Мос обл командировала спортсменов на ЛИЧНЫЕ соревнования за свой счет?
И что вы для этого сделали,заявление писали с просьбой командировать на первенство России? 

Действительно, какое безобразие. Допрыгаетесь, Екатерина. Незаменимых нет не только в М11.
С нами-то, понятно, почему не чикались, но и в U19 Владик Закиров тоже перспективный спортсмен из Подольска.
Да, пусть он и не играет так, как Алексей, но тоже достойно представит Подольский район в областной команде.

И Закировы не качают права, как некоторые..


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: FIBM от 07. 07. 2017, 02:54:32
спортшкола подчиняется минспорту, но "командирует" (читай оплачивает) участие спортсменов  -спортшкола, а не минспорт.
Вот это мне как раз не нравится. Почему обязательно надо приписываться к спортшколе, в которой ребёнка и в глаза не видели, что получать финансирование? Почему нельзя напрямую? По идее для государства напрямую экономней. Ничего не осядет в спортшколе, не имеющей отношения к выращиванию спортсмена.
Во-первых, совершенно необязательно "приписываться" к спортшколе, можно "приписываться" к УДО, к школьному кружку, к клубу (Ппрофчесс?), но... именно эти низовые организации и должны "командировать" спортсменов. А вот головные организации  (как бы они не назывались, хоть минспорт, хоть минобр) должны озаботиться тем, чтобы у низовых были финансы на командировки. Только так работает нормальная экономика.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: FIBM от 07. 07. 2017, 03:04:45
УДО только трогать не надо.
Во-первых они уничтожены на огромный процент.
Во - вторых в оставшихся сверху (!) диктуются условия работы которые попросту не совместимы вообще ни с какой работой на более-менее осязаемый результат.
Какие первенства России?!!! Какие командировки?!!!
Удо не исключение. Полно университетов, которые также говорят: Какие командировки??? Какие конференции??? И опять все вокруг виноваты.
Но речь в данном случае о другом: спортшкола подчиняется минспорту, но "командирует" (читай оплачивает) участие спортсменов  -спортшкола, а не минспорт. Не может (не хочет) командировать, значит что-то неладно в деятельности спортшколы.
Михаил. Вы просто в корне не правы. Вот вам свежий пример. Московские чинуши не включили Кубок Волги в так называемый ЕКП и спортшкола НЕ ИМЕЕТ ПРАВА туда командировать ни одного тренера вообще. Кто поехал - поехали как частные лица.
Еще раз. Командировки от спортшколы финансируются минспортом (и это правильно), а вот то, что Минспорт  регламентирует дальнейшее (туда можешь ехать, а туда нет)-это "экономика СССР". И этот экономический отстой от РШФ и Минспорта можно и нужно критиковать.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: FIBM от 07. 07. 2017, 03:11:20
Вы хотите,что бы Мин спорта Мос области только тем и занимался,что командировал спортсменов на различные личные соревнования по всем видам спорта которые проходят внутри страны? И по каким критериям и в каком кол-ве им это делать?
 Просто интересно,как вы представляете последовательность этих действий
На чемпионат и первенство страны командировать отобравшихся спортсменов, членов сборной. Просто через федерацию.
Ничего не понял. Так вроде же так и делается? Отобравшиеся в детскую высшую лигу оплачиваются через федерацию?


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: nal65 от 07. 07. 2017, 08:05:58
Алексей (это я nal65) напишите ЭТИМ ФОМАМ НЕВЕРУЮЩИМ КАК НА САМОМ ДЕЛЕ В МОСКВЕ СЕЙЧАС.
Завтра в оффлайн попрошу - благо Вы в Костроме  - там же, где и я сейчас.

ЕКП субъекта федерации (Москомспорта, например) может не совпадать с календарным планом какой-то Федерации-педерации (шахмат, например). Причем, это может быть сделано без злого умысла относительно отдельного мероприятия (ЭДКР в Костроме, например), а из-за банальной ошибки (которая, по обыкновению, всегда имеет фамилию, имя и отчество). И из-за неповоротливости чиновнечьей машины просто элементарно может не хватить времени на исправление косяка. В итоге все получается, как получается...


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: chessvdk от 07. 07. 2017, 08:37:59
Спасибо, Алексей!
А злой умысле тут состоит в том, чтобы так вообще устроить жизнь в данной сфере деятельности. Здравствуй старый замшелый забюрократизированный  и по любому поводу зарегламентированный совок в XXI веке!


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: chessvdk от 07. 07. 2017, 08:40:09
И чем кончаются совки уже тоже давно известно... Ан нет. Опять на те же грабли хренак!!!


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: nal65 от 07. 07. 2017, 09:42:28
Ну, все-таки не обобщайте так уж...


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Футболист от 07. 07. 2017, 10:40:37
Спасибо, Алексей!
А злой умысле тут состоит в том, чтобы так вообще устроить жизнь в данной сфере деятельности. Здравствуй старый замшелый забюрократизированный  и по любому поводу зарегламентированный совок в XXI веке!

Так а что спасибо,когда толком он ничего не объяснил. Речь ведь шла о календарном плане СПОРТШКОЛЫ.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: KKK от 07. 07. 2017, 11:46:57
То есть вы хотите,что бы федерация шахмат Мос обл командировала спортсменов на ЛИЧНЫЕ соревнования за свой счет? И что вы для этого сделали,заявление писали с просьбой командировать на первенство России? 
Не, не федерация за свой счет, а за счет минспорта МО. Но выбивать эти деньги из Минспорта должна федерация. И да, я просила федерацию, но они ответили, что минспорт денег не выделил.
И я прошу не на Гибралтар опен, и даже не на кубки России, а на пер-во России. Детей отобравшихся на пер-во России в МО по пальцам пересчитать можно.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Футболист от 07. 07. 2017, 12:00:52
То есть вы хотите,что бы федерация шахмат Мос обл командировала спортсменов на ЛИЧНЫЕ соревнования за свой счет? И что вы для этого сделали,заявление писали с просьбой командировать на первенство России? 
Не, не федерация за свой счет, а за счет минспорта МО. Но выбивать эти деньги из Минспорта должна федерация. И да, я просила федерацию, но они ответили, что минспорт денег не выделил.
И я прошу не на Гибралтар опен, и даже не на кубки России, а на пер-во России. Детей отобравшихся на пер-во России в МО по пальцам пересчитать можно.

А кто же в таком случае вас командировал на это Пер-во? Откуда вы узнали об участии,вызов на турнир на ваше имя куда пришел,в Мин спорт области или шах федерацию области?


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: KKK от 07. 07. 2017, 12:19:40
А кто же в таком случае вас командировал на это Пер-во? Откуда вы узнали об участии,вызов на турнир на ваше имя куда пришел,в Мин спорт области или шах федерацию области?
Какой ещё вызов? Я даже не знаю, что такое вызов. В том то и дело, никто нас не командировал. Отобрался, купил билет и поехал.
Поэтому отказался выходить на награждение рапида в футболке Московской области, хотя Ковпак уговаривал. Приехал за свои, проживание за свои. Какое к этому отношение МО?
На пер-во России до 21 из РШФ позвонили и сказали, что проходит.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Футболист от 07. 07. 2017, 01:13:24
ну тогда как то странно получается.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Папа Шахматиста от 07. 07. 2017, 01:56:09
А кто же в таком случае вас командировал на это Пер-во? Откуда вы узнали об участии,вызов на турнир на ваше имя куда пришел,в Мин спорт области или шах федерацию области?
Какой ещё вызов? Я даже не знаю, что такое вызов. В том то и дело, никто нас не командировал. Отобрался, купил билет и поехал.
Поэтому отказался выходить на награждение рапида в футболке Московской области, хотя Ковпак уговаривал. Приехал за свои, проживание за свои. Какое к этому отношение МО?
На пер-во России до 21 из РШФ позвонили и сказали, что проходит.

Что значит - какое к этому имеет отношение ШФМО?! А живёте Вы на чьей территории?
А моральная поддержка? А инфа на сайте Профчессклуба?
А Ковпак по плечу похлопал?

Нет, маечку всё-таки следовало бы надеть.. а то непорядок..
Ковпак Сергею Анатольичу обязательно доложит..

И вот и причина не оплатить Вам эту поездку:(


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: FIBM от 07. 07. 2017, 03:27:12
А кто же в таком случае вас командировал на это Пер-во? Откуда вы узнали об участии,вызов на турнир на ваше имя куда пришел,в Мин спорт области или шах федерацию области?
Какой ещё вызов? Я даже не знаю, что такое вызов. В том то и дело, никто нас не командировал. Отобрался, купил билет и поехал.
Поэтому отказался выходить на награждение рапида в футболке Московской области, хотя Ковпак уговаривал. Приехал за свои, проживание за свои. Какое к этому отношение МО?
На пер-во России до 21 из РШФ позвонили и сказали, что проходит.
Все очень непонятно в вашей истории. И прежде всего главный вопрос: что было написано в положении о детском первенстве России? Оплачивают ли участие (и в каком объеме) отобравшимся на первенство России? Или это все на усмотрение местных организаций?


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: nal65 от 07. 07. 2017, 03:40:04
Так а что спасибо,когда толком он ничего не объяснил. Речь ведь шла о календарном плане СПОРТШКОЛЫ.
Поясняю... План СПОРТШКОЛЫ - это план спортивного департамента региона.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Sergeev от 07. 07. 2017, 04:47:21
Да, план нашей ОПШШОР А.Карпова - это ЕКП департамента спорта ЯНАО по шахматам. И мы за его исполнение отвечаем перед учредителем. Всё правильно.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Футболист от 07. 07. 2017, 05:37:22
Да, план нашей ОПШШОР А.Карпова - это ЕКП департамента спорта ЯНАО по шахматам. И мы за его исполнение отвечаем перед учредителем. Всё правильно.
То есть,свой план вы не верстаете,что спустят с департамента спорта ЯНАО то и ваше?


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Sergeev от 07. 07. 2017, 05:59:02
Мы его сейчас подали на 2018 год. К новому тренировочному году нам его утвердят. И Алга!


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Футболист от 07. 07. 2017, 06:06:19
Мы его сейчас подали на 2018 год. К новому тренировочному году нам его утвердят. И Алга!

Значит вы сами его верстали и забили те соревнования которые считаете нужными. Верно?


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Sergeev от 07. 07. 2017, 06:12:49
Конечно! Спецы же у нас работают, а не в депе.

У нас прошла оптимизация. Те школы, которые не работали на имидж и инвестиции в ЯНАО, закрыли зимой. Тем школам, где тема Ямала звучит по миру, или хотя бы вокруг полюса (национальные виды), добавили на чемпионаты мира, Азии и Европы. Губернатор так сказал и сделал.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Футболист от 07. 07. 2017, 06:26:11
Конечно! Спецы же у нас работают, а не в депе.

У нас прошла оптимизация. Те школы, которые не работали на имидж и инвестиции в ЯНАО, закрыли зимой. Тем школам, где тема Ямала звучит по миру, или хотя бы вокруг полюса (национальные виды), добавили на чемпионаты мира, Азии и Европы. Губернатор так сказал и сделал.

Так и я же про то. А если спортшкола не включила в план то или иное соревнование,чего потом удивляться,что его не финансируют?!


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Sergeev от 07. 07. 2017, 06:37:46
Кострому мы последние годы даже не включаем в план, невыгодно, только если кто попутно едет. А вот те, кто там близко живет, тем выгодно этот этап включать в план заранее, т.е. за год. И утверждать финансирование до декабря, как полагается.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Папа Шахматиста от 07. 07. 2017, 10:34:21
А угадайте с трёх раз - есть ли в Москве или в Подмосковье финансирование Костромы, Красной Поляны и прочих турниров?
Так что Вы в ЯНАО ещё хорошо живёте.. Ну конечно не как Никита Валериевич, но всё-таки..

А тем временем отрыв Александра Владимировича от лидеров в М11 сократился до минимума.

Ситуация в этой группе такова:
Александр Владимирович - 4.5 очка
Грунин (Московская область) - 4 очка
Грищенко (Ярославская облась) - 4 очка
Рычихин (Костромская область) - 4 очка
Анисимов (Москва) - 4 очка

Но завтра Александр Владимирович может оторваться от лидеров, у него хорошие соперники..

Грустные новости пришли и из Батуми.. Но это мы виноваты, чуть анонсировали турнир Стефа, как началось..
Стеф неоднократно писал об этом, но нас засыпали письмами, где играет его сын, и пришлось сознаться.
Но ещё не вечер, завтра Стефан должен разгромить там 19-летнюю Сирануш Гукасян из Армении.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: chessvdk от 08. 07. 2017, 07:16:37
Какую-то странную статистику Вы ведёте Сергей.  :)
У меня два мальчика 2009 г.р. играют в турнире детей 2008-2007 г.р. просто потому, что мне не нравится когда половина партий в турнире мало что даёт для обучение детей игре (что было бы в более младшей возрастной группе).
Для меня обучения детей шахматам - прежде всего процесс. Тем паче, всем кто тут меня читает давно уже известно, что вес тренера в процессе я оцениваю крайне низко ибо у меня научное мировоззрение и я не верю во всякую чепуху, ахинею и всевозможные мифы про чудодейственные методики и прочую подобную лабуду. Дети играют в шахматы, мы занимаемся и учимся играть в эти самые шахматы.
Так что, я лично ни с кем не соревнуюсь.  :)


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: chessvdk от 08. 07. 2017, 07:22:49
Параллельно у меня идёт другой процесс. Вот сегодня мне надо объяснить одному мальчику через интернет примерно следующее.
Зачем ты играя на сервере с пятым даном и не зная теории полез играть йокуфудори, если от этого дебюта (из-за его сложности) прётся бОльшая часть японских профи и его катают постоянно и смакуют находя всё новые и новые нюансы и идеи, так как все признают, что это дико сложное направление дзёсеки. Тебе нравится играть статичную ладью против статичной ладью и строить ягуру? Ну так и строй эту самую ягуру спокойно и без раннего полного вскрытия игры в котором сам чёрт ногу сломит. Всё должно быть поступательно. От простого к сложному.
И меня прёт от этого процесса тоже  :)


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Папа Шахматиста от 08. 07. 2017, 10:25:48

У меня два мальчика 2009 г.р. играют в турнире детей 2008-2007 г.р. просто потому, что мне не нравится когда половина партий в турнире мало что даёт для обучение детей игре (что было бы в более младшей возрастной группе).
Для меня обучения детей шахматам - прежде всего процесс. Тем паче, всем кто тут меня читает давно уже известно, что вес тренера в процессе я оцениваю крайне низко ибо у меня научное мировоззрение и я не верю во всякую чепуху, ахинею и всевозможные мифы про чудодейственные методики и прочую подобную лабуду. Дети играют в шахматы, мы занимаемся и учимся играть в эти самые шахматы.

Играть в старшем турнире - очень разумно, хотя шансов на призовые там практически нет.
Но смысл для этого ехать в другой город? Себестоимость одной сыгранной партии возрастает бесконечно с 0р (Щемиловский) или десятикратно с 200р (Никита Валериевич, Кузин на подхвате) до 2000р с учётом проживания и питания в Костроме.
Потом пятнадцатый раз в Кострому?! Жизнь такая короткая, а вокруг лежит непознанный мир..
Да повезите их в Австрию, Венгрию, Чехию.. далее по списку..
Турниры всюду есть, а если ехать на машине, то разница в стоимости поездки минимальна.

Или почему вместо этого малышам не приобщиться к творчеству Аркадия Еремеевича Вуля в городе их проживания?
Хотя это вопрос риторический, и больше наверное к родителям..

По поводу веса тренера в процессе совершенно согласен (мой малыш без тренера, легко обыгрывающий ровесника с командой тренеров из двух гроссмейстеров и психолога, здесь превосходный пример), но до определенного уровня. После 1800 тренер всё-таки необходим, здесь на самообразовании или на одной только практике ребёнку уже сложнее будет выезжать..


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: nal65 от 08. 07. 2017, 10:57:24

Так и я же про то. А если спортшкола не включила в план то или иное соревнование,чего потом удивляться,что его не финансируют?!
Вам, видимо, мячом попало не туда куда-то... Я же объяснял 2 страницами ранее, что ПО ТЕХНИЧЕСКОЙ ОШИБКЕ (Как и при оформлении новой версии ЕВСК - про 11 туров) БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ СОРЕВНОВАНИЙ ДЕТСКОГО КУБКА РОССИИ НЕ ПОПАЛО В ПЛАН МОСКОМСПОРТА. И ПЕРЕДЕЛАТЬ ЭТО ПРИ НАШЕЙ БЮРОКРАТИЧЕСКОЙ СПЕЦИФИКЕ ТРУДНО В УМЕРЕННЫЕ СРОКИ.. Что еще не понятно? Не вижу больше смысла что-то объяснять человеку, который все знает лучше всех...


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Sergeev от 08. 07. 2017, 11:36:58
А я даже объяснил как делается в ЯНАО и как не делается в Москве.
Если кому-то интересно мое мнение, эта техническая ошибка не случайна, так как цели департаментов даже спорта этих двух субъектов РФ различаются.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: nal65 от 08. 07. 2017, 12:17:32
Допускаю, но не уверен...


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Футболист от 08. 07. 2017, 02:50:49

Так и я же про то. А если спортшкола не включила в план то или иное соревнование,чего потом удивляться,что его не финансируют?!
Вам, видимо, мячом попало не туда куда-то... Я же объяснял 2 страницами ранее, что ПО ТЕХНИЧЕСКОЙ ОШИБКЕ (Как и при оформлении новой версии ЕВСК - про 11 туров) БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ СОРЕВНОВАНИЙ ДЕТСКОГО КУБКА РОССИИ НЕ ПОПАЛО В ПЛАН МОСКОМСПОРТА. И ПЕРЕДЕЛАТЬ ЭТО ПРИ НАШЕЙ БЮРОКРАТИЧЕСКОЙ СПЕЦИФИКЕ ТРУДНО В УМЕРЕННЫЕ СРОКИ.. Что еще не понятно? Не вижу больше смысла что-то объяснять человеку, который все знает лучше всех...


Кто допустил эту техническую ошибку,спортшкола или москомспорт?
И еще,не совсем понимаю каким образом финансируется ваша спортшкола. Разве вам не выделяют определенную сумму денег на год и вы потом уже по своему усмотрению распределяете ее на те или иные соревнования? Или как у вас происходит?


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: nal65 от 08. 07. 2017, 03:29:46
Я - понятия не имею... Меня к расследованию, скорее всего, не допустили бы.
Я не бухгалтер, но, насколько понимаю, есть выделяемые средства по различным статьям, в т.ч. и на "участие в тренировочных сборах". Но мероприятие ОБЯЗАТЕЛЬНО должно было быть в ЕКП. Иначе это "нецелевое использование бюджетных средств"


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Папа Шахматиста от 09. 07. 2017, 11:10:49
А вот в холодной Костроме на этапе ДКР в М11 Александр Владимирович хоть и не с кем не соревнуется, но его два малыша 2009 г.р. выступают в группе 2007 г.р. вполне достойно. Особенно один из них, передайте пожалуйста наши с Артёмом поздравления его маме.

Александр Владимирович - 6.5 очков, Анисимов (2008 г.р. между прочим, и похоже тут Славу Борисова поздравлять надо за 100%-ный результат, а не московские спортшколы) - 6 очков, Волков, Исрафилов, Кулиев, Андреев, Лехтонен, Рычихин - 5.5 очков.

И это в то время, когда Никита Владимирович рассекает воды Эгейского моря на своей яхте в рамках освоения бюджетных и внебюджетных фондов программы "Шахматы в школе". А у Вас там даже в Волге искупаться нельзя - холодно!!


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Viktor2 от 12. 07. 2017, 12:23:45
В Положении этапа Кубка России среди детей, написано, что при дележе первого места по очкам, будут играть две партии в блиц (!???) и, если потребуется, то и т.н. "Армагеддон". Это - впервые? Или и раньше так было? Могли бы и рапид предложить. Так было бы справедливее. А сейчас, сразу "пенальти". Лишь бы отплеваться поскорее. Вполне вероятно, что уже сегодня это правило будет применено. Сомневаюсь, что даже для такого ответственного момента найдутся электронные доски.
Но, по всей видимости, в итоговой таблице на Chessresults это не найдет отражение?


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Футболист от 12. 07. 2017, 02:37:24
А вот в холодной Костроме на этапе ДКР в М11 Александр Владимирович хоть и не с кем не соревнуется, но его два малыша 2009 г.р. выступают в группе 2007 г.р. вполне достойно. Особенно один из них, передайте пожалуйста наши с Артёмом поздравления его маме.

Александр Владимирович - 6.5 очков, Анисимов (2008 г.р. между прочим, и похоже тут Славу Борисова поздравлять надо за 100%-ный результат, а не московские спортшколы) - 6 очков, Волков, Исрафилов, Кулиев, Андреев, Лехтонен, Рычихин - 5.5 очков.

И это в то время, когда Никита Владимирович рассекает воды Эгейского моря на своей яхте в рамках освоения бюджетных и внебюджетных фондов программы "Шахматы в школе". А у Вас там даже в Волге искупаться нельзя - холодно!!
Покуда  Папа шахматиста думает над текстом для очередного своего пафосного поста,Исрафилов Али,о котором он здесь упоминал,выиграл Кубок Волги)))))


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Viktor2 от 12. 07. 2017, 03:25:48
В Положении этапа Кубка России среди детей, написано, что при дележе первого места по очкам, будут играть две партии в блиц (!???) и, если потребуется, то и т.н. "Армагеддон". Это - впервые? Или и раньше так было? Могли бы и рапид предложить. Так было бы справедливее. А сейчас, сразу "пенальти". Лишь бы отплеваться поскорее. Вполне вероятно, что уже сегодня это правило будет применено. Сомневаюсь, что даже для такого ответственного момента найдутся электронные доски.
Но, по всей видимости, в итоговой таблице на Chessresults это не найдет отражение?
В М13 победителя определили блицем. Сразу же после сложнейших трехчасовых партий, ребят усадили за доски играть блиц. Победил сильнейший блицор, уступивший, однако ранее, в личной "классической" встрече. Организаторам КР остается пожелать заменить блиц на рапид и дать возможность детям отдохнуть часа четыре и, хотя бы пообедать.
Тем не менее, поздравления В.Борисову, отлично подготовившему всех своих ребят к турниру.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Деметра от 12. 07. 2017, 03:43:46
В Положении этапа Кубка России среди детей, написано, что при дележе первого места по очкам, будут играть две партии в блиц (!???) и, если потребуется, то и т.н. "Армагеддон". Это - впервые? Или и раньше так было? Могли бы и рапид предложить. Так было бы справедливее. А сейчас, сразу "пенальти". Лишь бы отплеваться поскорее. Вполне вероятно, что уже сегодня это правило будет применено. Сомневаюсь, что даже для такого ответственного момента найдутся электронные доски.
Но, по всей видимости, в итоговой таблице на Chessresults это не найдет отражение?
В М13 победителя определили блицем. Сразу же после сложнейших трехчасовых партий, ребят усадили за доски играть блиц. Победил сильнейший блицор, уступивший, однако ранее, в личной "классической" встрече. Организаторам КР остается пожелать заменить блиц на рапид и дать возможность детям отдохнуть часа четыре и, хотя бы пообедать.
Тем не менее, поздравления В.Борисову, отлично подготовившему всех своих ребят к турниру.

Честно говоря, непонятно, почему бы не поставить личную встречу первым коэффициентом. На международных турнирах же используется личная встреча. Если не получается по ней, тогда уж дальше. В данном случае, когда за первое место дается больше кубковых очков для дальнейшего зачета по классике - это выглядело бы более справедливо.
Насколько я помню в прошлом году в финале все-таки играли рапид, а не блиц, хотя после игры тоже прошло полчаса.
Но в любом случае, наверно, это интересный опыт. Особенно, если доходит до Армагедона.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Viktor2 от 12. 07. 2017, 03:56:34
Кстати говоря, в итоговой таблице, у всех участников, конечно же, исчезли все дополнительные коэффициенты. Проще говоря, детей лишили информации. 


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: АндрейСПб от 12. 07. 2017, 09:02:03
Розыгрыш первого места на этапах Детского кубка России между игроками, набравшими равное количество очков, ввели в этом году. Формула обязывает проводить стыки, не обращая внимания на дополнительные показатели (именно поэтому финальное распределение мест осуществляется вручную).
К слову сказать, как минимум, на двух этапах (в Петергофе и Серпухове) в финальной пульке турниров М-11 играли по несколько игроков. И по итогам блиц-турниров определялись призеры...


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: АндрейСПб от 12. 07. 2017, 09:05:48
И еще... Результаты личных встреч можно учитывать, если все лидеры сыграли друг с другом. А как быть, если количество этих стыковых встреч неравное? Так что, если уж отказались от Бухгольца и иже с ним, то финальная пулька - разумный вариант...


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Футболист от 12. 07. 2017, 09:14:53
Розыгрыш первого места на этапах Детского кубка России между игроками, набравшими равное количество очков, ввели в этом году. Формула обязывает проводить стыки, не обращая внимания на дополнительные показатели (именно поэтому финальное распределение мест осуществляется вручную).
К слову сказать, как минимум, на двух этапах (в Петергофе и Серпухове) в финальной пульке турниров М-11 играли по несколько игроков. И по итогам блиц-турниров определялись призеры...

В Серпухове, в М-11 вообще 5 человек  поделили. Целый блиц-турнир был за первое место))


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Папа Шахматиста от 12. 07. 2017, 09:56:40
А вот в холодной Костроме на этапе ДКР в М11 Александр Владимирович хоть и не с кем не соревнуется, но его два малыша 2009 г.р. выступают в группе 2007 г.р. вполне достойно. Особенно один из них, передайте пожалуйста наши с Артёмом поздравления его маме.

Александр Владимирович - 6.5 очков, Анисимов (2008 г.р. между прочим, и похоже тут Славу Борисова поздравлять надо за 100%-ный результат, а не московские спортшколы) - 6 очков, Волков, Исрафилов, Кулиев, Андреев, Лехтонен, Рычихин - 5.5 очков.

И это в то время, когда Никита Владимирович рассекает воды Эгейского моря на своей яхте в рамках освоения бюджетных и внебюджетных фондов программы "Шахматы в школе". А у Вас там даже в Волге искупаться нельзя - холодно!!
Покуда Папа шахматиста думает над текстом для очередного своего пафосного поста, Исрафилов Али,о котором он здесь упоминал,выиграл Кубок Волги)))))
Али победил вполне заслуженно. Он единственный участник в М11, никому не проигравший. Мы знаем и Али, и его папу Талыба и поздравляем их с прекрасным выступлением. Кстати, Али сильнейший игрок 2007 г.р. по рапиду в Москве и в области, если, конечно, брать не уродливый и убогий рейтинг РШФ (там Исрафилов наконец преодолел отметку 1500 по рапиду), а "нормальный" рейтинг Александра Владимировича (Кузин на подхвате), где у Али лучший результат в стране 1812 пунктов. Он даже обошел по рапиду и Манелюка (1808 пунктов), и моего Артёма (1800 пунктов):

http://chessopen.ru/members/?filters%5Bname%5D=&filters%5BbirthYearFrom%5D=2007&filters%5BbirthYearTo%5D=2007

Очень талантливый мальчик и очень быстро прогрессирует. Талыб, ещё раз поздравляем Вас!

И конечно, отметим неоценимую роль ШФМО в победе Али. Если нам обещали предоставить тренера целых два раза, то Исрафиловым его обещали оплатить (тренер у них есть) целых три. Кроме того, Сергей Анатольич недавно похлопал Али по плечу за его успехи, а если мальчик будет прогрессировать и дальше, то у Исрафиловых появится шанс и на бесплатную маечку с эмблемой ШФМО от Ковпака, чего неустанным десятилетним трудом всё-таки смогла добиться многоуважаемая Екатерина с её талантливым сыном.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Папа Шахматиста от 12. 07. 2017, 10:17:29
Но поздравить надо и Славу Борисова (см.выше), но особенно Александра Владимировича.
Хотя Александр Владимирович и отрицает роль личности в истории - а игнорирование и отрицание роли личности в истории связаны с буржуазно-фаталистическим, «объективистским» и меньшевистским непониманием роли «субъективного фактора» в истории - именно его роль как тренера привела к феноменальному успеху его двух малышей 2009 г.р. в "группе смерти" (для них) 2007-2008 г.р.

Малыши А.В. набрали 6 (а это 6 побед над старшими на 1-2 года соперниками!) и 4.5 очка, с чем мы и поздравляем их родителей. Особенно папу Феди поздравьте, Александр Владимирович, Федя как каток - последние три тура сносил всех..

+38 по ФИДЕ, которые не обсчитают.. или всё же обсчитают?

И Александр Владимирович - ни с кем не соревнуясь - рывком оторвался от группы лидеров в М11:

Александр Владимирович  10.5 очков
Исрафилов                        7.5 очков
Волков                              7 очков
Анисимов                           7 очков
Грунин                               7 очков
Шушунов                            7 очков
Годжуров                            7 очков

Жалко, А.В. не едет в Ярославль на этап ДКР, а убегает на запад в белопанскую буржуазно-националистическую Польшу..
Или заглянете в соседнее княжество на недельку? Там от Костромы на вёслах совсем недалеко, правда, против течения плыть надо..


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: chessvdk от 12. 07. 2017, 11:09:18
Дети действительно порадовали.  :) Ну... Вы, Сергей, ещё об одном мальчике забыли из другой возрастной группы который вообще с 7 из 9 финишировал. Ну и ладно. Всё равно - всё это прежде всего успехи самих детей на огромнейший процент.
А в белопанской... На двух ногах стоять прочнее. У меня уже был период и довольно продолжительный когда от шахмат такой безнадёгой веяло, что непередаваемо, а поскольку всё может запросто повториться, то... Второе направление в виде сёги очень даже хорошо в смысле известной доктрины о том, что не надо класть все яйца в одну корзину. Никита и Денис готовятся и с ними всё так же как и с шахматными учениками (только мы другой игрой занимаемся). Ну и первыми быть не просто разумеется. Пока они готовятся стать первыми юными представителями России на первом юношеском первенстве Европы по сёги.
 :)


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Viktor2 от 13. 07. 2017, 10:15:31
И еще... Результаты личных встреч можно учитывать, если все лидеры сыграли друг с другом. А как быть, если количество этих стыковых встреч неравное? Так что, если уж отказались от Бухгольца и иже с ним, то финальная пулька - разумный вариант...
Зачем же отказались-то? Это - имитация бурной деятельности наших чиновников от детских шахмат. Нигде такого маразма нет. Теперь игрок, еле-еле всплывший на 4-5 место "со дна турнирной таблицы" с минимальными дополнительными показателями (очень важными, не правда ли?) может стать чемпионом в классике, благодаря скорости рук и заученных блицевых ловушек. У Джонатана Свифта, в известном произведении, премьер-министра выбирали по высоте прыжков на канате.
Чинуши решили прослыть новаторами и, якобы, повысить интерес к шахматам. Но ведь КР - не матч на первенство Мира где весь мир следит за развитием событий и соревнуются только ДВА игрока. Там можно понять желание организаторов завершить выявление победителя в ИХ затянувшемся поединке, розыгрышем рапидных партий и армагедона. А тут-то какого хрена? Выбирайте, господа хорошие, в блицушки-быструшки приехали дети соревноваться или в классику!


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Папа Шахматиста от 13. 07. 2017, 11:05:54
Поправочка - Артём (1832) всё-таки Али (1812) обошел по рапиду. И оба обошли Манелюка (1808)..
Теперь они первые в стране по рапиду по рейтингу ОРР среди детей 2007 г.р.

Так что зря Вы тут, Екатерина, писали - "не тянет", "не соответствует", "у А.В. рейтинг неправильный - плохо коррелирует" и т.п.
Лучше маечку ШФМО оденьте на следующий турнир - Ковпак был сильно недоволен. И не только Вашим очень талантливым сыном. Ругался, говорят. Нам знающие люди рассказали. Мы в детей вкладываем и вкладываем, говорил Игорь Васильевич, а они область представлять отказываются на российских соревнованиях..

У Али, кстати, такая же особенность, как и у Артёма - большая практика во взрослых турнирах.
Так что настоятельно рекомендуем родителям увеличить количество и качество игровой практики своих детей.
А то многие только тренируются и тренируются.. а тренеры-шахматисты (никого не хочу обидеть) тянут из них деньги и тянут..

А то, что Бухгольц исчез из финальных таблиц Кубка Волги - так это по просьбам родителей. Чтобы других детей не травмировать.

Интересно, много спорткомитетов оплатят поездку на этот турнир победителям и призёрам разных групп?
Или опять по многочисленным просьбам родителей - все за свой счёт?
Всё для блага людей в стране делается.. и мы даже знаем этих людей..


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Папа Шахматиста от 13. 07. 2017, 11:31:33
Аркадий Еремеевич правильно писал в своей последней книге "Творческое наследие гроссмейстера Вуля и проблемы развития детских шахмат в стране" - только участие в турнирах с Аркадием Еремеевичем и другими взрослыми шахматистами позволит получить Вашему ребенку достойный рейтинг и класс игры, сравнимый с классом игры Аркадия Еремеевича..

А если будете вывозить ребенка на 2-3 турнира в год, а в основном изнурять их домашними тренировками (а таких детей у нас очень много) - ничего хорошего, как пишет в 8-й главе своей книги гроссмейстер Вуль, не получится.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: VNUTA от 13. 07. 2017, 11:50:09
Хм, а если ребёнку больше нравится заниматься, а не играть? Его что, насильно запихивать в как можно большее число турниров? У меня дома 3 экземпляра мужского пола, любящих изучать теорию, любящих смотреть чужие партии и болеть, двое из них ещё и задачи любят решать и прямо рвутся это делать в свободное время. И ни 1 экземпляра, любящего играть! Детям-то играть приходится, заставляем помаленьку. Но принуждать к большому количеству турниров... Зачем?


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Папа Шахматиста от 13. 07. 2017, 11:59:02
Они у Вас интроверты. Кроме того, Вы пишете о самостоятельных занятиях - их пользу никто не отменял.
И потом, я лишь цитирую Аркадия Еремеевича, одного из сильнейших гроссмейстеров страны..

Если Вы считаете, что чем меньше игровая практика - тем лучше, аргументируйте, пожалуйста.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: NKNforever от 13. 07. 2017, 12:06:45
Они у Вас интроверты. Кроме того, Вы пишете о самостоятельных занятиях - их пользу никто не отменял.
И потом, я лишь цитирую Аркадия Еремеевича, одного из сильнейших гроссмейстеров страны..

Если Вы считаете, что чем меньше игровая практика - тем лучше, аргументируйте, пожалуйста.
все по-разному в зависимости от других факторов
и вы же наверное сделаете перерыв от ежедневных турнирных партий , когда поймете , зачем он(перерыв) нужен?
 и тогда напишете другое
Играйте на здоровье , но вывод обобщающий в простом предложении не сделать


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Viktor2 от 13. 07. 2017, 12:09:52
Аркадий Еремеевич правильно писал в своей последней книге "Творческое наследие гроссмейстера Вуля и проблемы развития детских шахмат в стране" - только участие в турнирах с Аркадием Еремеевичем и другими взрослыми шахматистами позволит получить Вашему ребенку достойный рейтинг и класс игры, сравнимый с классом игры Аркадия Еремеевича..

А если будете вывозить ребенка на 2-3 турнира в год, а в основном изнурять их домашними тренировками (а таких детей у нас очень много) - ничего хорошего, как пишет в 8-й главе своей книги гроссмейстер Вуль, не получится.
Что должно получиться-то? А что у Вас получится? Или, чего ожидаете?


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Папа Шахматиста от 13. 07. 2017, 12:18:31
Аркадий Еремеевич правильно писал в своей последней книге "Творческое наследие гроссмейстера Вуля и проблемы развития детских шахмат в стране" - только участие в турнирах с Аркадием Еремеевичем и другими взрослыми шахматистами позволит получить Вашему ребенку достойный рейтинг и класс игры, сравнимый с классом игры Аркадия Еремеевича..

А если будете вывозить ребенка на 2-3 турнира в год, а в основном изнурять их домашними тренировками (а таких детей у нас очень много) - ничего хорошего, как пишет в 8-й главе своей книги гроссмейстер Вуль, не получится.
Что должно получиться-то? А что у Вас получится? Или, чего ожидаете?

Ну видимо Аркадий Еремеевич имеет в виду, что меньшая турнирная практика замедляет творческий рост ребёнка..

У нас в Одинцово есть мало играющие дети с хорошими тренерами. Они все через год на очередном первенстве района показали гораздо худшие результаты по сравнению с активно играющими детьми. То есть стали отставать..

Нет, Аркадий Еремеевич не может быть не прав.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: VNUTA от 13. 07. 2017, 01:21:06
Если Вы считаете, что чем меньше игровая практика - тем лучше, аргументируйте, пожалуйста.

Я не считаю, что чем меньше игровая практика - тем лучше, я считаю что всё индивидуально. Кому-то больше надо, кому-то меньше. Кто-то любит в быстрые или блицок, даже в пулю в инете погонять, кто-то на велике на реальные турниры покататься. Кто-то книжки взахлёб, кто-то задачный рейтинг на сайте мечтает набить больший, чем у тренера, кому-то цветистые речи Шипова милее оперных арий...  Если бы ваш личный ребёнок говорил, что не хочет на турнир, а хочет этюдики вслепую решать или трансляцию смотреть или книжку читать и с доской разбираться - неужели погнали бы на турнир, не прислушались к мнению малыша? А у меня старший уже не малыш, его и пинками не загонишь куда он не хочет - ногу отобьёшь!  :P  А если ребёнок больше любит с лупой за насекомыми поползать или цветы кисточкой опылять или гнид* под микроскопом поизучать? Ну, выгоню я его на турнир. Будет он опять зевать и реветь. Это мне зачем?

*Ему подружка дохлую вошь и гнид в баночке приволокла в подарок, я угораю над этими детьми


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: NKNforever от 13. 07. 2017, 01:24:49
Если Вы считаете, что чем меньше игровая практика - тем лучше, аргументируйте, пожалуйста.

Я не считаю, что чем меньше игровая практика - тем лучше, я считаю что всё индивидуально. Кому-то больше надо, кому-то меньше. Кто-то любит в быстрые или блицок, даже в пулю в инете погонять, кто-то на велике на реальные турниры покататься. Кто-то книжки взахлёб, кто-то задачный рейтинг на сайте мечтает набить больший, чем у тренера, кому-то цветистые речи Шипова милее оперных арий...  Если бы ваш личный ребёнок говорил, что не хочет на турнир, а хочет этюдики вслепую решать или трансляцию смотреть или книжку читать и с доской разбираться - неужели погнали бы на турнир, не прислушались к мнению малыша? А у меня старший уже не малыш, его и пинками не загонишь куда он не хочет - ногу отобьёшь!  :P  А если ребёнок больше любит с лупой за насекомыми поползать или цветы кисточкой опылять или гнид* под микроскопом поизучать? Ну, выгоню я его на турнир. Будет он опять зевать и реветь. Это мне зачем?

*Ему подружка дохлую вошь и гнид в баночке приволокла в подарок, я угораю над этими детьми

!!!! Класс!


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Папа Шахматиста от 13. 07. 2017, 02:42:40
Потом не забывайте, дорогая VNUTA, что у Вас в Воронеже все условия. Три тренера, еженедельные семинары Раецкого, спонсорские средства на всех детей, прекрасный шахматный клуб с Павлом Сиротиным в качестве бонуса..
Командировки на турниры и первенства, сборы на Черном море.. как при коммунизме живёте..

А у нас в Москве только отсидевший два года Президент ШФМ и пока не севший его заместитель с яхтой и вертолетом. Ни сборов, ни командировок.. Пластиковые кубки по 250р на детском первенстве Москвы.. Призовые в 5%..

А вместо шахматного клуба - шахматное министерство.. И Кузин по 2500р с носа за классику берет, хочет вертолет, как у Никиты Владимировича. У Вас в Воронеже платят дети по 2500р за турнир?


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: VNUTA от 13. 07. 2017, 02:56:29
У Вас в Воронеже платят дети по 2500р за турнир?

Только если за турнир с нормой мастера. Обычная классика с полным контролем 1 тур в день от бесплатно (в некоторых чисто детских турнирах, например, первенство области) до тысячи. ФИДЕ опен для местных детей стоил 250р всего, спасибо Раецкому ;)


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Sergey_B от 13. 07. 2017, 04:05:39
Потом не забывайте, дорогая VNUTA, что у Вас в Воронеже все условия. Три тренера, еженедельные семинары Раецкого, спонсорские средства на всех детей, прекрасный шахматный клуб с Павлом Сиротиным в качестве бонуса..
Командировки на турниры и первенства, сборы на Черном море.. как при коммунизме живёте..

А у нас в Москве только отсидевший два года Президент ШФМ и пока не севший его заместитель с яхтой и вертолетом. Ни сборов, ни командировок.. Пластиковые кубки по 250р на детском первенстве Москвы.. Призовые в 5%..

А вместо шахматного клуба - шахматное министерство.. И Кузин по 2500р с носа за классику берет, хочет вертолет, как у Никиты Владимировича. У Вас в Воронеже платят дети по 2500р за турнир?
Остается всем изнуренным москвичам-шахматистам мигрировать в Воронеж...хотя что то все время процесс обратный... а поныть это как национальный вид спорта...


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Папа Шахматиста от 13. 07. 2017, 04:13:43
У Вас в Воронеже платят дети по 2500р за турнир?

Только если за турнир с нормой мастера. Обычная классика с полным контролем 1 тур в день от бесплатно (в некоторых чисто детских турнирах, например, первенство области) до тысячи. ФИДЕ опен для местных детей стоил 250р всего, спасибо Раецкому ;)
За 250р Никита Валериевич даже не повернет голову в Вашу сторону, а Антон забанит вас пожизненно в теме РШШ. Смертельное оскорбление нанесёте и Сергею Моисееву..

(продолжая нытье как национальный вид спорта)
А что, разница в зарплатах между Москвой и Воронежем тоже 10 раз? За что переплачиваем?


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: VNUTA от 13. 07. 2017, 04:31:31
А что, разница в зарплатах между Москвой и Воронежем тоже 10 раз? За что переплачиваем?

Средняя зарплата у нас 25 тыс, вроде.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Sergey_B от 13. 07. 2017, 04:40:08
А что, разница в зарплатах между Москвой и Воронежем тоже 10 раз? За что переплачиваем?

Средняя зарплата у нас 25 тыс, вроде.
В Москве согласно Росстату в 2017  году 67 899 рублей.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Папа Шахматиста от 13. 07. 2017, 05:13:32
Значит, богатый Департамент спорта и туризма г.Москвы должен платить организаторам по 679 рублей на ребенка (Никита Валериевич все равно обидится на эту сумму, а вот Антону наконец хватит на оплату категории 1600+), а бедное соответствующее воронежское ведомство выделять Раецкому по 250 рублей на ребенка, тем самым поощряя родителей водить детей на спортивные мероприятия.

Но сейчас в тему придёт Александр Владимирович и в пух и прах разнесёт бюджетные мероприятия..


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Sergey_B от 13. 07. 2017, 05:47:47
Значит, богатый Департамент спорта и туризма г.Москвы должен платить организаторам по 679 рублей на ребенка (Никита Валериевич все равно обидится на эту сумму, а вот Антону наконец хватит на оплату категории 1600+), а бедное соответствующее воронежское ведомство выделять Раецкому по 250 рублей на ребенка, тем самым поощряя родителей водить детей на спортивные мероприятия.

Но сейчас в тему придёт Александр Владимирович и в пух и прах разнесёт бюджетные мероприятия..
Думается, что данную утопию даже серьезно обсуждать нет смысла... Особенно насчет поощерения водить...


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Папа Шахматиста от 13. 07. 2017, 06:11:03
Ну конечно, финансирование детей - это утопия.

А вертолёт руководителя проекта "Шахматы в школе" и второго лица в ШФМ - это реальность.
Как и тюремный срок первого лица в ШФМ..


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Вячеслав Борисов от 13. 07. 2017, 06:19:25
В Положении этапа Кубка России среди детей, написано, что при дележе первого места по очкам, будут играть две партии в блиц (!???) и, если потребуется, то и т.н. "Армагеддон". Это - впервые? Или и раньше так было? Могли бы и рапид предложить. Так было бы справедливее. А сейчас, сразу "пенальти". Лишь бы отплеваться поскорее. Вполне вероятно, что уже сегодня это правило будет применено. Сомневаюсь, что даже для такого ответственного момента найдутся электронные доски.
Но, по всей видимости, в итоговой таблице на Chessresults это не найдет отражение?
В М13 победителя определили блицем. Сразу же после сложнейших трехчасовых партий, ребят усадили за доски играть блиц. Победил сильнейший блицор, уступивший, однако ранее, в личной "классической" встрече. Организаторам КР остается пожелать заменить блиц на рапид и дать возможность детям отдохнуть часа четыре и, хотя бы пообедать.
Тем не менее, поздравления В.Борисову, отлично подготовившему всех своих ребят к турниру.
Есть большая вероятность, что в дальнейшем эту глупость отменят. Очень многие тренеры и родители недовольны. Жаль, что на результат конкретного турнира это уже не повлияет.
Спасибо за добрые слова!


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Sergey_B от 13. 07. 2017, 06:31:52
Ну конечно, финансирование детей - это утопия.

А вертолёт руководителя проекта "Шахматы в школе" и второго лица в ШФМ - это реальность.
Как и тюремный срок первого лица в ШФМ..
Да..они для этого себе теплые места и выгрызают..и кормятся..и до детей им..начихать...коррупция снизу доверху и обратно...


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Папа Шахматиста от 13. 07. 2017, 06:50:11
Стоимость полётного часа вертолёта Никиты Владимировича от 60 до 120 тыс. рублей.

Таким образом, на эту сумму могли бы сыграть от 240 до 480 воронежских детей в полноценных турнирах по классике с обсчётом ФИДЕ.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: chessvdk от 13. 07. 2017, 09:19:46
Значит, богатый Департамент спорта и туризма г.Москвы должен платить организаторам по 679 рублей на ребенка (Никита Валериевич все равно обидится на эту сумму, а вот Антону наконец хватит на оплату категории 1600+), а бедное соответствующее воронежское ведомство выделять Раецкому по 250 рублей на ребенка, тем самым поощряя родителей водить детей на спортивные мероприятия.

Но сейчас в тему придёт Александр Владимирович и в пух и прах разнесёт бюджетные мероприятия..
Думается, что данную утопию даже серьезно обсуждать нет смысла... Особенно насчет поощерения водить...
Александр Владимирович пришёл чтобы ещё раз написать очевидное.
В этой стране сейчас бюджетные мероприятия рентабельны исключительно для тех КТО ВОРУЕТ и ни для кого иного.
Если по честному, то унизительные копейки.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: RusGross от 19. 08. 2017, 02:16:32
В Ивановской области горят страсти
http://dukchess.ru/wp-content/uploads/2017/08/Апел1.pdf
Обидели замечательного тренера и женщину Урбанайтес Эльвиру  >:(


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Папа Шахматиста от 19. 08. 2017, 03:01:57
Опять не оправдываете доверия форума, дорогой RusGross. Ну не открывается Ваша ссылка, и так, и этак пробовали..

Эльвира Михайловна очень своеобразная почтенная старушка. Мы с сыном впали в немилость после того, как в Дубне взяли Ивановскую делегацию (деток) прогуляться по городу (о ужас, что сказали бы родители?!) и опоздали сдать деток Э.М. на целых 40 минут.

После этого детки были заперты на замок и их прогулки в Дубне осуществлялись строго по 50-метровому маршруту турнирный зал - общежитие.
Наши попытки взять их в городской парк покатать бесплатно час на аттракционах ПОСЛЕ турнира по моему многодетному удостоверению также были с негодованием отвергнуты.

Назло кондуктору Эльвира Михайловна пошла пешком, и бедные детки протомились и последний день в ужасном дубнинском общежитии..

В защиту Э.М. скажу, а ведь с другой стороны, а случись что с детками в городе или на аттракционах?
С кого бы родители голову снимали? С тренера?

И как вообще регламентируется досуг детей при поездках с тренером?


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: RusGross от 19. 08. 2017, 03:05:30
http://dukchess.ru/
Смотреть в правой колонке


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Папа Шахматиста от 19. 08. 2017, 03:18:52
http://dukchess.ru/
Смотреть в правой колонке

Да там справа только ДОДО ПИЦЦА - официальный партнер Федерации Шахмат Ивановской области
(учитесь, дорогие Никита Владимирович и Сергей Анатольевич!).

Горе нам, горе.. так и не узнаем про апелляцию..

Антона на Вас нет, дорогой RusGross..


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: RusGross от 19. 08. 2017, 03:21:43
Удалили уже  ;D


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Папа Шахматиста от 19. 08. 2017, 03:24:21
Удалили уже  ;D

Видите, даже в Иваново читают наш форум. Чуть что здесь всплывает - там сразу удаляют.

А знаете, сколько раз лично Александр Васильевич жал на кнопку delete на сайте РШФ после клеветнических публикаций на нашем форуме?


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: RusGross от 19. 08. 2017, 03:27:46
Не бывать тому, чтоб Ивановские объегорили московских! ;D

А если так?


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Папа Шахматиста от 19. 08. 2017, 03:40:59
Обязательно почитайте.

Как Иваново не пустило нескольких своих сильнейших детей на собственное первенство.
Да, забыла вовремя подать бумажечку Э.М., ну и что? Сложно добавить деток даже в день турнира?
Нас три раза добавляли в ПМ и потом вычеркивали. Потом опять добавляли..

Учитесь, дорогие ЗиЗы. Отказали Э.М. единогласно. Что-то это нам очень напоминает..

Не обращайте на такое первенство внимания, дорогая Эльвира Михайловна.
В Московской области тоже многие из сильных детей на своё первенство не поедут.

Привозите Ваших лучше на опены или на открытые первенства областей.
Вон, Сергей Борисович Солонец недавно такое во Владимирской области делал.

Да, и в парк аттракционов после турнира всё-таки пускайте. Только предупредите об этом родителей.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Вадим от 20. 08. 2017, 06:34:09
Мне кажется, поступок ивановских шахматных чиновников превзойти нельзя, даже повторить его нельзя. Это ж надо, неделю обсуждали данную ситуацию и не нашли решения, которое бы удовлетворило и организаторов и участников. Ну, если они такие принципиальные, оштрафовали бы опоздавших, или включили бы со второго тура. Но они решили свести счеты с Э.М по полной...


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: RusGross от 20. 08. 2017, 09:24:27
Есть божий суд, наперсники разврата ... (с)

Кстати, если кто помнит там есть такой окружного пошиба жулик Вашурин, который несколько лет тому назад сидел в дисквале от ФИДЕ за рисование турниров


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: ale от 20. 08. 2017, 11:41:12

Ясно, что дело не в заявке. На ЦФО среди детей в Ярославле в 2015 я подавал заявку после окончания официального срока. Москвин поворчал немного, но разрешил высылать заявку.
У нас такой маразм восторжествовал несколько лет назад на городском уровне, когда мою дочь не допустил до первенства среди мальчиков гл. судья соревнования, он же самый самый лучший тренер всея всея Руси, т.е. города, самый самый и т.д. (с его собственных слов). Не допустил под предлогом, что якобы я поздно подал заявку (это 5-й или 6-й по счету!) и в турнире уже слишком много участников (турнир то проводился по швейцарке!), а после того как отстранил, тут же добавил дополнительного участника в этот турнир. А реализовал он это через голосование родителей - якобы это не он решил исключить!? Ход конем!?
Причина, почему он это сделал, очевидна. Девочка побеждала мальчиков, отнимала первые и призовые места у них. И выставляла их тренеров перед глазами родителей в виде, не согласующемся с их шахматным положением в городе (как они себя подавали перед родителями). Ну и почему родители проголосовали за отстранение, понятно.
Через две недели мы заняли первое место на области среди мальчиков в категории на две возрастные группы старше своего возраста (т.е. на 3-4 года старше), в т.ч. обогнав и выиграв личные встречи у подопечных тех тренеров, кто организовал ту позорную акцию.
Но дело этим не кончилось, такие люди есть везде, многим не нравится когда кто-то не по команде или не в том месте вперед выходит. Не далее как в этом месяце уже после награждения на турнире среди мальчиков гораздо более высокого уровня один из судей выдал нам -"вы отнимаете места у мальчиков".


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Наталья Ивановна от 21. 08. 2017, 09:30:56

Ясно, что дело не в заявке. На ЦФО среди детей в Ярославле в 2015 я подавал заявку после окончания официального срока. Москвин поворчал немного, но разрешил высылать заявку.
У нас такой маразм восторжествовал несколько лет назад на городском уровне, когда мою дочь не допустил до первенства среди мальчиков гл. судья соревнования, он же самый самый лучший тренер всея всея Руси, т.е. города, самый самый и т.д. (с его собственных слов). Не допустил под предлогом, что якобы я поздно подал заявку (это 5-й или 6-й по счету!) и в турнире уже слишком много участников (турнир то проводился по швейцарке!), а после того как отстранил, тут же добавил дополнительного участника в этот турнир. А реализовал он это через голосование родителей - якобы это не он решил исключить!? Ход конем!?
Причина, почему он это сделал, очевидна. Девочка побеждала мальчиков, отнимала первые и призовые места у них. И выставляла их тренеров перед глазами родителей в виде, не согласующемся с их шахматным положением в городе (как они себя подавали перед родителями). Ну и почему родители проголосовали за отстранение, понятно.
Через две недели мы заняли первое место на области среди мальчиков в категории на две возрастные группы старше своего возраста (т.е. на 3-4 года старше), в т.ч. обогнав и выиграв личные встречи у подопечных тех тренеров, кто организовал ту позорную акцию.
Но дело этим не кончилось, такие люди есть везде, многим не нравится когда кто-то не по команде или не в том месте вперед выходит. Не далее как в этом месяце уже после награждения на турнире среди мальчиков гораздо более высокого уровня один из судей выдал нам -"вы отнимаете места у мальчиков".

Конечно, не допускать девочку не имеют право. Но извините, зачем ваша сильная девочка играет область? для отчетности? Или она еще очень маленькая играть во взрослых турнирах? Разве ей самой интересно играть в турнире, где 90% участников гораздо слабее ее?

Но вообще-то есть такая проблема. Мне рассказывала мама неоднократной чемпионки одной из областей ЦФО, что ее даже просили не играть в одном из первенств области, потому что она много раз выигрывала, и остальным чтоб дать шанс  ;D



Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: ale от 21. 08. 2017, 12:27:48
Ну не все сразу выигрывается. Играли на городском, потому что тогда еще были соперники среди мальчиков. Играем на области среди старших юношей, т.к. все еще есть с кем играть (среди девочек 3 года уже не играем, даем шанс другим выиграть область!), а практика нам нужна, да и дешевле чем на кубках. А отчетность только у меня оседает, в городе она никому не нужна. Соответственно и на ЦФО приходится платить турнирный взнос, мы ж не чемпионы области в своей возрастной группе  ;D. Поскольку ни город ни область нам ни рубля не платят, в год мы можем позволить себе сыграть только на 1-2 кубковых этапа (детских). А в будущем году начнем open-ы осваивать.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: ale от 21. 08. 2017, 12:41:10
Конечно, не допускать девочку не имеют право.
Захотят - не допустят. А повод найдется - самый невинный или наоборот абсурдный, из пальца высосанный. Пример с Э.М. этому также подтверждение.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Э.М. от 23. 08. 2017, 07:01:57
Спасибо, коллеги, друзья и недруги, доброжелатели и наблюдатели...Дискуссия на Вашем сайте убедила меня, что не все безразличны к судьбам ДЕТЕЙ. Есть и болеющие за их судьбу, за их будущее. К сожалению, в чиновних структурах (образование, спорт) поддержали не детей, не одаренность, а манипуляторов. Решение отстранить от участия в ОТБОРЕ оставлено не только в силе, но и без последствий для зарвавшихся и упивающихся вседозволенностью юных "революционеров". Предложено жить по ИХ ПРАВИЛАМ. Предложение МНОЮ отвергнуто. Нам не по пути. Потому из системы образования, проработав на ниве просвещения 61 год, я ухожу без сожаления. "Все, что делается, все к лучшему". Буду надеяться, что мои "звездочки" не потухнут. Готова помочь любой федерации   выступить со своими воспитанницами, отвергнутыми Ивановской ШФ, за их область.
Благодарю за поддержку в судный день.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Папа Шахматиста от 23. 08. 2017, 11:14:02
Прервите Вашу интереснейшую дискуссию почему-то в теме ШШ "Этюд" и поддержите многоуважаемую Эльвиру Михайловну!

Посоветуйте, как бороться с подобными мошенниками типа Вашурина и компании?

Просто игнорировать подобные "первенства", где исключают сильнейших в области детей?
(одна Полина у Э.М. чего стоит!)

Возить таких детей на взрослые турниры и на интересные кубки ДКР?
Или действительно начать выступать за другую область?

Слово за Вами, уважаемые тренеры и организаторы соревнований!


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: chessvdk от 23. 08. 2017, 11:21:09
А никак. Я лично таких способов не знаю, а тот способ который мне помог меньше обращать внимание на эту клоаку (я про шахматный мир России а не про шахматы как игру разумеется) вы знаете. Эмиграция в другую игру. Но это нельзя воспринимать как совет разумеется.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Sergeev от 23. 08. 2017, 11:38:20
Вообще эта проблема молодежной политики в данном регионе. Что-то пошло не так, если даже женщин и детей обижают. Нужна консультация у зама по молодёжи этого региона. Его специально учили исправлять косяки(перекосы) в работе с молодёжью. И возможности дали для этого.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: chessvdk от 23. 08. 2017, 11:39:38
Да уже давно уже не просто что-то пошло не так, а ВСЁ ПОШЛО НЕ ТАК и более того скажу - в гораздо бОльших масштабах.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Футболист от 23. 08. 2017, 11:42:45
Новожилова Лада чемпионка Ивановской области 2016 года  в своем возрасте - не допущена из за того,что нет соответствующего разряда))))
А Новожилова Полина чемпионка Ивановской области 2016 года в своем возрасте- не допущена из за того,что до 5 числа не зарегистрировалась,хотя сам турнир начинается лишь 19 августа?

Решение принимали педагоги высшей категории??

Такого маразма, пожалуй, еще не встречал


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: anatoly от 23. 08. 2017, 11:53:05
Иммиграция в другую область, другую игру или в Китай.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Sergeev от 23. 08. 2017, 11:56:04
У нас бы этих девочек на руках носили. Богато они там живут, раз детьми разбрасываются. Неужели это политика отдела администрации по работе с молодёжью? Надо прямо спросить. Всё равно в наших реалиях это их компетенция.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Мытищинец от 23. 08. 2017, 12:33:27
Новожилова Лада чемпионка Ивановской области 2016 года  в своем возрасте - не допущена из за того,что нет соответствующего разряда))))
А Новожилова Полина чемпионка Ивановской области 2016 года в своем возрасте- не допущена из за того,что до 5 числа не зарегистрировалась,хотя сам турнир начинается лишь 19 августа?

Решение принимали педагоги высшей категории??

Такого маразма, пожалуй, еще не встречал


Случай, конечно, вопиющий! И с нашей бюрократией - очень плохой прецедент. Кое-кому такие методы могут понравиться. И начнется - пойдут Положения первенств с кучей подводных камней и требований, недопуск фаворитов по формальным основаниям (отсутствие страховки, просроченный разряд, не та медсправка, несоответствующая форма заявки и т.д.) И в результате чемпионом области становится единственный допущенный к соревнованию ребенок.  ;D ;D Всего этого нам и не хватает до полного счастья.

Оставлять это дело так нельзя. Как говорится, на их месте может оказаться каждый... Жалоба в РШФ была бы вполне уместна. Положение нарушать нельзя, но и наказание за нарушение (недопуск) явно чрезмерно. Отдать Положение на проверку юристам также не мешало бы (там наверняка куча нарушений). Можно запросить журнал регистрации заявок на участие в первенстве  ;D ;D (кто-нибудь такие ведет? а это обязательно, раз мандатная комиссия отказывает по формальным причинам...)

А девочкам и тренеру совет один - подготовиться как следует к первенству ЦФО и дать там всем жару, благо мотивация будет зашкаливать! Первенство области - не отборочный турнир. Обидно, но не страшно...


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: ale от 23. 08. 2017, 01:01:52
Первенство области - не отборочный турнир. Обидно, но не страшно...
Отборочный. Если и не финансировали поездку на ЦФО/1 лигу ПР, то уж без вступительного турнирного взноса победитель области допускался в следующий этап. Т.е. финансовые затраты возрастают. А на ПР (высшую и 1 лиги) заявку обязательно должен председатель региональной федерации подписать. И здесь засада может быть. :(
Придется стиснуть зубы и идти вперед, воспримите это как мощную психологическую тренировку.
А что, ДЮК РШФ, ее председатель Белетский А.В. не при делах в таких конфликтах?


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Sergeev от 23. 08. 2017, 01:13:45
А он ждёт когда самая бесправная детская секция Ивановской области ему письмо напишет.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: RusGross от 23. 08. 2017, 01:50:36
Переезд из Иванова в Москву или область? А на какие шиши? дети самые обычные, родители у них чай не рокфеллеры.
Вот и получается, что с этими ивановскими деятелями дальше придётся жить.
Ей-богу, плохие вещи говорю, но их видимо давно по настоящему не били(не детей, конечно)...а это полезно иногда


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: KKK от 23. 08. 2017, 02:02:58
Переезд из Иванова в Москву или область?
Зачем переезд? Просто числиться и играть за другой регион.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Папа Шахматиста от 23. 08. 2017, 02:19:58
Переезд из Иванова в Москву или область?
Зачем переезд? Просто числиться и играть за другой регион.

А справочки начнут проверять? Прописочку?
Нас так любили на первенствах Москвы и области шерстить..


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: anatoly от 23. 08. 2017, 02:26:19
В Москве и области тоже детьми разбрасываются?


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: KKK от 23. 08. 2017, 02:31:55
А справочки начнут проверять? Прописочку?
Нас так любили на первенствах Москвы и области шерстить..
Если договорились и написали заявление о переходе в соответствующий регион, и там согласились принять, то вопросов с пропиской не будет.
Вы то пытались сидеть на двух стульях.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Sergey_B от 23. 08. 2017, 03:08:03
Можно попытаться сюда написать, иногда помогает
https://onf.ru/2017/04/18/ravnye-vozmozhnosti-detyam/
Если обращения будут массовые, тоже хороший вариант в предвыборный год.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: chessvdk от 23. 08. 2017, 03:14:37
Они вообще бы постыдились (креста на них нет как говорится) под портретом человека при правлении которого в стране было разрушено доступное дополнительное образование детей помещать проекты с такими текстами.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: anatoly от 23. 08. 2017, 03:17:52
Негосударственное дополнительное образование тоже нужно развивать.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: chessvdk от 23. 08. 2017, 03:22:48
Только никто не подумал о том, что в такой стране негосударственное и вообще платное дополнительное образование неизбежно выльется не в образование а в баблодельство и по другому при всех вводных быть просто не может.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: anatoly от 23. 08. 2017, 03:31:11
Баблодельство за счёт государственного и местного бюджета


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Папа Шахматиста от 23. 08. 2017, 03:39:37
В Москве и области тоже детьми разбрасываются?

Конечно.
На многих (но далеко не на всех!) турнирах если ваше дитё пришло "со стороны", его могут не пускать играть под разными предлогами.

Мы сталкивались с этим несколько раз.

Методы недопуска самые разные - креатив налицо:
- "а он тут всех обыграет, дайте другим малышам выиграть" - так было на нескольких коммерческих турнирах (и организаторов как-то можно понять),
- "ваша заявочка потерялась, не пустим" (отправляли за месяц) - так было в Одинцово в позапрошлом году (удивительно, но ШФМО вмешалась),
- "ну и что, что рейтинг ФИДЕ в топе 20 страны по возрасту, а вот рейтинг РШФ нашим стандартам у ребенка не соответствует" (школа Карпова),
- "ну и что, что в регламенте это не прописано, на ЦФО все равно не положено ездить" (ну это история известная, был зафиксирован рекорд трёхкратного снятия и восстановления на турнире).

А в Иваново Вашурин и Ко подошли к делу "творчески" - "пущать не велено" по формальным признакам.
Ещё там у них где-то были "родительские голосования" (!!) по недопуску..


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: anatoly от 23. 08. 2017, 04:05:46
Аргумент Школы Карпова можно понять:
не хотят, чтобы кто-либо портил им разрядные нормы своим одиозно заниженным рейтингом.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Sergeev от 23. 08. 2017, 04:26:37
Мне фраза понравилась: "портить разрядные нормы одиозно заниженным рейтингом". Надо её применить на этой неделе  ;D
Иваново её уже применила ... . А, нет, у них там разряда не было у чемпионки области  ;D


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Э.М. от 24. 08. 2017, 08:21:44
Все это было бы смешно, когда бы не было так грустно. Приглашение сделать фото в день закрытия ПО членам клуба "РОКИРОВКА" в СВОЕЙ оранжевой форме воспринято  как нарушение ФЗ о МИТНГАХ и ШЕСТВИЯХ! Эк, куда !!! Маразм крепчает. А письма-голосования родителей из периферийных городов БЫЛИ!!! И их содержание сыграло чуть ли не решающую роль для защиты действий судейской бригады и ПрезидиумаШФ со стороны Нач. Деп. обр., не менее! Что они сфабрикованы и силами тех же деятелей заранее, о чем есть ПИСЬМЕННОе свидетельство, даже не выслушано.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Папа Шахматиста от 24. 08. 2017, 11:24:16
На детском первенстве Московской области отсечка идет скорее по уровню доходов.
Поскольку первенство на самом краю области (туда даже из Серпухова автобус только три раза в сутки ходит) - кто не берет "Опушку", "Шум" или "Лужки" (они рядом стоят, в линеечку расположились), тот не играет.
Нет у вас свободных 15 000 -20 000 - до свидания. Вот нас так и отсекли.
Хоть вы первый стартовый номер, хоть второй - без денег не суйтесь. Не получится.
Вот и остается Никита Валерьич со скидкой. К нему хоть проезд для нас бесплатный.

Для интереса отправил несколько запросов в местные органы по поводу законности самого мероприятия
(оно же было запланировано и согласовано с МинСпорта в Олимпийском центре в Коломне).
Есть же постановление Губернатора области, где строго прописан весь порядок согласований на новом месте, которых никто не делал.
Когда через месяц придут ответы, можно будет здесь опубликовать. Думаю, будут отписки.

Но как ответил мне уже один местный чиновник (устно, конечно), да, местных согласований не было,
но строгость наших законов компенсируется необязательностью их исполнения.

Департамент образования г.Иваново, естественно, тоже дал отписку. Да и зачем им иное?
Отписку получал и А.В. на свой знаменитый запрос в МинСпорта в начале этого года.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: anatoly от 24. 08. 2017, 11:29:56
Каков запрос, таков и ответ.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Папа Шахматиста от 24. 08. 2017, 11:33:19
А вот голосования родителей - это гениальное изобретение Ивановских организаторов.

Теперь задумались все.
На заметку процедуру возьмут и Александр Васильевич в РШФ,
и Сергей Анатольич с Михаилом Витальичем в ШФМО.
Ну а Никите Владимычу в ШФМ сия процедура ну просто необходима.
Фонд "Шахматы в школе" получит новый импульс.

У нас недавно детскую площадку во дворе родительским голосованием ставили. А чем шахматы хуже?


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Sergeev от 24. 08. 2017, 11:49:12
По факту. Голосованием можно гарантированно поменять чемпионку.
По этому признаку можно отнести Госдуму к спортивной структуре?


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: ale от 24. 08. 2017, 12:11:39
А вот голосования родителей - это гениальное изобретение Ивановских организаторов.
Скорее плагиат. Весь советский период - это сплошные голосования начиная с младших классов школы.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Sergeev от 24. 08. 2017, 12:28:02
Все мы - плагиат родителей  ;D Но!
Ивановское голосование отличается от советского направленностью . Если Советы в основном "выдвигали", то в Иваново сейчас -  "задвигали".


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: ale от 24. 08. 2017, 01:04:33
Если Советы в основном "выдвигали", то в Иваново сейчас -  "задвигали".
Почему же в основном "выдвигали". Голосование использовалось и как инструмент наказания якобы под авторством коллектива. Вспомните собрания всех уровней от октябрятско-пионерских и выше "пропесочить, осудить и т.д."


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: anatoly от 24. 08. 2017, 01:17:41
Это другое. Что-то вроде суда товарищей.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: ale от 24. 08. 2017, 01:25:01
А решение суда/собрания надо же как то оформлять? Поднимите руки кто "за"! Воздержавшихся не должно быть, несознательная позиция.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Sergeev от 24. 08. 2017, 09:31:52
Посмотрел таблицы первенств Ивановской области. Им впору импортировать детей, а они вместо этого своих гасят. Странные люди.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: RusGross от 24. 08. 2017, 10:01:55
Назовём фамилии "героев" ещё раз:
Беликов
Скотников
Рыбкин
Вашурин
Горшков

Они впятером победили ребятишек, девчат и их тренера-женщину-ветерана. Герои! На таких наша святая русь и держится.


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Вадим от 24. 08. 2017, 10:33:58
Назовём фамилии "героев" ещё раз:
Беликов
Скотников
Рыбкин
Вашурин
Горшков

Они впятером победили ребятишек, девчат и их тренера-женщину-ветерана. Герои! На таких наша святая русь и держится.

Тут немного описаны заслуги некоторых из героев: http://www.obninskchess.ru/forum2/viewtopic.php?t=6323


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: RusGross от 24. 08. 2017, 10:40:49
Ну прямо Ивановская ОПГ. А кто у них пахан?  :D


Название: Re:Этап Детского Кубка России в Костроме (Кубок Волги)
Отправлено: Э.М. от 25. 08. 2017, 06:44:02
ТРОЕ МЕЖДУНАРОДНЫЕ!!! Вот и остальные двое к тому идут. ПРИДУТ, если будут покорно исполнять указы. Кукловод при деле! Отчетик на сайт РШФ уже пришел, опубликован. Тишь и благодать. Счастливые дети на фото. И фразочка- не придерешься, коли "не в теме"- "Кто НЕ СМОГ участвовать..." И подарок щедрый от федерации- отмена взносов . Правда, Деп. обр. выделил 10 тыс. руб на призы, наверное. Но денежек и победители не видели. отошли купонами на пиццу! Новенькое, опять же что-то. Дети любят лакомиться.