chesspsh

http://chessvdk.ru/fest/43fest/pol.html
Турнир состоится по выходным дням в нормативные каникулы.
Скорее всего, это в последний раз - я уже писал, что для меня эти турниры перестали быть рентабельны. Но это соревнование было у меня в моём личном (!) плане на этот учебный год, и поэтому я его проведу не смотря ни на что. На тех же самых принципах и условиях, что и все последние годы.

Может лучше эти турниры не прерывать, а увеличить рентабельность за счёт повышения взноса? 1500 для Москвы вполне приемлимо.

Налоги и это сожрут подчистую. Наградная атрибутика тоже дорожает вообще-то. Без толку. Рентабельны только быструшки для отгоршковых, а я никогда до этого не опущусь.

Только если родители сами позаботятся о призах для победителей

Плавали - знаем! Я проходил вообще всё что можно за четверть века! Без толку!

Если не позаботятся, то без толку, конечно.

Как Вы себе это представляете? Турнир бесплатный и орг говорит родителям - вот тут в паре километрах магазин с наградной атрибутикой. Кто хочет, организуйтесь и поезжайте!
И? А оргу-то что с этого? А если турнир со взносами, то какого лешего орг может такое вообще предлагать?

Всё же крайне просто. Даже мало-мало серьёзные шахматы (именно что мало-мало) всего-то 4 дня поездить и чтобы ребёнок не в быстрые поиграл а с записью партии, и чтобы тренер посмотрел - они стали нужны слишком малому числу родителей. Гораздо проще на денёк прокатиться на быструшки и отчитаться сами перед собой что ребёнок в турнире сыграл и явно мЫшление развил. И зачем спрашивается тратить 4 дня, когда можно за один отстреляться?

Точно, а еще проще в интернете поиграть..не выходя из дома.. на любой вкус, прогресс не умолим... И даже дело не в развитии мышления...

Ну, не знаю. К нам много людей ездят, чтобы четыре дня классику играть. С таких далей приезжают, что даже удивительно... Один раз с Тулы два ребенка играли! Этап Гран При, который сейчас идет, это 150 детей в двух лигах.

И дело тут явно не в отсутствии турнирного взноса. Думаю, турнирный взнос в 1000 р отпугнул бы максимум 20% и то вряд ли. Особой альтернативы у людей нет.

Но турнирного взноса на детскую классику у нас никогда не будет из принципиальных соображений. А вот рапиды и блицы коммерческие в Мытищах будут и очень скоро. Только на другой площадке, муниципальной спортивной.

Да мне уже всё равно в принципе. Как и многое из системы я и шахматы. Будут - не будут. Может и здесь будут бесплатные за фиксированную премию. Пусть государство деньги из одного кармана в другой перекладывает (я про всякие налоги) раз мозгов в государстве нет у людей, кто по таким поводам такие налоги придумывает.
В общем, пофигу абсолютно как и что там дальше будет, не будет и так далее.

Мне тоже проще и существенно из дома попивая чаёк позаниматься в интернете и заработать деньги, чем по 12 часов на работе находится 4 выходных дня.

Конечно, так и надо вам делать... К чему вам эта борьба с ветряными мельницами, если вы не Дон Кихот?

С турнирами на Вадковском ситуация сложнее. Мне просто нравится такого плана что-то делать для детей в шахматах, но потом и обидно становится, что по сути бесплатно работаешь...

А может попроще покупать наградную атрибутику? Просто 3 медали, без кубка. Смысл в этих медальках и кубках то по сути?
Главное уровень игры повысить , играя на турнире с записью партий, проанализировать потом дома и т.д...

Наградная атрибутика определят степень уважения организатора к участникам.

Ну так а какой выход ?! В минус же тоже уходить нельзя организатору!

А его и нет вообще. Вся причина в опопсении детских шахмат, а я не стану устраивать новогодние рапиды с судьёй в одежде Деда Мороза для детей от 3 до 5 лет. Вот на этом реально можно зарабатывать. Ещё надо каждой деточке выдавать диплом и как можно более качественный просто за то, что деточку привели играть в сами шахматы.
Ну и так далее. Я этого делать не стану вообще. Для меня есть вещи поважнее денег.

Брать адекватных родителей в соорганизаторы.

Зачем?

Вы пишите - есть вещи поважнее денег. Но! При этом собираетесь свернуть турниры на Вадковском из-за того, что либо выходите в ноль, либо вообще в минусе. Это может не единственная причина, но одна из главных ведь?
Грустно все это конечно.

Так понятно дело. Я же турниры по сёги не сворачиваю проводить, хотя я на них ни копейки денег ни с кого не беру, а наградную атрибутику за свои деньги покупаю.
Только там мне есть ради кого это делать (я в частности про детей-сёгистов которые у меня занимаются). А шахматные детские турниры я же делаю только для сторонних детей. Ну всё. Всё. Соцуим уничтожил мне на работе нормальные детские шахматы как занятия своим массовым пихаловым детей не играть в шахматы учиться, а мЫшление развивать.
В сёги ситуация иная. Социум не зомбирован идеей о том, что сёги разивают логическое мЫшление и математические способности, так как просто ничего о японской игре не знает.
А тем единичные оставшиеся в шахматах дети нормальные - они и так могут играть где угодно. И играют разумеется. Сейчас конкретно один в воскресном оупене в ЦДШ, другой в РШШ ездил. 2 место занял. К финалу Москвы до 9 лет готовимся.

А детям из двух групп Интеллектуальные игры на моих шахматных турнирах которые по 4 дня идут и в которых игра идёт с записью партии делать нечего.
Они прекрасные детки и мне с ними намного лучше заниматься, чем когда была вывеска ШАХМАТЫ и каждый второй ребёнок (!) кривил рожу от предложения просто поиграть в шахматы (ну его же на шахматы запихали насильно мЫшление развивать перед этим обычно родители ещё ссут в уши как ему шахматы нравятся).
Но эти дети живут в кружке иной жизнью. У них есть и свои соревнования, и свои лучшие и так далее. Но они играют в разные совершенно игры, постоянно что-то новое узнают вообще из мира логических игр, но они не пригодны для таких турниров как у меня. Это надо реально заниматься именно шахматами, а такую группу начинающих мне сделать уже невозможно.

Дети кстати и сами ссут в уши на раз. К примеру, у меня в этом году была девочка-первоклассница, всё время обниматься лезла, говорила я люблю шахматы. А сейчас увлеклась чем-то другим, и уже делает вид, что не знает меня, когда я прихожу на продлёнку забирать шахматистов на секцию ;)

Ох, они такие ветреные ;D

Проблемы решаются крайне просто. Сейчас на занятиях у меня (помимо мальчиков) две девочки. Играют в короткие нарды.
И всё! Есть шахматы - есть проблемы, нет шахмат - нет проблем!  ;D

Просто шахматы Вас до сих пор заводят. Не так ли?
Иными словами чем больше шахмат - тем больше нервов. Если б Вы их не любили то не нервничали!

А это ничего не меняет. Я не хочу заниматься абсолютно бесперспективным делом. Шахматная секция с одним тренером в нынешних реалиях абсолютно бесперспективное дело.
1. Туда массово стремятся запихать отгоршковых и постотгоршковых никаковских не заниматься шахматами, а развивать не пойми какое мЫшление.
2. Совершенно враждебная окружающая среда. За сильным ребёнком как только он выйдет в свет начнётся тут же охота перетащить, на командник официальный детей выставить - вообще не реально - всё обложено идиотскими бумажками. От разрядов дети по факту отрезаны.
И так далее. В сёги же ситуация кардинально иная. Разряды доступны, рейтинг доступен и ещё и разумный, охота за детьми невозможна, чтобы играть в турнирах не нужны никакие справки вообще.

Скоро и до сеги доберутся! Если популярность начнёт расти. Тоже без справок шагу нельзя будет ступить .
А ведь популярность сеги растёт? Или нет?

Ничего не выйдет! Чтобы игра стала в стране видом спорта, она должна быть в виде соревнований и организованных сообществ игроков как минимум в половине субъектов Федерации!  ;D
Так что, крутителям гаек ничего не светит. У нас субъектов за 8 десятков, а сёги существуют на регулярной основе в Москве, Санкт-Петербурге и Владивостоке. Ну есть у нас ещё ячейки в Иваново, Рязани, Московской области но не более. Так что, тут мне опасаться нечего вообще и как бы сёги не распространялись, этого охвата они заведомо смогут достичь уже только после того, как страна станет кардинальна иной и этот морок безвременья закончится! Или не смогут этого достичь вообще. В любом случае, крутителям гаек тут делать нечего.

Кстати, сейчас Владивосток по программе обмена будет принимать японцев. До этого принимала Москва.
И чемпионат страны в этом году пройдёт не в Москве, а в Санкт-Петербурге. Т.е вообще работа по расширению идёт в общем-то.

Вот Вам пример Анатолий. Я сейчас отослал своему бывшему ученику текст письма, чтобы он его на английский перевёл. Буду выяснять ряд вопросов у президента FESA c кем лично знаком. В конце-концов мне ему надо сообщить, что теперь контакты по сёги в России будут в первую очередь со мной. В общем, мне есть чем заняться здесь и не чувствовать себя полным и окончательным деградантом, который вынужден учить играть в сами шахматы детей, которым эти самые шахматы нафиг не нужны, а с теми детьми, которым нужны, принимать весь комплект ньюсовкового идиотизма.

То есть на сеги идут только те, кто реально хочет в них играть, а не кого привели за ручку? Но ведь таких единицы, где вы их находите?
Кстати, чемпионат России по сеги на Вадковского проходил посл. раз ))). Только участников немного как то.
И чем вас эта игра так зацепила интересно? Почему именно сеги?

Анатолий, а как Вы думаете, сколько бы людей у нас в стране играли бы в шахматы, если бы правила этой игры стали бы известны в стране каким-то первым единицам буквально скажем лет 30-40 назад? Не говоря уже о том факте, что фишки сёги пугают европейцев своими "кракозябрами". Забавно но факт. Вы знаете про какую игру в России была напечатана первая книжка типографским способом? Думаете про шахматы? Нет. Про сянци и ещё в XVIII веке! Играют у нас в сянци сейчас? Нет. А так вообще-то лично для меня всё получилось случайно. Мне мой бывший ученик про это рассказал. Мир европейских сёги действительно очень маленький, но в этом есть свои плюсы и самое главное - в нём уже есть самое основное, что есть в шахматах чтобы заниматься с детьми и это развивать.
1. Международный рейтинг
2. Система разрядов и намного лучше чем совково-ньюсовковая ибо кю и даны по любительской сетке намного интереснее и к тому же построены принципиально на иной философии. Твой разряд это не протухающая за два года бумажка которую нужно выцарапывать обивая чиновничьи пороги, а то, какой максимальный результат в этом плане ты достиг в жизни.
3. Достаточное число литературы переведённой на русский язык включая и учебники и задачники.
4. Не только взрослый, но и юношеские чемпионаты континента которые начались с 2017 года.
5. Даже есть куда ездить играть. Тут до Минска всего-то 700 км а там самая большая тусовка сёгистов во всей Европе.
Сейчас (с приходом в нашу жизнь интернета) появилось ещё больше возможностей и изучать игру и развивать её. Те же самые игровые серверы, ютуб и так далее.
А что касается детей, то на текущий момент меня лично всё устраивает. Сёги не для всех и мне хватает сейчас детей которые меня устраивают на одну группу с которой можно заниматься и если я стою у доски и что-то показываю, я не вижу ( в отличие от шахмат) ни одного ребёнка который всем своим видом будет показывать, что ему на это всё глубоко насрать, что в шахматах является уже системой. Подумайте все сами - это из-за меня или из-за того во что шахматы социум превратил? Ну конечно я типа сёги лучше объясняю чем шахматы если учесть сколько у меня было очень толковых детей за годы работы (раньше) и что я в шахматы начал играть в 11 лет, а в сёги в 45!!!  ;D

А дети просто приходят. У всех по разному, но когда нет как в шахматах всеобщего шахматобесия ситуация намного лучше.

Из творчества Хабу
(https://secure.i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/03342/olymp_3342795a.PNG)
https://www.telegraph.co.uk/culture/chess/11677916/Chess-at-the-Olympics.html

Хабу западных сёги

(https://www.chessvariants.com/shogi.dir/kasparov/ks1.jpg)
(http://www.kasparov.com/wp-content/uploads/2014/12/1-copy-1024x625.jpg)

Всё так. А вот программа обмена 2019 года Россия-Япония (шахматы и сёги) в городе Владивосток.
Там как раз и шахматы, и сёги.
А для Хабу я лично организовывал приём в Москве в 2016 году. С Каспаровым лично не знаком, только видел его два раза на матчах на Первенство мира против Карпова и один раз на его выступлении в ЦДЛ.

И что ещё забавно (почитайте Михаила) детская секция по сёги (в отличие от шахмат) прекрасно может существовать без клубной системы и командных соревнований ибо в сёги детских командных соревнований в Европе попросту нет вообще!

Согласен, что "все без всего" может существовать. Но...главный вопрос в другом: кому и что нужно? Мне как родителю детей в возрасте от 7 до 16, спортивная секция без реально клубной организации (не по названию, конечно, а по сути, так как ваши сеги это очевидно клубная схема. Будете спорить? :)) и детских командников, абсолютно без надобности. В этом смысле "легкость" организации командных соревнований (нужно только умение слушать друг друга, и договариваться друг с другом)-огромное преимущество шахмат.

Мы тут все прекрасно могли видеть "лёгкость" организации детских командников, когда сначала один альтернативно одарённый чиновник начал футболить с турнира команды из-за отсутствия идиотских бумажек, а потом пересрались между собой уже ЗиЗы и поснимали сами все свои команды.  ;D

Если этого "нужно только умение слушать друг друга, и договариваться друг с другом" нет, то без разницы, что шахматы, что сеги...

Есть Михаил. Вот с этим спорить уже Вам будет трудно. Почему я со своими детьми езжу играть в сёги в Минск, а тренеры из Минска возят детей играть в Москву и у нас нет никаких вообще конфликтов? Ведь их дети обыгрывают моих, а мои дети обыгрывают их. Не так ли?
Так вот, Михаил! Только во сне можно себе вообразить, что кто-то решит переехать на ПМЖ в Минск так как его не устраивает как преподают сеги в Москве, равно как и наоборот. Нам делить нечего и некого. Мы вообще в разных странах. А теперь вспомните в чём был основной конфликт на командниках и из-за чего все посрались и поснимались? Да из-за правила года и массового перехода детей из других спортшкол в Школу Карпова.
Я пишу очевидные совершенно вещи. Так всё-таки, есть разница или нет?

А причина произошедшего в том, что сократился ресурс.
И голодные хищники начали грызть глотки друг другу. Т.е. (если без всяких там аллегорий) цепочка следующая.
Отгоршковое бешенство поразившее детские шахматы сократило общее число прилично играющих в шахматы детей
Это привело к тому, что сильных детей стало не хватать на все спортшколы, родители начали устраивать побегушки и по странному стечению обстоятельств в основном в одном направлении. Наверное тут ни один факто имеет место - почему так вышло, но факт есть факт. И сейчас совершенно не важно из-за чего бОльшая часть побегушек пошла именно в одном направлении, но это в каком-то плане разрушило баланс.
А я как-то давно уже глумился, что когда были три спортшколы, то была стабильность так как треугольник является жёсткой фигурой, а вот когда их стало четыре, то, поскольку четырёхугольник уже фигура не жёсткая, то его может колбасить во все стороны... А то и порвать к чёртовой бабушке. Но многие смеялись и не верили... А математика - серьёзная наука!  ;D
Озверевшие от такого замеса три самые старые спортшколы по сути организовали единый фронт против четвёртой и в результате того, что чинуша в смысле правила года встал на сторону той самой спортшколы в знак протеста поснимали свои команды.
Вот Вам и вся логическая цепочка с пояснением и основополагающей причины деградации и ожесточения борьбы и конкретный эпизод, ставший следствием этого.

А зачем вообще эта постоянная грызня в шахматах? Кому она выгодна? Отгоршковое бешенство не главная причина ведь.
В советское время лет 30-40 назад тоже так было?

Это всегда было, но никогда не принимало такой характер как сейчас. Людмила Сергеевна правильно сказала, что такое вообще (срыв командника) первый раз на ЕЁ памяти! А она в командниках детских сама будучи девочкой ещё поди чуть ли не при Сталине играла! Да я кстати думаю, что и в 30-е годы такого быть не могло, что сейчас случилось. Так почему же случилось? Да потому и случилось, что ресурс истощился. Вот и началась совсем не детская грызня!

даже до нас вот отголоски истощенного Московского ресурса докатываются))

А до вас-то в каком виде это докатывается если не секрет конечно?

То, что большую часть любой профессиональной деятельности можно назвать "борьбой за ресурс" это очевидно. Но и в этой борьбе есть цивилизованные и нецивилизованные методы. С этой точки зрения, организация  секций при серьезных школах -это цивилизованный метод, проект Сириус-цивилизованный, а вот включать требования иметь разряды, или справку о сдаче норм ГТО-нецивилизованный. И т.д.

Но ведь эти требования следствие политики кручения гаек которая в стране идёт во всех сферах общественной жизни! Это же пресловутое наведение порядка! Неужели Вы, Михаил, осуждаете политику партии? Мне казалось, что как раз Вы-то... Впрочем, я знаю, что политические вопросы Вы не обсуждаете, но удивили Вы меня сейчас очень сильно.

Александр Владимирович, а уже есть списки участников? Посмотреть бы.

А там ещё совсем совсем мало. Ко мне регятся в последнюю неделю. Сейчас вообще выкладывать попросту практически нечего.

Я ешё в это воскресенье вот что сделаю у себя. Раздам всем кто ходит на шахматы Положение о турнире. Просто приглашу. Ну штука вообще-то не деньги - так ведь. А потом посмотрю. И когда в сентябре этого года начнут возникать вопросы а почему это теперь шахмат нет, я всем напомню про это и скажу. А на фига мне дети в шахматах, которые в турнирах не играют даже у себя в секции? Времени нет? Так приходите вместо шахмат в мою игротеку - велкам. Никого не выгоняю ведь. И там нет турниров по выходным дням. Ходите пожалуйста на здоровье, но без шахмат практически. А зачем они вам?

У Вас сейчас классные даты вроде. Думаю народ должен подтянуться.

Может и так. Посмотрим.
У меня хреново выходит сейчас в смысле учебного плана, так как в следующие выходные я на работе не буду (у меня есть другие дела и более нужные чем фишки и с железной справкой по поводу пропуска работы). И это мне лично обойдётся как минимум в 180 000 рублей. Мне тоже деньги нужны... Тут знаете ли... Столько не платят вообще-то ни разу. Т.е. эти выходные вылетят в смысле "занятий" а потом вообще пара выходных турнир  - опять вылет полный. А если в турнире не играть, значит и шахматы совсем поровну. Ну и мне поровну. Частные уроки для избранных намного лучше, чем групповые ниочёмные посиделки за никаковскую зарплату. К сёгистам претензий вообще нет. Они на каждый турнир собираются и играют. И с ними я готов заниматься здесь за столько сколько платят и даже ради сохранения этой работы держать нужное количество групп игротеки ...

Если бы не сёги, я вообще бы уже уволился. Я был весьма к этому близок буквально месяц назад. Только это и останавливает на самом деле...

А так сёги меня возвращают в молодость. Никаковская зарплата и отличные дети. В этом варианте я делаю выбор однозначно в пользу детей и работы сколько бы там не платили и что бы там не происходило.

У вас есть дети, которые ходят на шахматы, но не ходят на турниры к вам же ?!

И таковых подавляющее большинство. Сейчас у меня одна группа шахмат осталась вообще и я никого не беру туда, а когда были группы начинающих в этом смысле была ещё большая задница ведь шахматы для родителей нужны только как игрушка-развивашка и камера хранения для их детей. Какие ещё турниры? Четыре выходных дня в шахматы играть? У нас по воскресеньям бассейн, дополнительные занятия по английскому, мы в воскресенье увозим ребёнка к бабушке и так далее.

Ну у вас же не каждые выходные турниры !!
Мы с сыном собираемся придти, но ещё 2.5 недели, рано говорить. Сейчас в Мытищах надо турнир доиграть в эти выходные , кстати интересный турнир, 95 участников )))

Да они вообще три раза в году сейчас. Но суть не в этом. Детям, которых привели развивать мЫшление - их родителям турниры не нужны.
Почему нужны сёгистам? Да они пришли заниматься игрой. Вот и всё. А в игру надо играть. Конечно, турниры по сёги меньше в два раза по продолжительности, они ещё и бесплатные, но всё равно. Кстати, дети сёгисты подавляющую часть турниров с самого начала играют в смешанных соревнованиях где есть и дети и взрослые.

Анатолий, я проводит турниры с совокупным числом участников под четыре сотни  :) Я в шахматах и как тренер, и как организатор видел уже практически всё что можно. Поймите это правильно.  :)

Турниры по классике не пользуются спросом у начинающих и их родителей. Рапиды больше подходят однодневные.

Конечно. Только для меня это вообще не шахматы и есть вещи через которые я переступить не могу.

Почему не могу? Потому, что я вижу тренды. Такие уступки кончатся в итоге пешечным боем трёхлеток на горшках. Это не ко мне.

Да отдельные московские коллеги в детский сад играют. Если интересно,могу в личку,но при условии что нигде не будете распростроняться))

А вот кстати турниры по пешечному бою - это вообще хоть чем то полезно?! Особенно когда стоит возраст 2013г и моложе!

Ну может конечно это и развивает какие то умения игры в эндшпиле, но мне как то странно , когда в шахматы играют без королей. Тем более устраивать турнир по такому "виду" шахмат и брать за это вступительный взнос с 5 летних детей...

Это игра в деревянные чурбачки.

Если кто-то реально хочет занять детей простой игрой, то в конце-концов пожалуйста. Пять в ряд. Вполне годиться для малышей. И правила простые и цель понятная. Но это же не пафосно! Это же не шахматы, а какие-то продвинутые крестики и нолики (предтеча спортивного рендзю). Ну что это в самом деле! Какие-то камешки, клетки не чёрно-белые и пешек нет...
А пешечный бой - это уже типа шахматы... Ну пусть и без королей! Да фигня какая! Подумаешь, королей нет! И к этому народ привыкнет!

Почитал комментарии к 20му фестивалю на Вадковском 6 летней давности. Вы уже там пишете, что всё идёт к тому, что скоро всё накроется ))) А оно вон оно как! 6 лет прошло, вроде живёт турнир!

Доживает... У меня тогда были совсем иные причины так писать. Если кратко, то я слишком дофига знал по поводу планов по уничтожению УДО в Москве, но мне в голову не могла прийти та комбинация, которую в дальнейшем осуществила моя директор с переводом организации (ВСЕЙ) из под абсолютно враждебного нам Департамента образования в Департамент соцзащиты.
А в УДО (приляпанном к ньюсовковой школе) я бы работать не стал ибо на распоряжение пойти вертухаем на ЕГЭ предложивший сие был бы мной послан на х... (причём в оригинале и без каких-то точек или типа культурных замен) и тут же на стол бы легко заявление об уходе. Я не для этого пришёл работать в систему дополнительного образования детей чтобы служкой в ньюсовковой школе работать.

А знаете, что будет писать через 6 лет Александр Владимирович?

А нам тоже, пожалуйста! Никому не скажем, совсем никому!

А Вы знаете?

А что удивительного то? Вот, если бы я внезапно стал бы все (и всех) одобрять, или наоборот, все (и всех) ругать, то можно было бы удивляться, а так по-моему все как обычно...

Да вот я , знаете ли, никак не хотел верить (будучи подростком) что кругом настолько много дерьмища и пытался придумывать оправдания многому...
Так потом вот на моей памяти и СССР распался и оказалось в итоге, что дерьмище реально было много и никаких оправданий этому дерьмищу не было!
И поскольку теперь я давно не подросток и имею жизненный опыт соответствующий, я уже не ищу никаких оправданий всему происходящему, так как очень многое из этого является не какими-то перегибами на местах или человеческим фактором, а происходит просто в силу порочности самой СИСТЕМЫ!

И про СССР также неверно. Экономические методы СССР были результатом пороков самой системы, а вот социальная организация жизни ("дерьмо" или "не дерьмо") решалась именно человеческим фактором.  Но, если вернутся к современности, то самое главное (ИМХО) четко отличать "цивилизованные" методы борьбы за ресурс от нецивилизованных. И здесь для меня разница между требованием справки о разрядах для участия в турнирах, от скажем пиара школы 2101 в интернете-ОЧЕВИДНА.

Не понял про пиар школы совсем. Если захотите, то можно в той теме пообсуждать. По мне, так там не написано (т.е. попросту скрыто) самое главное. Команда составлена из игроков спортшколы и к ним, как к шахматистам, общеобразовательная школа не имеет отношения от слова совсем, как их их уроки профанации под названием всеобуч или работы школьного кружка.
Социальная жизнь, Михаил, не может быть никак оторвана от самой системы так как она представляете собой надстройку которая не парит над базисом, а на нём покоится и соответственно состоянием базиса определяется и от него непосредственно зависит.

Слишком много вранья кругом, Михаил. Вот по поводу например этого турнира который у меня будет в последний раз судя по всему и налогов.
Сколько лапши мне уже навешали (и даже на работе) что в других страна такие налоги не меньше или типа поболее будут.
И ещё приводят в пример США. Так вот. Про США. Там такие заработки сраные как например 70 000 рублей (мне и столько с турнира не реально) получить сейчас вообще подоходным налогов не облагаются в принципе. Там и намного бОльшие сумму не облагаются подоходным налогом.
И (если считать вообще все возможные отчисления) ситуация обстоит вот так
С дохода 70 000 рублей россиянин (в данном случае я) заплатит только основных налогов 49 250 рублей, а американец  в США 14 445 рублей
И в том и в другом случае ещё учитывается НДС когда Вы потратите все деньги. Дело в том, что НДС в России 20 процентов, а в США в зависимости от штата не более 15 процентов.

Прямолинейной зависимости НЕТ, зависимость намного более сложная, чем вы хотите это представить. Совсем не собираясь "защищать" СССР, просто отмечу, что  зависимость была совсем не такая простая как вам представляется, и кроме океана "дерьма" были и "оазисы".
Как существование оазисов у вас будет совмещаться с порочностью базиса понять невозможно.

Очень просто. Оазисами жизнь не ограничивается. В СССР например было дофига деревень без электричества, а школьники с малых лет читали про лампочку Ильича, доброго дедушку Ленина и план ГОЭЛРО.
Знаете из-за чего СССР рухнул? Хотите самое главное скажу? Он рухнул под тяжестью многолетнего ВРАНЬЯ!

Но ведь ваши расчеты  такая же "туфта" (у себя любимого вы включили и накладные, и пенсионный, и медицину, а в США только подоходный) как и слова  "в США налоги еще больше".

Включил Михаил как раз и у американцев тоже. Вы просто внимательнее прочитайте. Они с такой сумму подоходный налог вообще не платят. Так подумайте тогда откуда взялись 14 с лишним тысяч налога от 70 000 рублей условной прибыли.
Американцы платят медстраховку? Платят. Только будь я американцем мне не надо было бы доставать 180 000 из своего кармана и ехать в платную стоматологию, как и раньше не надо было бы потратить ещё несколько сотен тысяч рублей, чтобы сделать себе полную имплантацию нижней челюсти. Кстати, без зубов меня оставила Советская Армия куда вообще-то идут не по желанию.
Так вот, Михаил. В медстраховку в России (извините за подробности) входит в таких случаях только съёмный примитивный протез как у бабушек.
Вы никогда никто с таким не ходили? А я ходил по ходу дела, так как временно пришлось и таким пользоваться.
Вот что такое страховка в России. А всё что выше за свои личные деньги. А в США в страховку входит как раз то, чтобы сделать как у людей.
У меня нижняя челюсть стоит на имплантах намертво и сейчас надо просто поменять протез на металлокерамику. И в США мне бы такие операции полагались бы просто по медицинской страховке. С этим тоже спорить станете?

А прикиньте, сколько у меня отобрало государство в виде этой самой страховки за практически 29 лет работы! Да дофига. И просто забрало себе. Я не пользуюсь их уродской медициной государственной. Почему? Вот я вам всем на конкретном примере и написал - почему. Потому!

(очень осторожно, с опаской)
Кстати, не факт, Александр Владимирович. От типа страховки зависит.
Вы часом с Канадой Соединенные Штаты не путаете?..

Исходя из того, что я здесь в России всё-таки получаю зарплату повыше чем в среднем по стране у меня в США была бы какая надо страховка. А здесь по сути вышло, что у меня за 29 лет вся время изымали деньги, а в результате я не имею возможности воспользоваться адекватной медицинской помощью ибо за эту страховку лапотная России может предложить только медпомощь на уровне 70-х годов прошлого века да как бы вообще не 60-х ещё.

То, что в России ужасная медицинская система полностью согласен (да и никогда не спорил).
По поводу "зубов" в США вы не правы. В стандартную страховку имплантация не входит.

Ещё раз. Если мы меня (с зарплатой выше средней по стране) переносим в условную Америку у меня была бы какая надо страховка.
А у нас ужасная система наверное из-за лихих 90-х (с которых почти уже 20 лет прошло) или это наследие проклятого царизма ещё? Что ж не сделали за два десятка лет под золотым дождём из нефтегазодолларов нормальную-то? Денег не хватило? На Дворцы, яхты и хоромы за рубежом почему-то хватило. Не правда ли, странно?

1. Это вряд ли.
2. По тем же причинам, почему не можем сделать нормальную систему рейтингов, почему не можем сделать нормальную систему клубов, и т.д. и т.п. Некомпетентность и нецивилизованные методы борьбы за ресурс.

Про первое не вижу смысла спорить, так как с американской зарплаты я это бы просто без напряга мог бы и оплатить.
А про второе могу Вам только написать, что эти вопросы (государственной медицины) находятся в компетенции очень высокопоставленных в государстве людей.
Ок. Вы всё сказали, что думаете о нынешней Российской власти и причём, начиная с самого верха.
1. Некомпетентность
2. Не цивилизованная борьба за ресурс. В это можно вложить и более грубое слово воровство.
О чём мне тогда здесь теперь с Вами спорить?

1. Про первое спорить бессмысленно, вы этой жизни не знаете.
2. Я сказал, то что сказал. Не нужно за меня ничего домысливать.

Это правда. Вы сказали то, что сказали.

 Некомпетентность и нецивилизованные методы борьбы за ресурс

Разница только в том, что идиотский рейтинг РШФ можно списать на человеческий фактор в виде конкретного некомпетентного самодура Ткачёва.
А вот государственную медицину и её состояние списать на такой фактор уже не получится. Я тоже сказал ровно то, что сказал и это моё оценочное суждение, а от чего и от кого зависят в стране такие огромные сферы жизни как государственная медицина пусть читающие сами думают...

Турнир А http://chess-results.com/tnr423267.aspx?lan=11
Турнир B http://chess-results.com/tnr423265.aspx?lan=11

Маловато пока участников в списках.
Видимо в последние дни основная часть регистрируется?

Как правило - да. Но я без иллюзий в принципе. Потому и сделал два турнира одновременно (не делал раньше так). Просто не хочу весь день быть на работе 4 дня. Всё равно скорее всего в последний раз это всё.

Неужели это последний турнир?

Всё имеет своё начало и конец...Ничто не вечно под луной.

Да.
Меня ждёт борьба за чемпионат Европы по сёги. Шахматы на Вадковском - лишние.

Я просто лично ставлю последнюю жирную точку на определённом этапе своей жизни и не более того.
Вперёд за кубками в турнирах однодневках, а что дальше - вперед за сбором справок... Моя контора больше не для Вас.
У нас проект - чемпионат Европы по сёги - 2020.

Может Евгения Вениаминыча подключить к проекту?
Справочки у участников будет проверять, планы календарные Вам составит..

Наконец, все с ним сфотографируются в знаменитых красных шортах.

Всё идёт к тому, что в жопу ваши шахматы, и больше никогда их здесь на Вадковском не будет вообше

Вадковский не место для шахмат. Если я выиграю на митинге ФЕСА - не будет вообще ничего. Всё. На шахматах полный крест!

Впервые слышу, что выигрывают на митингах, а не на турнирах, конкурсах, первенствах...

Всё гниет кругом, огромное болото шахмат.. отравленная вода, зараза..

И Вы надеетесь сохранить озерцо чистой воды сёги среди этого распада и тлена?

(https://b2bitocdn.kassot.com/ce/c5/19/35/6817121/aktsiya-besplatnyiy-zamer-kachestva-vodyi.jpg)

СЁГИ И ШАХМАТЫ В РОССИИ

Как Вам, Александр, не обидно объяснить....

Ну вот так  - ДЕРЁВНЯ ВЫ ВСЕ (извините)

МИТИНГ - MEETING - ВСТРЕЧА - СОБРАНИЕ (ГЛАВЭКСПЕРТ ПОДСКАЗАЛ)

Но и сделаю без ваших в шортиках!

Стаканчик слева в стаканчик справа превратить несложно (пустите в сёги Витаминыча и сделайте ДЮК).
А вот стаканчик справа в стаканчик слева.. нет, не удастся..

Вы что от меня хотите, Сергей Фёдорович? Этого?
Так это я и сам всем могу сообщить. Этот турнир  - последний. Я ушёл в сёги.

Я обновил списки. Ну 26 сейчас. Год назад на таком же турнире было 33.
Ну и сейчас будет в итоге близко к тому же самому.
Турниры проведу конечно, но это для меня абсолютно не рентабельно.
Т.е. получается, что мне такие мероприятия делать ради денег бессмысленно, а если делать что-то что мне лично просто интересно, так тогда лучше проводить бесплатные турниры по сёги хотя бы чтобы мои же ученики имели тренировку с взрослыми сёгистами Москвы.
Как ни крути, а шахматы уходят из моей жизни и работы.

Очень жаль, в Москве не так много турниров по классике с небольшим турнирным взносом.
Вообще это странно конечно на фоне "популяризации шахмат"! Почему одни рапиды повсюду однодневные?
Да еще и со взносами в 1500-2500р.

Анатолий, это просто рыночная экономика и всё.
Так и должно быть. А в итоге придёт к тому, что мне рассказывали про одну южноамериканскую страну (где у меня уехавший туда ученик занял пятое место в первенстве этой страны до 10 лет никогда даже не играя в первенстве Москвы детском - ну у мальчика был обычный третий разряд).
Шахматы там любят, много турниров и детских в том числе и школьные командники есть, но в подавляющем числе случаев это рапиды без записи максимум 20 минут на партию. А от и меньше.

Да, мне тут уже писали о пользе рапидов. Для начинающего дескать вообще классика не нужна особо, так как он еще не умеет думать.
А для меня рапид - это вообще не шахматы. Так, развлечение для любителей типа меня, подвигать фигурки, поблицевать в интернете.

Но конечно с точки зрения прибыли рапиды выгоднее организаторам, это понятно.

В некоммерческом секторе то же самое.
На день или на выходные можно договриться, например, с библиотекой о проведении турнира.
На несколько выходных подряд может не получиться: там и другие культурные мероприятия могут проводить.
Классика объективно требует больше ресурсов от всех.

Уже 30 участников, неплохо.
Причем в турнире А больше человек пока, хотя обычно в более слабой лиге толпа, а в сильной раза в 4 меньше.

Это легко объяснимо, Анатолий. У меня возрастные ограничения такие, что в турнир B не записывается прорва людей которые считают, что нечестно когда дети 2011 г.р. играют в одной турнире с взрослыми мальчиками 2006 г.р.
Но я так делал с самого начала и совершенно осознанно. Эти турниры всегда были для тех, кто хочет в шахматы играть научиться, а не гоняется за медальками, кубками и грамотами за участие в турнирах.

И у меня же все таблицы сохранены на сайте. Фактически за последние 10 лет сохранены.
Можно графики строить и так далее. Исчезает запрос на мало-мало серьёзное отношение к шахматам, уменьшается число участников. Всё абсолютно закономерно.

Нет, ну кубки и медальки на начальном этапе - тоже неплохо!
Для развития стимула так сказать. Ребенку приятно!
У нас уже этих медалек и кубков достаточно, теперь можно собственно и в шахматы играть начинать )))
В следующие выходные в Люберцах кстати Кубок Гагарина ( рапид) - как раз там будет "отгоршковая" группа 2011г и моложе, медальки и кубок. Там не попасть в первую тройку будет не просто! Но мы решили лучше к вам поехать.

Да я и не говорю что плохо. Просто происходит смещение в одну сторону.

Ну у вас кстати в группе Б есть и 2005 года мальчик ))

Это можно в ограниченном количестве.

Начало КАЖДОГО игрового дня в 11 ?

Да, Анатолий.

Не согласен с Александром и Вами Анатолий по поводу быстрых шахмат. У меня раньше была такая же точка зрения - классика и только классика. Записать, обязательно разобрать, обсудить. Это все понятно и полезно спору нет. И полезность быстрых была не ясна, отсюда и скептическое отношение к ним. Теперь считаю отличным соотношение турниров на год 5-7 турниров по классике + 21 турнир по быстрым. В чем же я вижу полезность быстрых? Умение взаимодействия фигур зависит от объема практики. Рассказывать о различных видах взаимодействий можно сколько угодно, но пока спортсмен через себя это не пропустить постоянно будут ошибки. Смешно наблюдать такую картину, тренер говорит "я столько раз ему показывал и рассказывал, а он опять пошел..." Не понимают тренеры причину - нехватка практики для закрепления хотя бы в умение. Ранее высказывал мысль: наличие таланта сокращает количество повторов для усвоения того или иного вида взаимодействия, но кол-во повторов все-равно необходимо. Именно эту задачу выполняют быстрые (блиц). Если играть только классику, то объем практики очень маленький по сравнению с добавлением быстрых. Почему турниры онлайн и оффлайн невозможно приравнять, да потому что нет такого адреналина от игры в инете, это совершенно другие эмоции. Учебное упражнение есть у младших - игра на уровень с контролем 10+5 и разобрать все удается личесс в помощь. Да и как удобно быть организатором турнира - всегда можно наиболее важные моменты показать и обсудить тут же на месте.

Наверное не в тот раздел, перенесите куда посчитаете нужным.

Тут надо, Алексей, разделять мою позицию как тренера и мою позицию как организатора. Если я начну делать рапиды, я очень быстро докачусь до турниров юных гениев пяти лет и воплей Судья! Невозможный ход! И вот это точно будут не шахматы! При этом, я потеряю всех практически кто ко мне играть приходит сейчас (а мне очень нравится мой контингент родителей и детей который сложился за последние годы - люди меняются разумеется, а качество контингента сохраняется) и вместо этого я получу отгоршковые хлоп-шлёп деревянные чурбачки.

19 участников в одном турнире и 21 в другом, уровнять бы.

Там уже 22. Да и никто не гарантирует, что стопроцентно все придут. Есть ещё кто с третьего тура начнёт.

А.В., объясните )))
Сухинин Лев, 2006 год, Москва
Рейтинг РШТ классика 1284
ОРР классика 1323.
У вас в турнире Б он имеет рейтинг 0.
РШФ я его не нашёл, у него все турниры 2015 года, тогда ещё не было видимо РШФ рейтинга.
Это ведь один и тот же мальчик? Год рождения тот же, город Москва.

Сын мой проиграл ему во 2 туре, если это тот мальчик, то всё объяснимо, 1323 ОРР это прилично для моего пока!
Я просто увидел рейтинг 0, думаю ну вот тебе раз, как же проиграл то?!

Cпасибо. Мне его по рейтингу РШФ зарегистрировали в смысле как с отсутствием рейтинга - т.е. с 1000.
Допуск в турниры по одному из двух рейтингов (ОРР или РШФ).
Вот тут я всё до конца не продумал...
Ну теперь уже пусть играет где играет... Наверное бросил и вернулся. А я не посмотрел...

Рейтинг фаворит получается по ОРР.
А вот РШФ рейтинг он покосит всем со своей 1000 ))))

Мальчик не очень маленький. Если рейтинг 0, то он может и на 800, и на 1800 сыграть.
0 это не 1000.

В ОРР 1000 - это заработанный рейтинг, а не стартовая оценка игрока. Ну разные системы. На 1800 он не играет конечно...

Сегодня в очередной раз убедился: Вадковский - это самая лучшая площадка для игры в шахматы в Москве. Не с точки зрения получения прибыли, а с точки зрения детей. Достаточно просто посмотреть, как они между турами играли в другие игры, а не просто бегали, бесились и втыкали в смартфоны. И пусть здесь я не могу быть объективным, т.к. Вадковский для меня, как дом родной, но мне жаль, что подавляющему большинству современных юных шахматистов не испытать такого чувства, не сформировать подобную эмоциональную привязанность.

В турнире А Плотникова Георгия можно досрочно поздравить с 1 местом? А это значит Вадковский до сих пор в фаворе?

1. Нельзя. Спорт есть спорт. Всякое может быть.
2. Из этого совсем ничего не следует.

Зато в турнире Б борьба нешуточная!
Пока турнир проходит в спокойной атмосфере, по домашнему.
Правда всё таки некоторые родители недовольны ! Дескать как же так, сын 2 партии подряд играет черными! Это не честно! ))) Причём на полном серьёзе.

Когда у А.В, ученики судили турнир, он мог исполнять роль специалиста по связям с общественностью, разбирать партии с учениками, вести различную агитацию среди родителей...  :)

Если всё это в последний раз, то очень жаль. Мне вообще понравился этот центр Вадковского. И сам турнир - нет лишнего пафоса, как на некоторых турнирах. Даже бланки с записями партий не надо сдавать. Дети просто играют в шахматы, так и должно быть.

Cпасибо. Мне нет смысла сейчас принимать какие-то решения, так как следующий турнир если будет, то осенью, просто я полагаю, что к тому моменту начнут требовать чтобы реально для обсчёта нужно будет отчёты идиотские составлять или ещё что нибудь произойдёт, а я не стану прогибаться перед крутителями гаек.

С нас тоже теперь вот стали отчеты просить по турнирам присылать. Наверно это повсеместно))

Знаете, мне всегда казалось, что намного важнее обеспечить оперативность обработки информации.
Но для этого нужен совершенно иной софт. Нужна (как я много раз писал) своя прога типа Swiss Manager (но только лучше) на всю страну (единая прога) к ней на всю страну сервер как чессрезалт и на нём все турниры с пораздельной разбивкой по субъектам федерации.
И так далее...
Но в России чаще всего идут по иному пути - всё забюрократизировать и "как бы чаго не вышло" а потом льют крокодиловы слёзы, что у нас в стране низкая производительность труда.
А откуда взяться высокой производительности труда в таких условиях?
Не надо отвечать на этот вопрос ибо он риторический...

Не важно для чего мне это сейчас было нужно. Мне намного сложнее... У меня любительский софт для этого, мне никто не пришлёт такой турнир, у меня нет поддержки программистов.
Но вот это уже обсчитано в ОРР
http://chessopen.ru/tournaments/11820.html
http://chessopen.ru/tournaments/11821.html
Только что закончившееся финала Москвы до 9 лет и мальчики и девочки.
А когда это обсчитается на РШФ?
Когда отчёты будут составлены? Кто там как провёл турнир, как там было самочувствие игроков, были ли у кого какие там замечания, кто входил в апелляционную комиссию и вся вот эта лабуда... Что важнее конкретным потребителям информационной услуги под названием рейтинг  - вот эта вся бюрократическая ахинея или простой принцип - турнир сыгран -  турнир обсчитан?

Ну вот , уже возможно следующий турнир будет осенью! Так держать, а то говорили последний точно!

Завтра с удовольствием приедем играть вторую половину турнира.

До осени дожить ещё надо... У нас на работе в принципе могут быть разные формы организации процесса (касающиеся в том числе и этого). Но многое будет зависеть от состояний наших финансов и не только от этого... Во всяком случае в коммерческом плане эти мероприятия вообще ни о чём по сути. У меня есть, правда, некоторые мысли и на сей счёт, но ... Не от меня зависит. Не только от меня - правильнее сказать.

Турнир окончен, где же комментарии от участников? Какие впечатления?

Вот Вы нам и расскажите!

Основная мысль - дети довольны, уютно у Александра Владимировича! И надеюсь осенью будут турниры.

Нам с сыном всё понравилось, сыграл сын правда неудачно, намного ниже своего уровня, но это уже наши проблемы!
Осенью обязательно надо продолжать турниры!
Единственное, что не очень удобно - это стартовая расстановка по рейтингу ОРР , непривычно, цифры до 1000 сбивают с толку ))) рейтинг РШФ как то привычнее. Но это уже мелочи, тем более А.В. рейтинг РШФ не жалует !!!

Анатолий, если не будет рейтинга ОРР, то не будет и этих турниров. Я опять вышел в ноль в лучшем случае, а значит, при отсутствии рейтинга ОРР, я буду просто в эти выходные дни заниматься шахматами индивидуально с детьми по интернету зарабатывая сто процентов денег без грабительских налогов чисто для себя и за свою работу, чем работать в абсолютный ноль.

Я пару недель назад скачал рейтинг РШФ по Москве и сам для себя подтвердил следующее. Из 18000 игроков рейтинг 1000 имеют 6000.
Т.е. 6000 московских детей шахматистов играют в ту же самую силу, что и мой любимый чёрный кот Бетмен (у него много имён - он ещё и Бегемот, Беша). Так что, ничего страшного не будет, если он войдёт в рейтинг РШФ скажем под именем Беня со стартовой штукой, чтобы влиться в эту отличную компанию которая имеет псевдорейтинг 1000. Я бы давно его занёс в систему, но есть затык в моей честности. Кот очень молодой. Ему только будет два года. А там надо указывать год рождения... Ну сами понимаете.... Но когда коту будет 4 года - уже можно вполне.

Т.е. надо понимать простую вещь. Я не верю в перспективы ОРР вообще (это честно и абсолютно открыто). Если я теряю эту работу, то значит, мне нужно будет это для себя как-то компенсировать. Следовательно, на первый порах сёгистов не хватит - это однозначно. Дальше логика простая. Шахматную секцию с Вадковском нафиг (она не нужна), нагрузка минимум 18 часов (на существенный процент за счёт игротеки и игротеки+сёги), в освободившееся время максимум частных уроков. Турниры становятся непозволительной роскошью в силу того, что это работа из серии из любви к искусству или по привычке многолетней. Но в такой ситуации сие будет не уместно, ибо деньги тоже надо зарабатывать.

Обломидзе... Сейчас надо фото и скан российского документа для регистрации новичка в РШФ.
Хотя, ... в стране Булгакова и тульского правши... Да с такими связями как у Вашего Бешикташа ...  ;D

Нашли проблему. Нет у нас этого в Москве вообще! Вот Екатерина проигнорила мой вопрос про рейтинг РШФ в соответствующей теме между прочим. А я сегодня ей отправлю две таблицы. Кстати, там могли бы быть и новички рейтинга РШФ (к слову о птичках). Меня, кстати, мало волнует сейчас (обсчитает или не обсчитает) просто в одном случае будет показано, что всё что этими крутителями гаек публикуется - тут же и херится (и показано на очень посещаемом ресурсе) или я всем спокойно напишу -ну вот понимаете теперь, почему я турниры больше проводить не стану и из шахмат в таком качестве ухожу окончательно. Вот поэтому. Мне поровну и та ситуация, и другая. Деньги я от этого не теряю и не приобретаю. А что ещё можно взять с шахмат?

Согласен. Нам тоже поровну эти закавыки. Делаем как нам нужно для работы на ближайшую пятилетку и всё.

То есть у рейтинга РШФ 1 проблема - то, что всем дают стартовую 1000 и ниже нельзя опуститься, даже если играешь на уровне кота ? )))
Если сделают ниже 1000, то будет идеальный рейтинг ?

Нет конечно. Не одна. Одна из. Та, которую можно просто донести до всех методом доведения до абсурда. А так (с математической точки зрения) у меня целый список обоснованных претензий.

А может сделать с осени турнир А с обсчётом ФИДЕ ? Взнос увеличить и допустим установить минимальные требования, ну скажем рейтинг ФИДЕ не ниже 1100. Ну и контроль 60+30.
Или гори всё огнём?!

А тут вот в чём дело, Анатолий. Для меня все траты на обсчёт ФИДЕ удорожаются на 60 процентов по сравнению с любым организатором турниров.
Законы страны запрещают такой организации как моя вступать в финансовые взаиморасчёты с такой организацией как РШФ. Тем самым, при оплате за проведение турнира с обсчётом ФИДЕ для меня возникнет следующая ситуация. Я сначала со всей суммы оплачу 60-процентный налог, а потом уже из оставшейся части мне придётся лично платить в РШФ все положенные деньги за обсчёт каждого игрока. По уму, эти деньги должны быть выведены из под налогообложения, так как являются расходной частью и никакого отношения к моей прибыли не имеют, но поскольку финансовые взаиморасчёты между моей работой и РШФ невозможны, то получится именно вот так.
Кроме того, мне потребуется намного больше заплатить судье с ФИДЕ лицензией. И в чём окажется смысл? Его нет. при существующей системе (если обозревать в целом) на моей работе вообще не должно быть каких-либо турниров в принципе. А вот чтобы приветствовалось, так это переполненные группы малолеток развивающих шахматами мышление в профанационных колхозах - ещё желательно чтобы практически все или многодетные или социально не защищённые. И человек по 18-20 на занятии. Чтобы шум-гам, чтобы большинству это нафиг было не надо, чтобы толку никакого вообще не было... Это всё бесплатно будет (ну в смысле на бюджете) и за переполненные группы стабильные доплаты и стабильные премии раз в месяц за большое поголовье...

Я был прав, Вадковский в фаворе, как в личном так и в командном зачете. Так что рано, Александр Владимирович, уходить от  шахмат.  ;)

А мне что с этого? Ну что? Если бы мне нужно было что-то делать, чтобы мои ученики всё выигрывали бы нафиг да ещё и всегда я мог бы к сёги добавить ещё и сянци (ну выучился бы за лето в них играть на любительском уровне - у меня теперь к этому - после сёги - отношение как у человека выучившему на сносном уровне один иностранный язык к тому, а почему бы и ещё один не выучить) и какие проблемы? Там вообще целина полная практически... Была попытка, но как-то всё вот приглохло  в этом вопросе...
Выходов-то всё равно никуда нет. У меня все годы работы в шахматах (лучшие годы) было приоритетным соревнованием московские 8+2. И на большее я как тренер в принципе и не претендовал. То, что по ходу дела ещё семь детей в разное время что-то брали в смысле личных медалей на Москве, так это частные флуктуации и не более.
А теперь у меня нет никакой перспективы. В 8+2 для меня участие просо невозможно. Там одному тренеру (в эпоху отгоршкового бешенства) вообще делать просто нефига.
И на что мне ориентироваться? На какие соревнования-то? Да вообще не на что. На свои что ли? Ну это вообще смешно! В сёги иная ситуация и это тоже случайность, но очень хорошая случайность. Огромная сёги школа Минска всего-то в 700 километров от Москвы, а так же начавшиеся два года назад юношеские первенства Европы.
Ну вот в WCL поиграть тоже фишка ничего! Это я про любительский командный чемпионат мира на японском игровом сервере.
А в шахматах в моих условиях (я про секцию) полная безнадёга в принципе.
 

То есть грубо говоря даже вступительный взнос 2500р не принесёт ничего лично Вам с такого турнира, кроме потраченного времени?

Да тоже самое получится. 1000 останется после налогов, потом из неё пойдут уже траты наградную атрибутику, на обсчёт ФИДЕ, на лицензионного арбитра...
Да ещё и число участников сократится, время игры возрастёт... Ещё нервы трепать себя поскольку я честный и естественно себя организатором поставлю, и мне нафиг тот же Ахметов как организатору турнир не позволит провести... Даже если я и найду судью с лицензией (это кстати для меня не проблема).

Как-то Вы всё преувеличиваете, Александр Владимирович. Одинцово все турниры с этим обсчетом проводит - и платные, и бесплатные.
И поверьте, никто пока не умер. Так что здесь над Вами посмеиваются даже небольшие ростовские деревни и поселения (Чалтырь), где мы в своё время играли турниры - тоже с обсчётом рейтинга ФИДЕ.

Нам тут письма пишут, что Вы просто не хотите. Мы, конечно, их всех забаним, но..
Хотя достопочтенный Алексей Викторович (да продлятся его дни в "Юности Москвы" в правление Решетникова и самой Людмилы Сергеевны) тоже не заморачивается с рейтингом ФИДЕ и ничего, турниры проходят.

Они там в своём Чалтыре не знают что такое организация дополнительного образования находящаяся в ЦАО Москвы по их меркам фактически на территории старинной крепости откуда исходит всё ЗЛО. Кремль называется. От них разница в расстоянии между моей работой и Кремлём является величиной которой физики в некоторых задачах пренебрегают.

В шахматах эманации Зла исходят из другого места. Впрочем, тоже недалеко от Кремля..

(https://kursktv.ru/upload/images/14122018/141213.jpg)

Сергей Фёдорович, Вы в курсе сколько в Москве было организаций подобных моей? 130. Огромная часть приляпана к школам. Ну есть Дворец. Ладно. Это всегда была огромная организация - с ней все эти 130 сравнивать смысла нет никакого. Теперь давайте не про Одинцово, а вот про эти 130.
Вы много найдёте организаций, которые турниры проводят массовые? Да, да. Среди вот этих 130?
Вы как полагаете, это случайно, что называется сие раз, два, три и обчёлся?

Все понимаю, кроме одного - почему такой грабительский налог в 60%. Они совсем озверели что ли???

Почему озверели? 35 процентов положенные выплаты (подоходный, пенсионный и так далее) 25 процентов организации.

На собраниях говорят, что так во всех цивилизованных развитых странах. Правда, забывают уточнять, что есть страны где подоходный налог с таких "заработков" вообще ноль!  ;D
И НДС ещё к тому же в два раза меньше как минимум. А НДС тоже важен. При другом НДС и наградная атрибутика стоила бы меньше, между прочим. И существенно меньше.
Я вообще терпеть не могу этих ссылок лживых на другие страны, но уже и не спорю и ничего на это не говорю вообще. Уже пофиг. Мне лично уже очень со многим что происходит всё окончательно ясно и понятно.

Да потому что всё развалено в Москве, всё.. степень деградации - невероятная.
Зато взносы до 15000 (!) рублей за право сыграть 9 партий в аварийной трёхсотке.
Вот поэтому и уезжает кто куда - кто в Сочи, кто в Черногорию, а кое-кто и в Дубаи..

Надо бороться как то с этим всем, по мере сил конечно. А если бороться будут не 10 человек, а 10 тысяч?
Только вот большинство людей либо смирились с произволом, либо им вообще все нравится в стране ))) Встаем с колен так сказать!

Это бесполезно. Просто вся эта система в итоге придёт к экономическому коллапсу (через сколько не известно но неизбежно придёт) за ним последует неизбежный социальный коллапс, а дальше точка бифуркации с непредсказуемыми последствиями.

Ну Вы как старец Илий у нас в Переделкино. Пропутинские бабушки жаловались, что он тоже им говорил о неизбежности СКОРОГО коллапса..
И добавлял, что система реформированию НЕ ПОДЛЕЖИТ.

Интересные темы там с бабушками обсуждались, сами удивлены..

Ну как батюшке не ай-яй-яй с паствой такие темы обсуждать? Вот чем надо заниматься http://ratings.ruchess.ru/tournaments/53781

Ничего себе! Это что такое? Были отдельные мелкие недостатки...

Они собрались в кучу, достигли критической массы и сдетонировали...

Все негативные процессы были на поверхности, еще с 2014 года для меня многое было очевидным. В беседе даже некоторым объяснял причины и к чему приведет. Лено я не прав или реальность близка к той что предсказывал?

2014 год навевает внешнеполитические ассоциации, но я могу сказать, что мне стало ясно многое гораздо раньше. Разгром допобразования начался до 2014 года, а до спортшкол в смысле оптимизации просто добрались с некоторым временным лагом.

У меня есть одна нерешаемая в рамках шахмат детских и работе именно как тренера секции проблема.
Она состоит в том, что я просто не вижу на какую цель ориентироваться в работе с детьми в рамках шахматной секции. В сёги вижу, в шахматах вообще нет.
У меня её просто нет. То, что было раньше - стало невозможным (нормальная команда для 8+2) а всё, что мне тут предлагали (гордиться фотками в семейных альбомах с отгоршковыми, самому начать организовывать какой-то аналог клубной системы немецкой) это или ни о чём или абсолютно не реалистично.

Ну а на какую цель ориентируются ваши московские  коллеги в аналогичных заведениях?

Коллеги-то?
А кто просто забил (даже на мой командник детей выставить не могут хотя со мной в прекрасных отношениях), большинство от этой работы вообще кроме денег каких-никаких не интересует, кто-то начал друг с другом объяединяться (для меня это вообще не приемлемо). Да и вижу я силу этих объединений... Слабее, чем у меня было в 2006-ом на порядок просто и это когда всем колхозом?

Вот кстати что подметил из итоговых таблиц закончившегося турнира на Вадковском. Турнир Б - первые 5 мест все 2007 г.р. и старше. Турнир А - из первых 5 человек только один моложе 2007г. ( 2009г.р.).
А где же юные 7-8-9 летние таланты ???

Играют в других турнирах.

На каких собраниях?? Администрация Вадковского что-ли вам объясняет про 25% в цивилизованных странах? Обычное вранье и для России, и для других стран. А то, что с обсчета ФИДЕ, наградной атрибутики и т.д. вы платите или будете платить в пенсионный фонд, это просто говорит о неадекватности администрации Вадковского.

А то Вам дал право так писать? Вы в курсе регламентации работы таких учреждений с общественными организациями? Каким образом Вы можете быть  компетентны в таком вопросе который никоим образом не касается Ваше профессиональной деятельности, крайне специфический и ещё и в другой стране?
Откуда Вам может быть известно, с какой прорвой бумаг тут сталкивается любой человек при попытке купить 10 батареек скажем для электронных часов?
Я поэтому и покупаю всё вообще за свои деньги что нужно для турниров и для секции. Вы например станете оспаривать то, что технически невозможно купить ничего по официалу кроме как в электронном чинушистом магазине специально для таких бюджетных организаций?
Вы в курсе, что и эти все поборы так же регламентируются и они по всей стране близки к одним и тем же пропорциям. У Марка поинтересуйтесь здесь на форуме. И там тоже неадекватная администрация или дело в кое-чём другом?

Что касаемо наградной атрибутики, что я могу вывести эти деньги из под налогов, но с помощью такой унизительной процедуры, которая Вам и не снилась.
Это связано с поездками с целью заключения договора с магазином, заполнением прорвы бумаг, а потом ещё со сбором подписей за каждую выданную медальку с ведомостью - чтобы гарантировать этому антинародному государству, что я у него не спи...л ни одной медальки которая 32 рубля стоит и даже не умыкнул вкладыш за 7 рублей и не спёр ленточку за 20-к.

Вместо этих поездок по нескольку раз на работу и в магазин и обратно, вместо времени потраченного на составление идиотских писулек, лучше (не платя никаких налогов этому сравному государству) частным образом позанимаюcь и заработаю деньги.

Так там же значительно дешевле, чем в городе, Александр Владимирович.
Для Вашего же удобства такие магазины и создали - сидите на работе и спокойно заказываете.. шашки там недорогие, те же сёги в большом разнообразии..

Да ну? Китайское кварцевое говно (я про шахматные часы) которое стоит в три раза больше, чем на Али?
Я один раз посмотрел. Мне хватило. У меня шашки есть которые больше 4000 стоят!  ;D Мне после этого всё ясно.

Неужели там ЗАВЫШАЮТ цены?!! Ужас какой, надо написать в прокуратуру!
Опять теряем веру в людей. Да мы думали, там всё по себестоимости..

Анатолий, Вы вот видели часы на которых дети играли на Вадковском? Я думаю, что их в других местах практически нет ни у кого. Не то, чтобы они супер-пупер хорошие. Просто это вынужденно но для меня. Мне слишком дорого было бы купить столько моих самых любимых часов шахматных (DGT-2010) так как они здесь стоят под 5000 рублей, а эти часы я покупал несколько раз на Али партиями п 10 штук и естественно за свои деньги. Они стоят не так дорого. На 5000 можно купить три штуки и к тому же ещё, на них есть режим для шахмат и одновременно режим для игры в сёги.

Да в курсе.
1. Во многих бюджетных организациях устанавливается "предельный процент" по накладным расходам со сторонней деятельности. Этот процент обычно 10-15%. Если у вашей организации -25% то это  :(
2. Платят в пенсионный фонд с фонда зарплаты. Причем здесь оплата услуг РШФ? И нет такого закона, чтобы нельзя было заключать договор на услуги сторонним организациям (хоть общественные хоть коммерческие любые). Просто этим нужно заниматься, но легче, конечно, взять с вас 25% и объявить, что так везде.
3. По поводу наградной атрибутики соглашусь-этот маразм всюду и везде.

По поводу второго. Есть такие ограничения.
Нет у нас такого разрешения оплачивать совершенно необъяснимые для любой проверки услуги которые будут для проверяющих крайне подозрительными.

По поводу третьего. Этого маразма не было в так называемые лихие 90-е. Вообще не было!

Вы Михаил, сами подумайте, если чтобы 10 батареек купить надо столько бумаг заполнить, то как можно заплатить РШФ за оказание посреднической услуги по обсчёту каких-то циферок?
Вы представляете объём геморроя и количество бумаг и поездок и согласований между всеми участниками процесса чтобы такое стало возможным? Да пошёл этот рейтинг ФИДЕ в задницу!

Это как раз наше все. 10 батареек купить невозможно, а договориться об оказании услуг вполне..Другое дело, а нужно ли этим заниматься, чтобы обсчитать "exeptional ability" талант уровня 1100 :)? По мне так, очевидно, НЕТ.

Не играет роли на самом деле. Я просто Анатолию ответил - почему не вижу никакого смысла у себя на турнирах считать рейтинг ФИДЕ. И Папа шахматиста об этом много раз спрашивал. Я во всяком случае ни к каким шахматным деятелям никогда не поеду, и ни с кем из шахматных деятелей этой страны договариваться не стану. А рейтинг ФЕСА мне считают бесплатно и вообще ьбез всяких бумажек.

Вот дались всем турниры с обсчетом ФИДЕ.  ;D
Смотрите какие хорошенькие турниры с обсчетом ФИДЕ проводят друзья Александра.
http://ratings.ruchess.ru/tournaments/52984
http://ratings.ruchess.ru/tournaments/52985
http://ratings.ruchess.ru/tournaments/52987
Прямо любо дорого. 4/5 всех участников первый раз играют на ФИДЕ. А для многих это вообще первый в жизни турнир, и сразу обсчет ФИДЕ!  ;D

Всё-таки не друзья, а сотрудниками организации на которую я работаю по контракту.

В итоге по факту турниров с обсчётом ФИДЕ по классике для детей, играющих на 3 разряд и слабее в Москве - кот наплакал. РШФ рейтинг плохой, ОРР - слишком мало турниров, где его считают.

Совершенно верно. "Нет в мире совершенства", сказал бы по этому поводу Лис из сказки А. Сент-Экзюрпери "Маленький принц"

Уже обсчитали на ОРР, быстро )

Cами провели, сами обсчитали. 8)

Это не быстро, Анатолий. Я мог бы это и с работы обсчитать сразу после окончания турнира буквально в один клик... Так раньше и делал... А теперь просто потерял смыслы и стал забивать на многое... У меня дома на компе можно это считать, а на работе уже нет... У меня там менялись компы (выходили из строя на работе, дома купил ещё второй). Мне просто лень на всех всё ставить как надо, чтобы и оттуда было можно, отсюда было можно... В воскресенье послал сам себя не тот файл. Вместо 43-го фестиваля послал 42-ой. И только вчера поэтому обсчитал...
Раньше вообще сразу считал как на почту письмо приходили, а теперь уже забивать стал... А чего ломаться? Всё равно бессмысленно всё это в принципе... И вообще всё должно быть не так и это легко сделать чтобы всё было супер быстро и всем хорошо и совсем не так, но не в это время (безвременья) и не в этой стране...

Ну вот опять безнадега !!!

Ну невозможно, Анатолий, просто. Мне доверили считать рейтинг ШФМ (было такое дело в Москве с 2003 года... И в 2013 мне отдали эту систему. И я за два с половиной года и с помощью в частности пользователей форума и за свои деньги частично превратил пещерную систему в современный рейтинг и уже с матразработками готовыми к  применению. За два с половиной года...
Это всё фактически оказалось пущено коту под хвост. Не... Я не могу жаловаться и РШШ очень благодарен. Эта работа позволила мне сделать архинеобходимые операции и я себя чувствую человеком у которого всё сделано в смысле стоматологии близко к американским хоккеистам заканчивающим спортивную карьеру. На бюджетную зарплату фиг бы что было.... А так те деньги которые мне за это всё платили в течение всех этих лет позволили иметь качественную металлкокерамику вместо зубов четвёртую часть которых я оставилв 70 км от известного саркофага во время службы в армии ещё в 19 лет...

Никакого позитива! Нам всё время читатели жалуются!
Нагнетает Александр Владимирович, не видит те положительные сдвиги, что происходят в Особнячке после банкетов!

После фуршетов там тоже кстати сдвиги происходят!
Так что не всё так уж плохо в российских шахматах, Куратор скоро в Лоо едет, трёхкомнатный люкс себе взял!

7700 с носа взнос за Первую Лигу, тут не люкс, тут виллу у моря снимать Куратору можно в рамках программ поддержки детских шахмат в нашей стране!

7700р взнос?! Они там обалдели что ли? Что так много то?

Да это немного уже (если инфляцию учитывать) так уже много лет в первой лиге первенстве России.

Жрать хотят в РШФ! Мало им 300 миллионов рублей в год (или около того) от МинСпорта, ещё и с родителей собирают!
Всё мало им, мало! Льготы многодетным и малообеспеченным уже как два года отменили!

Немного?! Да даже у Моисеева в ПШС раза в два всё дешевле..

А троих моих если б запустил играть за 23100 рублей - тоже немного?.. А пятерых посчитать?
Сумма, сопоставимая с тем, что собянинская Москва за месяц многодетным выплачивает.
А Куратор не лопнет?

Кто такой куратор, позвольте спросить?

Вас же никто не заставляет его платить и там играть.

У Юрия Германовича ещё остался валидол?

Куратор в терминологии Папы шахматиста - Технический директор РШФ А. В. Ткачёв. Некомпетентный шахматный чинуша на совести которого нынешний убогий рейтинг РШФ и как минимум десятилетнее глумление над системой присвоения шахматных разрядов в стране которая менялась каждый четыре года от одной непроходимой дурости к другой.

А многие вынуждены. Вот даже у нас между Арчибальдом (2000-4000, но там и призовые 40000) и взрослым российским командником (2500 с носа) 10 дней или просто слоняться по Сочи, или поиграть..

Если 7700, то не пойдем, а прокуратуру напустим.. пущай проверяют Куратора.
Пусть лучше 2200 делает, как у людей..

Где то я это уже слышал.
Почему такие цены в магазинах? - Так вас никто не заставляет покупать там что то, да и голодание полезно !
Цены на проезд? - Так ходите пешком, так полезнее!

7700 - это с тех, кто на первенствах федеральных округов не играл, а сразу захотел в "высшее общество". Те, кто прошел через окружное первенство, платят максимум 2200 р., а если занял высокое место - и того меньше. Чемпионам областей - бесплатно.

Тут все справедливо. Кстати, желающих заплатить 7700 - хоть отбавляй... Уже в Аквалоо все не влезают, задействуют соседние пансионаты/санатории.

Не только в нашей терминологии. В Лоо (и не только) и даже в Комиссии по Этике его за глаза так называют.
В глаза - нет, он очень злится, потому что это всё из Форума пошло, а Александр Владимирович его обижает на Форуме (см.выше), вот Куратор и расстраивается всё время..

Первая Лига - это не «высшее общество», а абсолютно профанационное соревнование.
Скорее развод для не играющих в Высшей Лиге..

В шахматах оказывается есть всякие "общества" ?! Высшие и низшие?

Это не игра.. это средоточие Зла. Российские шахматы, по крайней мере..

Не передёргивайте. Участие в коммерческом турнире в Сочи не является предметом острой необходимости.

В чем профанация? Утешительный турнир для тех, кто не пробился в настоящую "вышку". С достаточно сильной "верхушкой". Кстати, из этого турнира в ту же вышку и отобраться можно... Profanatio - это осквернение святыни. Какая же святыня тут оскорблена?

Конечно есть. Это турниры, куда нельзя попасть за деньги, а надо пройти спортивный отбор. Первая лига - это место, где обычный ребенок может сыграть с теми, кому совсем немного не повезло отобраться в Высшую лигу".

Кстати, поскольку Высшая лига и Первая играется в одних и тех же помещениях, игроки-"первачки" могут вживую наблюдать за игрой "звездных" сверстников.

Вам всем собираются добавить ещё пять налогов. https://news.mail.ru/economics/36822744/?frommail=1
Вы их будете платить (а куда денетесь) а потом из ваших налогов отсыпят на российские шахматы и это бабло достанется куратору и компании (в Москве всяким Н. Кимам и компании), а вы все - родители, тренеры будете ещё и из своего кармана платить по полной в государстве которое орёт из каждого утюга как у нас развивается спорт вообще и шахматы в частности!

Какое счастье! Ещё и на Куратора живого поглядеть можно!

А Вы в Мытищах 7700 как взнос объявите, дорогой Марк..
Но ведь действительно лезут и лезут в Лоо.. даже по 7700..
По соседним санаториям сидят, всё заполонили..

Платить-то мы будем, а вот насчет того, что "Куратору и компании" что-то оттуда достанется - сильно сомневаюсь.

Куратор и компания получают и бюджетные деньги, и деньги спонсоров.
Корпорация РШФ не бедствует, управленческие расходы зашкаливают..


Так это ж всё для нашего же блага!
И правильно Катерина пишет - дорого, так сидите дома!
Вот четверо у меня и сидят уже дома, «за компанию» с Артёмом давно не играют..

Законы экономики. Если услуга пользуется спросом, значит цены снижать не надо. А Вы-то в Лоо поедете? Зря Артем в ПМ играл в группе "до 19". Для них первая лига не проводится...

Законы экономики?
Вот-вот. Сплошная коммерция, а не спорт..


Мы в Арчибальд едем. Сергей Асланович нас как родных встречает..
А там поглядим дальше. Или играть, или копать, смотря по обстановке..

"Арчибальд" - это "среди любителей"?

Точно. Надо будет тему отдельную завести..
Точнее среди детей, там ещё есть турнир до 2007 г.р.
Ребенок всё на ноутбук копит. Костьев нагрел на десяточку (полагалось два приза на 15000 по Положению вместо выданных 5000), пусть хоть здесь попробует..

А Папа дозимовать в тепле хочет, в Москве ещё не так тепло.. есть, есть у нас тут с погодой отдельные мелкие недостатки..

Ради спорта готовы пойти на нарушение бюджетной дисциплины и нецелевое использование средств
https://m.interfax.ru/656727

А вы разве не будете все это платить?! Вам разве не повышают? Платить будем мы все. У нас в магазинах в цену товара уже включен немалый налог.

И я буду. Только я на шахматные турниры не езжу и денег шахматным прошелыгам от меня не достаётся вообще. А вот во Вроцлав собираемся. Но это сёги (юношеское первенство Европы). И жить мы будем там где захотим (а не в официальном отеле с накрутками шахматных прощелыг - Вы ещё не знаете об этой стороне шахматного мирка) и добираться как захотим. И турнирный взнос за участие пацана в первенстве Европы по сёги 20 злотых. А не 7500 рублей за какую-то первую лигу России.  ;D но по самим шахматам! А если бы по приколу на чемпионат мира по Backgammon поехали в Монте-Карло так парень вообще бы бесплатно там сыграл. На юношеском первенстве мира по спортивным нардам дети вообще без турнирного взноса участие принимают.

Кстати, Анатолий, а вы тут поинтересуйтесь у знающих родителей, сколько денег получает скажем парень родители которого заплатили 7500 рублей за участие в первой лиге за победу в соревновании где играло 120 детей с каждого из которых содрали эти 7500 рублей.  ;D
Вы впечатлитесь!  ;D ;D ;D

Я (как тренер который в прошлом году вёл такого мальчика весь турнир - частного ученика) могу всем рассказать. Это меньше, чем самое альтруистическое сопровождение ребёнка всё соревнование без выезда на место действия, а по интернету (т.е. без оплаты родителями курорта для тренера-гуру).  ;D

Ну видимо занять призовое место в 1 лиге это престижно и почётно, а денежный приз это так сказать мелочь!

Ну и что, что всего лишь взнос назад получает, и то не весь.
Не надо смеяться над организаторами. Там большие накладные расходы..

Это всё относительно. Зависит от восприятия личного и от много чего другого. Ну вот сейчас школы обязывают отчитываться об успехов своих учеников (к большинству которых школа как заведение не имеет вообще никакого отношения). И вот скажите, что круче - быть юниорским чемпионом России по боксу или юниорским чемпионом Европы по джиу-джитсу?
Вы если Вы от этого далеки (скажем как директор школы) откуда вам знать сколько детей в Европе занимаются джиу-джитсу и какой уровень развития этого единоборства и так далее.
А что круче - быть победителем первой лиги первенства России по шахматам или чемпионом Чили в своём возрасте по тем же самым шахматам? А кто-то вообще может считать, что все детские достижения в спорте (где бы они ни были) это игрушки... И так далее.

Меньше взноса?  :o
В вышке вроде 15. Этого хватит на сопровождение.

Основной приз это бесплатная поездка на будущий год.

Да там всё идеально! Просто всё! От Куратора до игрового зала и призовых. О чём Вы вообще спорите?

При этом, только ребёнку разумеется. А куда деваются остальные деньги? А это миллионы рублей! Какого лешего тогда государство вообще что-то выделяет из наших налогов на шахматы если эти деятели и так могут зарабатывать! Вообще не должно на это идти ни копейки из бюджета страны! Крутитесь сами как хотите ибо можете же? Можете! Ну вот  и флаг вам в руки! У меня мечта дожить (может несбытточная конечно) когда в России государство всем таким и подобным деятелям так и скажет.

Обалдеть приз )))
Логичнее было бы сделать 1 приз хотя бы тысяч 100 ( раз такие дикие взносы) и пусть ребёнок и родители сами решают, тратить ли им часть этих денег на поездку на след. год или нет.

У меня один раз был детский турнир с настоящим спонсором. Швейцарка на сто человек от первого разряда и выше на призы Роснефтегазстроя. Призовые деньги собственно Роснефтегазстрой и предоставлял так же как и всё обеспечение турнира.
Турнирные взносы были НОЛЬ. Ну генеральный директор просто бы не понял как можно если ты детский турнир спонсируешь что-то вообще ещё и с детей при этом брать! С тех пор (на сколько я понимаю) после так называемых лихих 90-х люди совсем испортились (во вставшей с колен почему-то такого больше никто не делает)... Сколько там спонсоров у РШФ? Да на сайте посмотрите все.
И что же все эти спонсоры спонсируют? Что и кого?

Как что и кого спонсируют? Да было же фото уже:

(http://ruchess.ru/upload/febr/New%20Folder/vas80-6.JPG)

Тут ответ на вопрос и ЧТО спонсируют, и КОГО спонсируют..
Красная рыбка, икорочка.. ну не взносы же детям на турнирах РШФ уменьшать?!

А иногда и хуже бывает. Тоже было фото:

(https://mirfermera.ru/forum/uploads/monthly_2017_04/gjhdgjhmng.jpg.ef6d13ec947067081dd67db090bdccdf.jpg)

Новогодние ёлки РШФ давно гремят на всю страну!
А сколько детишек туда ходит обычно, сколько детишек!
Савва! Володар! Сестра Володара! Савва! Володар!..

И всё таки что то подсказывает мне, что это был не последний турнир на Вадковском ! Пройдёт лето и так сказать с новыми силами отдохнувший А.В. решит продолжить!
А может вообще ещё рапиды добавит! Ведь были рапиды на Вадковском?
Можно вообще придумать что-нибудь оригинальное, скажем сёги и шахматы в 1 турнире. Половину партий дети играют в шахматы, половину в сёги. Этакий биатлон шахматный.

..под бдительным присмотром двух Комиссий: в кабинете у Александра Владимировича расположится Контрольно-Дисциплинарная Комиссия РШФ во главе с Константином Юрьевичем Ландой, а в большом актовом зале на сцене можно посадить Комиссию по Этике во главе с Ириной Владимировной Лымарь. Графинчики с водой, стол с сукном, портреты Филатова и Глуховского на заднем плане, всё как полагается.

Куратору же можно найти кабинетик напротив кабинета А.В. на втором этаже (он часто свободен, этот кабинет). Куратор будет выступать в качестве второй инстанции, а все спорные моменты, нерешеннные и в этой инстанции, можно будет разбирать у Евгения Вениаминыча Елецкого (Витаминыч, третья инстанция) уже в Москомспорте.

Скоро я чувствую уже все эти фамилии запомню, вы так любите ими жонглировать )))
А сам куратор то заходит на форум?!

Да он из него не вылезает! Секретарши с Гоголевского рассказывали, когда мы тусовались там в перерыве Заседания Заседаний по делу самого Евгения Александровича! Они так смеялись над Куратором, так смеялись.. видел бы он - всех уволил бы в тот же день. Без выходного пособия, кстати..

Я б не выдержал, зарегился на форуме, и всех кто меня тут оскорблял, обложил бы буями, а ещё пообещал бы вычислить по айпи и забить в голову гвоздь!  ;)

Да кто ж его оскорбляет?! Так, пишем иногда об отдельных мелких недостатках.
А обсуждать их начнёт - посыпятся неприятные вопросы.. потому ЗиЗы и не регистрируются, а только внимательно читают Форум.

Да что ЗиЗы, даже представители 27 опальных федераций, кинувших (или хотевших кинуть) "чёрные шары" самому Андрею Васильичу на съезде РШФ, боятся у нас регистрироваться.. кабы чего не вышло, сами понимаете..

Да у нас есть такой формат, Анатолий. http://www.shogifdr.ru/t/biatlon042019/index.html
Как раз в следующий выходные такой детский турнир будет в Строгино.
Другое дело (и я это знаю на уровне ИМХО) монетизация любой игры требует поразить эту игру отгоршковым бешенством. Я у себя на это не пойду никогда.
Я уже приводил этот пример и могу написать ещё раз. Я прекрасно вижу по Минску где сёги развиты как нигде вообще (если брать все страны мира кроме Японии разумеется).
Так вот. У них много маленьких детей и за счёт этого удаётся проводить большие турниры чтобы они были рентабельны. Иначе в этом вопросе был бы полный швах ибо приходится арендовать помещения а это стоит денег. При этом, ни один (!) сёгист из белорусской элиты этой игры (включая юношу - экс-чемпиона Европы Винсента Таняна) не начинал играть в сёги на горшке. Вся их элита стопроцентно состоит из ребят, кто пришёл в сёги заниматься или из шахмат или даже не играя в шахматы - как Танян например, в подростковом возрасте!
А в смысле детей которых привели родители за ручку творятся те же самые дела, что и в поражённых отгоршковым бешенством шахматах. Например сразу становится огромным влияние на процесс родителей и среди них тут же находятся не адекватные родители - например прекратить занятия вообще когда ребёнок неудачно сыргал турнир (а ребёнок был для своего возраста обалденно сильный по меркам сёги). И аля-улю…

Ну и поскольку мой диагноз контингенту который я вижу на моей работе уже давно мной поставлен, в смысле сёги собираюсь проводить со следующего года очень простую политику.
Система приоритетов примерно такая.
1. Это работа мне нужна только по одной основной причине. Это площадка для развития сёги.
2. Мой нахождение на этой работе требует нагрузки в 18 часов.
3. Сейчас у меня это закрывается 4 группами. 2 группы игротеки, одна группа сёги, одна группа шахматы.
Следовательно. Если шахматы нафиг, то просто появится группа (или две) игротека+сёги.
Я пишу новую программу (это вообще как нефиг делать) и составляю её таким образом, чтобы там в примерно паритетном отношении были сёги - 50 процентов, и остальные игры - 50 процентов.
Тем самым я планирую достигнуть примерно следующего. Если я вижу, что ребёнок готов только к тому, чтобы катать шарики-фигарики - ну путь и катает шарики-фигарики (а таковых подавляющее большинство). Естественно, на уровне правил сёги освоят все. Если будут попадаться более толковые дети (ну всякое бывает) то это будет отдельный разговор совсем и родителям я разницу объясню крайне просто.
1. Вот есть просто логические игры и пожалуйста - пусть дети ходят, знакомятся с правилами и играют.
2. А есть сёги и вот тут же у вас есть возможность попробовать играть в настоящих соревнованиях и с другими детьми и по другому заниматься. И выбор за вами, как говорится.
Всё строго в концепции - сёги - не для всех. Как и шахматы... Но шахматы лично для меня угроблены концепцией Шахматы - для всех!

А еще несколько месяцев назад даже вот такие турниры оказывается были на Вадковском...
http://ratings.ruchess.ru/tournaments/43377
http://ratings.ruchess.ru/tournaments/43376
Самые что ни на есть отгоршковые турниры, в 3 тура )))

А теперь все, шахмат больше нет на Вадковском! Эх.

В игротеке есть некоторое число детей которые знают правила шахмат и даже есть пара человек один из которых шахматами занимался, а другой и сейчас занимается (не на Вадковском). Так что, я мог позволить себе и такое проводить. А сейчас я уже смысла в этом в принципе не вижу вообще. Ну вот дети все разные. Одного мальчика (который занимался) от него толку для шахмат (и для сёги кстати тоже хотя он умеет и в них играть) просто нет. Он категорически не станет играть в то, где ему не дадут выигрывать сколько ему надо... А в игротеке ему комфортней некуда. У него практика занятий шахматами года два была (но только внутри секции - не у меня). Как он это выдержал с его характером я мало себе представляю... Хотя (учитывая деградацию) он там вполне так мог и одним из лучших быть... Ну и теперь он весело проводит время в игротеке - если турнир то почти всех обыгрывает во что угодно, но для шахмат он не пригоден. Я вполне допускаю, что когда он постарше станет - он у поражениям иначе будет относиться, ну и ладно... Кстати, если это случится, вот как раз может и сёгист ещё один у меня будет. ;D

Ну и надо понимать, что идеология этого кружка (интеллектуальные игры) очень простая. В первом полугодии дети учатся играть в разные игры и турниры на занятиях проводится по одной какой-то игре (я просто взял и на рейтинг подал турниры которые были именно по шахматам) а со второго полугодия начинается переход на другую систему проведения турниров которая так же очень простая.
1. Кто играет условными чёрными (т.е. ходит вторым) выбирает игру и соперник обязан согласиться.
2. Одну и ту же игру в течение одного турнира два раза выбирать нельзя. Сыграть два или более раз можно, но если только тебе это позволят соперники по какой-то причине выбирающие игры которую ты уже выбрал когда у тебя была возможность, а они эту игру выбирают первый раз.

Ну и есть ещё один важный момент. Вот эти турниры Екатерина сейчас обсчитала на рейтинг РШФ (спасибо).
А где у меня гарантия, что осенью например я смогу вообще подавать турниры на обсчёт?
Нет её вообще. Кручение гаек во всех сферах будет продолжаться пока кое-кто не покинет Кремль по любой причине. А я не являюсь оптимистом... В сёги такие риски вообще отсутствуют. Шахматных разрядов моих детей уже давно лишили, а в сёги и международный рейтинг пожалуйста (и турниры проводить когда хочешь и сколько хочешь) и разряды пожалуйста.

Неужели даже с обсчетом РШФ могут возникнуть сложности? Ничего себе.

Да. И я подтвержаю. С 1 июня будет требоваться полный пакет документов на каждый турнир. Это не моя прихоть.
Кто-то поскрипит, погундит, но сделает эти документы. А Александр, я так понимаю, принципиально не будет заниматься этой бюрократией. Соответственно...  :(

Конечно могут возникнуть.
Вот этот документ уже давно составлен.
http://moscowchess.org/stat/files/rating-tournaments-instruction-2019.pdf
На сайте ШФМ уже опубликован. Ну и кто мешает в принципе начать выполнять всё то, что там написано?
Я не знаю что мешает. И знаю одно и твёрдо. Сейчас мешает, потом не станет мешать.
Вон начали проверять всякие бумажки идиотские и у нас командники в Москве детские не состоялись. Ведь реально не пустили команду из-за бумажек идиотских. У меня их тоже нет. Только я сходу туда играть не поехал с детьми (а ведь было с кем). И не только я не поехал между прочим. Русгросс не поехал!!!! Из-за бумажек.
А это очень здорово получилось у рулил. Сначала вообще лишили возможности практически, чтобы у таких секций у детей были официальные разряды, а потом стали требовать чтобы у каждого участника команды была разрядная книжка официальная!
Так и кто мешает начать им выполнять все требования из опуса который опубликован?

А я не буду ни отчёты идиотские посылать ни судейскую категорию получать не стану и просто принципиально не стану! Делать мне так абсолютно нечего  - на их кретинических семинарах! Как-то знаете, обходился без этого четверть века!!! И сейчас обойдусь. В сёги ничего этого не надо. Только таблицу отправить рейтинг-администратору страны и её в FESA пересылает, а они обсчитывают.

Вот видите! Ну и о чём после этого?
Я всё сделал вовремя!
 ;D
Я не мог взять вот так и сразу шахматы прикрыть. Мне же надо было их чем-то заменить (иначе бы я с работы полетел). На сёги сходу я шахматы заменить технически не мог, так как никаковский контингент не потянет сложнейшую игру отягощённую неевропейской символикой. А теперь я спокоен как танк. Игротека-то отлично сработала у меня. Немного сёги в игротеке никому не повредит (даже никаковским) а группа по сёги с другими детьми у меня и так уже есть.

Ужас, что пишете! А Папа на все семинары тут в Лоо записался, Куратора конспектировать хочет!
А как бумажечку к бумажечке будут сдавать на регистрации, особенно внимательно следить будет!

Марк, Вы же сюда едете, во временное гнездо Сил Зла в АкваЛоо, так присоединяйтесь, порядок должен быть во всём!
А то вдруг не сдадут какую-нибудь справочку, вдруг без неё проскочить попытаются!

Вот. Давайте,давайте, Сергей Фёдорович. На Вадковском есть один только турнир (зимой) который очень популярен у целого ряда тренеров и им конечно будет очень неприятно если я его прекращу. Так какие проблемы? Я вообще не судья шахматный, но никто мне не мешает кого угодно нанять.
Я заплачу деньги. Этот человек будет обязан сделать всю необходимую работу и деньги получить только после обсчёта турниров.
На других своих турнирах я таким заниматься не буду разумеется (а мне они и без того в убыток) а вот тут -  почему бы и нет. Я ещё тендер могу устроить!
 ;D

Екатерина, а вот мне интересно (не мне лично, мне-то это уже фиолетово, а скорее читающим должно быть интересно - тренерам).
А вот захотел условный тренер Иван Петрович сделать на занятии рапид на рейтинг РШФ.
Вы же не примите такой турнир? Правильно? Не... Ну а как? Какое может вообще быть Положение о внутреннем однодневном рапиде прямо на занятии? Какой вообще может быть апелляционный комитет на таком турнире в принципе? Как могут быть несколько судей на таком турнире в принципе и самое главное - зачем они там?
Я думаю, что это многим тренерам интересно будет знать. Понимаете, в чём дело... А дело вот в чём. Такие турниры (которые прямо на занятии играются) их видно просто сразу и что на них не может быть никаких апелляционных комитетов в приципе даже ежу понятно.
Т.е. получится (причём на всеобщее обозрение) что если такие турниры считаются, то тогда одно из двух.
- либо Вы игнорируете требования этого конченого ЗиЗа Ахметова
- либо Вам тренер прислал откровенную липу и уже он конченый лжец.

А зачем вообще все усложняют? Чтобы не было "левых" турниров, где искусственно накручивают кому то рейтинг?

Потому что в зависимости от того, кто находится наверху все тренды во всём распространяются вниз и проникают во все сферы жизни социума и начальниками везде становятся самодуры типа Ахметова. Им на дело которым они занимаются абсолютно плевать. Не плевать только на себя любимого и свой любимый карман. Кстати, в обществе с главенством законом такой человек как Ахметов давно уже должен был бы быть снят со всех должностей хотя бы за систематическое проведение соревнований в аварийном помещении (трёхсотка) которое вообще-то просто несёт риск что рухнет этот протекающий потолок стеклянный (!) и в Москве шахматисты устроят Трансвааль-2!

И нормальный организатор важнейших турниров Москвы должен был бы обращаться куда угодно именно по поводу игры людей в аварийном помещении! А это ведь происходит не первый год уже. Чем он занимается в реальности - вы все можете видеть по этой теме.
Вот это типичный пример мелкого начальника в России в эпоху безвременья. Он же живёт с денег с этих турниров и очень приличных. И ему срать на потолок протекающий (который ещё и из стекла) ровно так же было покласть на всё, что связано с безопасностью владельцам Зимней вишни. Главное прибыль!

Т.е. логика очень простая. Вы что, все думаете, что нет прорвы нормативных актов которые определяют где что можно проводить и где нельзя? Да их выше крыши! У них вообще есть понятие сертифицированная площадка! Как вы полагаете, у трёхсотки есть такой сертификат? Если он у неё есть, то должны быть наказаны все кто его вообще выдал! А если его нет - то какого чёрта там проходит подавляющее число официальных соревнований в столице? Но тут Ахметову плевать. А на писульку РШФ ему не плевать! Не правда ли, странно? Тут он типа порядок наводит, а при проведении турниров ему плевать и на порядок и на понятие сертифицированная площадка и не только на комфорт людей, но вообще-то ещё и на их безопасность! А всё потому, что ему с этого бабло течёт рекой!

Да Артём Замфирыч свои добавляет, Александр Владимирович!

Разумеется!  ;D

Я решил вам всем привести понятный пример чтобы вы все ещё раз осознали, как повторяются все действия по цепочке ибо они просто запрограммированы.
Всё тоже самое. Ну вот вам всем пример. Госдума запретила курить на платформах, в кафе и где только можно и быдляк рукоплескал. Как же? Наши законодатели борются за здоровье людей! Вас же любой курильщик смертельно травит! Рукоплескали? Рукоплескали, некурящие! А теперь те же самые люди будут строить вам же в Области мусоросжигающие заводы, чтобы вы и ваши дети (многие) умерли от рака так как выбросы будут такие и с таким  - что мало не покажется. И, кстати, строить это будут за вами же сдаваемый мусорный сбор чтобы набить свои карманы и заводы будут не по европейским технологиям.. Умирая задолго до отпущенного природой срока было бы неплохо вспомнить и осознать, как ничтожен был вред от курильщиков по сравнению с промышленный предприятием выбрасывающим в воздух всякую дрянь... И понять, что это были звенья одной и той же цепи.

Так же и Ахметову плевать, что все турниры он проводит в аварийном помещении. А вот в смысле подачи турниров на обсчёт он желает навести порядок (а это как с курильщиками побороться). Рукоплещите. Человек порядок наводит! Вы что-то имеете против наведения порядка?

СССР в этом вопросе был всё-таки лучше. Курили в СССР вообще везде. На этом фоне СССР и люди были пофиг и их здоровье. Но СССР хотя бы не был циничен. Моя бабушка (никогда не курившая) умерла от рака лёгких. Но у неё был в жизни эпизод, когда она ещё достаточно молодой жёстко заболела... После чего? Да это просто. После войны бабушка работала на абажурной фабрике. Ночью на фабрике случился пожар и фабрика сгорела дотла. А потом работниц (в основном женщин) заставили разбирать все эти завалы. Без противогазов  - без какой бы то ни было зашиты вообще. А там уже сгорело столько пластика того времени... Абажуры уже делали из него... Т.е. карцерогенами все дышали по 12 часов в день в режиме авральных работ. Ну... Сталинский СССР так многими теперь прославляемый. Бабушка (очень здоровая женщина деревенской закалки) потом заболела по поводу дыхательных путей, потом поправилась. Всю жизнь пахала как заведённая А потом оппа и рак лёгких... И конец.

Такие тексты как последний периодически у меня появляемые предназначаются для молодых людей в основном. Для информации. Дело происходило в Москве и в СССР противогазов на складах уже задолго до этого столько лежало, что можно было их ни то что всем выдать (кто завалы сгоревшей фабрики разбирал), а менять через каждый час либо фильтры либо вообще противогазы. Страна и до войны к войне по полной готовилась (в том числе и с применением химоружия) что после войны тем более. Так что, это не от того, что не было (вот туалетной бумаги реально не было, в отличие от противогазов)... Это от того, что люди здесь всегда были мусор.

Не согласен. У нас в школе в каждом кабинетике по два модерновых противогаза.
У нас в ЯНАО не только продукты дорогие, но и ... люди ;D

Не спорю. Могу только вот что рассказать. Про отсталость СССР даже в военной составляющей. Чтобы вы все меньше уши развешивали про нынешние мультизвокувые ракеты и всякую прочую муть. Противогаз. Ползать с трубкой по пластунски это вообще п...ц. Ты залёг если что и сам же себе перекрыл доступ к кислороду вообще!  ;D Под конец существования СССР наконец дошли до противогазов с патроном и фильтрами снизу. И уже были опытные образцы с фильтром сбоку для стрельбы правшей. Попробуйте пострелять из калаша в противогазе, когда эта хрень (патрон противогаза) у тебя упирается в бруствер снизу!!!! Это был предел вооружения супер-мощной военной державы. Который просто вниз упирается. Те противогазы, которые слева относят эту всю хрень были только для офицеров. А солдату - да сдохни сука если что... Или высунись когда упрёшься и пулю в лоб - бабы новых нарожают. Трубка кстати стрелять не мешала, но вот если поползёшь... В общем, ноги вытащили - хвост увяз.

Сегодня как совпало. Два завуча меня спросили об  одно и том же. Буду ли я что-то делать на майские праздники в смысле шахматных фестивалей.
Я сказал, что нет. Они (перекрестившись) сказали Слава Богу! у нас большой театральный фестиваль!
А я про себя подумал (да мне по... ваш фестиваль, как и свой с которого я ничего не получу) и в мои личные планы входит моя дача, природа, участок, ну и по вечерам водка и шашлык. Не без того.

Вот такая вот вышла история… Проблема с тем, чтобы проводить турниры (что бы не удумали московские ЗиЗы  - да хоть с обсчётом ФИДЕ даже) решилась сама по себе самым неожиданным образом (каким - не скажу пока, но решилась). Но другая проблема никуда не делась и деться никуда уже не может. Не рентабельность фестивалей... А смысле командника можете не беспокоиться. На текущий момент этого вопроса просто не стоит. У меня нет проблем его провести зимой как обычно.

Спасибо, это очень хорошо про Командник). ;D

Новость очень хорошая :)

Прекрасная новость про командник)

Так это уже старость, а не новость. Почаще к нам заходите... ;)

Ну... Вы должны понимать все, что сейчас - так, потом - бог знает что будет. По факту мне нужен судья турнира со всеми положенными регалиями, но не ЗиЗ.
Т.е. с судьёй ЗиЗом я даже разговаривать не стану в принципе. Т.е. человек который всё куда надо отправил и всё где надо обсчитается и любой ЗиЗ язык в задницу засунет по любому рейтингу. Я к этой дряни даже касаться больше никогда не стану. Зал организовать, регистрацию команды - нет проблем. Но только не всё что связано с тем, что я написал выше.

это не должно быть проблемой, такие судьи есть и их немало

Для кого - как.

Пока на уровне идеи, но хочу это здесь написать очень сильно заранее. Я по поводу зимнего командника.
Смысл вот в чём. Поскольку вся Москва шахматная просто прогнулась под крутителя гаек Ахметова (я бы мог написать, что я про всех думаю, но воздержусь) я вот о чём подумал.
Без персоналий.
Идея крайне простая. Я делаю следующее.
1. Сильно заранее (прямо в начале учебного года при планировании на год) я обозначу администрации то, что в этом году мне нужно не три дня на этb турниры а обязательно четыре. Сейчас поймёте  - зачем.
2. Я нанимаю главного судью со всеми лицензиями
3. За 4 дня турниры могут пройти в 7-8 туров (скорее всего в 7) а это означает, что возможен обсчёт ФИДЕ
В старших турнирах придётся увеличивать контроль до 60+30 (правда есть некоторые нюансы и тут, если у кого-то в команде будет хотя бы один игрок совсем с крутым рейтингом...
Просто с контролем 90+30 я провести турниры не смогу.
Кстати, никто мне подскажет (я просто забыл и что-то сходу не могу найти) с какого рейтинга нужно 90+30?

Короче. Это технические вопросы. Идея (я надеюсь) всем понятна - провести турниры с обсчётом ФИДЕ.
Моё отношение к убожеству под названием рейтинг ФШР вы тут все знаете. Но если турниры с обсчётом ФИДЕ на это убожество они автоматом обсчитаются.

Но теперь встаёт самый главный вопрос. О бабле. Турнир запасных (ясен пень) будет без обсчёта ФИДЕ, взнос с скоманды (4000 руб.) я оставляю.
Но обсчёт ФИДЕ будет только в одном случае. Если все тренеры команд согласятся его отдельно оплатить кэшем. Копейка в копейку. За всех игроков кто сядет за доску в основных турнирах. Потому что если эти расходы включать во взнос - они возрастут в два раза из-за того, что сначала это сраное государство вычтет все свои налоги. А переводить деньги в такую организацию как ФШР моя работа просто не может. Ну... Ньюсовок!

Кто и что думает по этому поводу?

У нас родители(есть и дети с карманными деньгами) скидываются по полтора евро кэшем из любопытства - узнать какое место в Европе и Мире. Рейтинг ФИДЕ очень хорошо это отображает. Мы подбираем систему проведения под эти деньги и заказываем обсчёт. Я плачу через Сбер и квиток на стенд с положением
И да! Рейтинг ФИДЕ оправдывается в будущем, а к РШФ вечные вопросы - ну это "издержки местечковости" ;D и нежелания смотреть в будущее - тоже понятно...

А Вы не помните от какого рейтинга контроль должен быть уже 90+30?

Мы делаем по правилам, с 1600 FIDE. Да иначе и не получится. Сейчас с 1600 бьются также изощренно, как раньше с 2000 ;D

Ничего страшного. Я организую литтлбуфет, чай, кофе и обеспечиваю общение и этот лишний час оказывается для школы еще полезней даже самой игры. Потом хоть с командами проблем нет. Все всех уже знают....

Я не о том. У меня технически не получится провести с контролем 90+30 по две игры в день. Я в две смены провожу эти турниры. Мелкие играют утром, старшие во второй опловине дня. 60+30 ещё как-то можно втиснуть. Но этот контроль допустим только до какого-то рейтинга. А я вот не помню. 2000 или 2200.

У нас также. Мелкие по часу с добом, старшие по полтора с добом. Все влезают с 10 00 до 20 00.
Две с утра, две после обеда для старших нонстоп. Кто раньше сыграл, уничтожают запасы из дома и болтают за жизнь... Тусят, опять же... Я сам сначала потел как белка, потом привык. Традиции и стиль очень помогают силы экономить....
Аа, понял! У нас есть комнатки, где можно доиграть условные Л-Л+С, а у Вас нет поблизости...

Подождите. Как это получается? Ок. Мелкие играют два тура и это грубо говоря 4 часа.
В 10 начали, в 14 закончили. Но с полным контролем 90+30 тур будет идти 4 часа. Два тура - восемь часов.
Т.е. это в лучшем случае в 10 вечера кончится.

Аа, понял! У нас есть комнатки, где можно доиграть условные Л-Л+С, а у Вас нет поблизости...
И да, судья уходит в 10том часу вместе с "фанатами" ;D Да, это так. Но школа пустая после 20 00, кроме этого десятка фанатеющих. То есть ни гардероб, ни администратор, ни даже охрана и не нужны.

Да комнатки есть, но вот до 20 надо закончить.

Значит, в 13-00 начинаете старших и жеребьевку второго спаренного также делаете раньше, с нахлестом.
У нас еще судье доверяют школу в вечером поздно самому на сигнализацию поставить...
А так - да. Или все дружно, по-семейному, или как в Абакане ;D (а не сделать ли нам Абакан мемом для ФШР?)

Это бардак будет. Мне проще отказаться от обсчёта ФИДЕ чем такое делать.  ;D
Вот, кстати, Сергей Фёдорович, Вы всё в своё время - ФИДЕ, ФИДЕ (я про обсчёт) а вот в реалиях получается то, что в реалиях.

Я так понимаю речь тут только про командник?
Личные турниры с осени не планируются?

Да. Про командник. А смысл, Анатолий?
Я эти кретинические требования выполнять категорически не буду. А ещё и судью нанимать на турниры которые мне и без того в минус по деньгам...
Это уже слишком.

Сейчас во всем мире такие проблемы со временем.
Последний раз у нас вообще 60+30 на ура прошел https://ratings.fide.com/tournament_details.phtml?event=200231     . 1600 никто и не проверял - неактуально стало.

В том-то и дело, что у меня у старших в отдельных командах есть высокорейтинговые игроки. А достаточно одного и 60+30 уже нельзя.

Меня все полностью устраивает в формате 3х дней. И по контролю и по отсутствию обсчета на ФИДе. Мне кажется что сейчас очень наработанный и соответствующий реалиям турнир. Всем чем надо готов помогать :).

Принято.  :)
На самом деле очень многое в смысле моей работы решится в середине августа. Если FESA даст следующее юношеское первенство Европы по сёги России, то у меня турниры по сёги будут намного чаще, будет несколько изменена концепция набора новичков на следующий год и так далее. И времени на то, чтобы себе в убыток турниры по шахматам проводить у меня просто не будет. Исключая зимние турниры и декабрьский командник разумеется ибо это прибыльно.

2200.

Спасибо, Марк.

1.

Rate of Play

 
 
Перечитал Handbook... .
1.1

For a game to be rated each player must have the following minimum periods in which to complete all the moves, assuming the game lasts 60 moves.
Where at least one of the players in the game has a rating 2200 or higher, each player must have a minimum of 120 minutes.
Where at least one of the players in the game has a rating 1600 or higher, each player must have a minimum of 90 minutes.
Where both of the players in the game are rated below 1600, each player must have a minimum of 60 minutes.

Тонкость в том, что контроль 60+30 укладывается в требование сделать 60 ходов за 90 минут для рейтингов от 1600 до2200. Так что при желании родителей можно уже регить Ваши командники на ФИДЕ заранее.
Мы так и будем у себя с января делать.

Тигры будут играть на любых условиях, обсчёт ФИДЕ приветствуем и поддержим, правда за 2200 точно кто-то уйдёт за это время, у Славы и РШШ точно...А может быть и уже.

Да в принципе уже... Одного сходу нашёл.
https://ratings.fide.com/card.phtml?event=44131186

Тогда отпадает вариант с обсчётом ФИДЕ ну и ладно.

Мы с Богданом обыгрывали, обыгрывали этого Даниила, а он всё равно растёт ;D Хорошо быть дитём...

На Воскресном опене в ЦДШ чётко сказано в регламенте, что 2200+ не допускаются, что мешает также написать?

Здравый смысл. Зачем портить турнир? Лучше оставить как есть и всё.

И я так думаю. Если очень хочет играть, пусть играет в турнире запасных  ;D

Даниил хорошо катает. Отвечаю. И растёт, в отличии от нас ;D

Для обсчёта ФИДЕ ведь тоже нужен полный комплект документов. Так какая разница?  Если уж для ФИДЕ готовы сделать полный комплект документов, то и для РШФ можно.
Ну разве что если из принципа...  ;)

Можно, но не нужно! Полный саботаж рейтингу РШФ!
Поджигаем дверь квартиры Куратора! Спускаем колесо машины Переверткина!
Народные мстители - в действии!

Я лично всё равно к этой дряни не притронусь. Этим будет заниматься нанятый мной человек и естественно за деньги.

на ФИДЕ нужно турнир вроде заранее заявлять? Просто абыдно будет, если пройдёт без обсчёта и как назло не будет при этом ни одного 2200+

Всех детей 2200+ надо отправлять в Покровское на "Белую Ладью".
Там рейтинг быстро "вправят" на место..

ШФМО такие турниры на ФИДЕ традиционно не обсчитывает, экономят.

Я по-другому делал. В Положении областного командника, где контроль был 60'+30", фигурировала оговорка: "...в случае участия игрока с рейтингом ФИДЕ 2200 и выше соревнование на обсчет рейтинга ФИДЕ не подается в связи с ограничениями ФИДЕ по контролю времени". К моменту начала турнира будет понятно, есть 2200 или нет. Тогда можно будет по 100 рублей за обсчет собирать. Ну, а предварительная регистрация турнира ФИДЕ бесплатна и никого ни к чему не обязывает.

Есть подвариант: не подавать на обсчет ФИДЕ те доски (доску), где есть 2200. Но тут высший секретарский пилотаж потребуется для грамотного оформления этого дела.

Да. Спасибо за аккуратные альтернативы. У нас часто такие варианты тоже возникают. Жизнь есть жизнь.

Да Марк Вам столько вариантов накидает.. сам Юрий Германович всегда в восхищении был!

В наступающей учебном году личных турниров по классике на Вадковском я так понимаю не будет ?!
Только командники?

Командника тоже возможно не будет. Всё в руках сообщества.
Если будет отменён закон четырёх подлецов (о нём в паблике будет позже) и хоть раз прижмут хвоста ЗиЗам я могу и личные турниры проводить. Для меня бабло никогда не было самоцелью а шахматы мне как игра крайне нравятся.
Но у меня -край. Или -или.

И я сейчас ещё раз (поскольку мочилово подлецов с этого форума мной назначено на осень) предупреждаю.
Ещё не поздно (подлецы  - во всяком случае кое-кто - это читают).
Остановитесь. И я остановлюсь. И вернёмся к шаткому статус-кво. Не одумаетесь - мало не покажется.
И тут Папа Яриков получит полную власть, я вообще уйду, а вы огребёте так, что мало не будет и будете локти кусать и меня вспоминать чуть ли не добрым словом, но … БУДЕТ ПОЗДНО!

Но завтра или послезавтра мне придётся сказать своему руководству как обстоят дела, и что я отказываюсь проводить детские турниры по шахматам на Вадковском вот просто потому в первую очередь, что  в ноль и в минус с таким  налогами я работать не желаю и всё. Не мои проблемы.
Про все прочие дела (то что удумали 4 подлеца) я могу руководство даже пока не посвящать. Директору это будет мало понятно.
При этом, я готов на клуб для сёгистов, я готов проводить вообще бесплатные турниры по сёги и так далее. В этом есть для меня совершенно иные смыслы.

А что касается зимних каникул, то я лучше съезжу в одно место и предложу мужикам которые там работают эту площадку для турнира по МТГ. Руководство получит толпу (и мы отчитаемся за досуг детей и взрослых) а люди поиграют в их любимую игру в отличных условиях.
Мне плевать на деньги, зато не надо будет кое-кому писать идиоткие писульки и ждать высочайшего благословения …

Моя совесть будет чиста Я давал шансы и ждал и предупреждал. А одной великой ЗиЗ я хочу напомнить как московская ЗиЗовня встала рачкомс в нулевых после писем в инстанции А. Я. Сакова. Можем повторить! Благо теперь целей куда бить намного больше, чем было у покойного Сакова.

А вообще если все у нас в стране будет идти тем же путем, то лет через 10 такие вот форумы будут уже чем то нереальным, тотальная несвобода слова и действий будет повсюду.
И даже Папу Шахматиста завербуют взамен за какую-нибудь должность...

Если не уже ибо я его так до конца и не пойму.
 ;D

Куратором Папа станет! ТАКОЕ тогда устроит! Гаечки затянет по полной программе!!
УМО будут с 2016 года рождения ВСЕ проходить! Справочек - штук по 20 на каждый турнир!
Ненавистную "бету" с сайта рейтинга РШФ уберем, математику рейтинга - ещё упростим!
КМСы все на стартовой тысяче так и будут оставаться!

Можете больше не париться чтением этого раздела. Ни осенних ни весенних турниров по шахматам на Вадковском более не будет.

А командник на Вадковском будет в этом году учебном?
Может ли там участвовать любая команда? К примеру команда нашей люберецкой гимназии. Состав у нас конечно слабый, 1400, 1350, 1250 рейтинги примерно у мальчиков и ещё девочка.
Просто интересуюсь, так как не уверен, что все смогут приехать. Но в принципе педагог наш деятельный, активный, часы закупил в школу, турниры проводит там.

Будет. Приезжайте )))

А когда будет, известно?

28-30 декабря. Это точные сроки. Они уже не изменятся.

Всего 3 дня? По 2 тура в день? Какой взнос?

1000 с участника команды. Там ещё двое запасных но с команды 4000 - т.е. с запасных ничего вообще. А нельзя поднимать. Так управляющий совет решил. На год мораторий. Моя реакция была очень простой. Раз так - не будет турниров осенью и весной. Иначе я мог бы попробовать поднять взнос и провести и осенний и весенний фестиваль - но в таких условиях конечно категорическое нет.
А туров будет 6. У нас командник  - там можно и так. Ну не будет у нас групп, где соберётся 40 команд.
На самом деле я бы делал в 4 дня, но это не получается из-за занятости зала. Иногда получалось, иногда нет. Зависит от того как и куда там выходные падают.

Какая реакция на Вадковском среди руководства на то, что больше нет личных шахматных турниров?

Да никакая. Вообще, кому тут нафиг нужны шахматы? Я про нормальные серьёзные шахматы. Да я просто не вижу практически таких людей вокруг себя - ни родителей, кто к нам детей ведёт, ни вообще... А уж руководству-то... У нас и так массовых мероприятий всяко разных (которые сверху спускают) вагон и маленькая тележка.

Руководству нужны сёги, макрук и обязательно Magic The Gathering!

Руководству нужно чтобы в центре были дети. И какие надо дети в достаточном количестве (по профилю организации).
Всё остальное не играет роли. Ходят дети - всё хорошо. А чем они занимаются и как занимаются - не пофиг ли?

И в этом отношении ничего не менялось в принципе. Изменилось отношение социума к шахматам. И серьёзно изменилось.

Ну вот это просто статические факты.

А вот такое теперь хоть кто-то может представить? И это 10 лет прошло.
http://chessvdk.narod.ru/2009/pm/table.htm
Смотрите турнир А. Командники на Вадковском декабрь-2009 - январь 2010.
Турнир в 7 туров по одной игре в день с полным контролем с переходом через Новый год. Начали до НГ, закончили уже после. Неделя игры в серьёзные шахматы.
Ну? Есть такие фантазёры сейчас, кто такое может в детском турнире фестивального плана представить?

Таблица турнира. Посмотрите на составы. Играют дворовые секции. Я про турнир А.
По одной игре в день 7 туров с полным контролем.

Обратите внимание - у всех детей ещё есть разряды. Ещё грязные воровские лапы крутителей гаек не добрались до них.

Упущение, Александр Владимирович! Крутители исправят ситуацию!

Это говорит о том, что таких как Вы теперь стало  меньше. Я тут показывал. В два раза обвалилось число участников этих турниров (я про фестивали) за каких-то три года и они стали не рентабельны. Всё намного проще объясняется и без сёги. Даже мало-мало серьёзные шахматы детские становятся нужны всё меньше и меньше.

А вот 2012 год. Опять на три года отступил.
И смотрите. Там вообще три турнира, а не два.
И вот турнир С
http://chessvdk.ru/trn/kvt112012C/st.html
63 участника.
Турнир B
http://chessvdk.ru/trn/kvt112012B/st.html
53 участника. Уже за сотню. А там ещё и турнир А был...

Так что, не в сёги дело... Не в сёги… Совсем они тут не при чём... И ни в чём не виноваты как говорится... Шахматы мало-мало серьёзные стали не нужны...

А почему бы не организовать турнир "Первенство форума чессвдк" ? Это было бы грандиозно. Народу бы набралось уйма. Сначала зональные отборы по России, потом финал на Вадковском ?  ;) ;) ;)

Можно и в других странах отбор устроить.

По хлоп-шлёп деревянным чурбачкам.

Рад, что командник будет! Но вероятность нашего участия я бы оценил не более, чем 50%, так как играть к сожалению практически некем в вашем сильном турнире...  :( 

Мне тоже.  ;D

А мне и подавно.

Да, я представляю себе как это тяжело удерживать  или создавать конкурентноспособную секцию... Тяжелое трудное дело. Наверное уже бы и не взялся с нуля. Но как раз зимний Командник это возможность и причина всех напрячь. Постараюсь собрать всех своих по максимуму.

Эх, рекламку бы, и командник мог бы хороший получиться, какой формат командника? Раньше на фестивалях вроде было 3 или 4 игрока, не зависимо от пола.

Да там и так команд полно. Можете посмотреть таблицы прошлогодних турниров. Только нам именно командный турнир стенка на стенку, а не отдельный командный зачёт в рамках швейцарки.
http://chess-results.com/tnr402193.aspx?lan=11
http://chess-results.com/tnr403630.aspx?lan=11
http://chess-results.com/tnr403631.aspx?lan=11
Команда 4 игрока и можно 2 запасных. Вот сейчас есть такая проблема у меня которую буду с Борисовым решать (от него команд много) и здесь на форуме готов обсуждать с участниками. У нас судя по всему совсем будет скоро плохо с тем, чтобы реально можно было проверять кто из какой секции..
Надо как то вот... Уж не знаю как. Но по мне лично (учитывая фестивальный характер турнира) людям лучше на слово верить.
Я к тому, что вот просто если разные дети из разных мест в одной команде... Я не решаюсь начать и такое допускать.

Хотя самому-то мне как раз поровну. Секции у меня больше нет. А чем больше команд, тем больше денег.

Это командник команд или командник секций?

Командник секций. Но жизнь меняется. И я рассматриваю теперь вопрос об этом турнире исключительно с точки зрения бизнеса и не более того. А это может изменить ситуацию. А может и не изменить. Всегда есть разные За и разные Против.

Да, очень сложно понять кто, где и почему числится. Ребёнок может учиться в обычной школе где есть секция, быть приписанным к спортшколе и играть там пару турниров в год, заниматься в частной школе типо нашей и ещё иметь одного или несколько тренеров индивидуальных)). И поди разбирись.))
Я не знаю как надо, как лучше. Личная позиция выставлять тех ребят с которыми занимаюсь в группах и индивидуально. Но вопросов конечно тьма может быть.

И так-то играть некем, а вы ещё какие-то ограничения хотите придумать  :(

Речь наоборот о том чтобы снять...

Я только поддерживаю. Иначе нас просто не будет, т.к. не будет смысла играть. Но конечно, надо слушать Славу, раз он больше всех бабла приносит...Главное чтоб не остались только его команды, а больше нет никого  ;D

Фокина звать надо! Там во Дворце команд много!
Откажется - опять его зарплату опубликуем..

Это же не просто командное первенство Москвы среди шахматный секций, я бы это грамотнее назвал "командник тех коллективов и/или тренеров, которые имеют позитивное отношение к форуму чессвдк.ру и его администрации и при этом их секции ещё не развалились".

У меня есть пожелание-предложение турнир среди младших ограничить возрастом начальной школы, т.е. 2009 годом.

Ломать год? С учётом того, что так как сейчас было 11 турниров? И соответственно все иные возраста до кучи?

Я боюсь, что меня не поймут. Разбивка-то не под школы была в принципе. До 10, до 14, до 18.
Это же не турниры школьных команд. Он на школы вообще не завязан. Он вообще...

Про средних я забыл, ориентировался на это положение: http://chessvdk.ru/t/pm11/pol.html

Точнее на первую табличку.

В этом году будет 2010 и моложе младшие. Т.е. те, кто играет до 10 (до 11 по ньюсовковому)
Т.е. соревнование было ориентировано под шахматную разбивку.

С  моей точки зрения то что было год назад очень разумно. До 10, 14 и 18. И традиция, как понимаю, уже давно заложена.

С самого первого турнира.

так же думаю.

Позвонил куратору, он тоже не поддержал  :(

Ну по поводу турниров на Вадковском звонить Куратору смысла нет. А кто это, кстати?

А вы его ещё мудаком и кретином называли ;D

Это мудак и кретин никакого отношения не имеет к моим турнирам.

Эх, хорошую команду в группу 2010 и моложе мы не наберем к сожалению в нашей школе.
А 2006 и моложе там ловить нечего нам с средним рейтингом команды 1250...

Ищите с кем-то альянс. Да вот хотя бы с вадковским РМ! У А.В. там есть чемпион полуфинала + ещё несколько приличных пацанчиков

Чемпион полуфинала? )) Улыбнули.

Мальчик А. В. занимается в хорошей школе и (хвала всем богам) не в спортшколе  - ненавижу (одну особенно).
А ко мне он ходит на сёги. И ещё я продолжаю его вести как индивидуальный тренер.

Чемпион 1/2 Москвы примерно соответствует призёру любой области ЦФО.

Да. Примерно победитель первенства субъекта Федерации во многих таких субъектах.

Да сама формулировка улыбнула.
"Чемпион полуфинала" ))
Победитель полуфинала - так правильнее.
Чемпионом можно стать только в финале.

Нельзя, Анатолий!  :) Можно стать победителем первенства. Слово "чемпион" в ньюсовке к детям не употребляется вообще.

А вообще буду болеть за него, тезка моего старшего и одногодка, хоть и на год старше ( парадокс).
В сеги играет ведь еще?

Да.  :) И у него есть шансы стать чемпионом. Если на следующее лето они доберутся до Германии. В сёги нет победителей первенств. Причина банальна. В английском (а это международный язык) нет слова первенство. Вернее оно есть. Но оно переводится, как чемпионат. Для англоязычных людей первенство и чемпионат синонимы. Для ньюсовков нет.

Мне тоже не нравится слово первенство. Какое то оно...
Действительно не скажешь ведь "чемпион первенства" ! Бред какой то получается.

Победитель первенства. Так можно сказать. Так надо говорить. В ньюсовке называть детей чемпионами не правильно. Раньше о таком вообще никто не думал. Они даже в русский язык залезли. Крутители гаек.

Маленькое дополнение. В английском конечно есть слово первенство, но оно употребляется по иным поводам. А так вообще - чемпионат он и есть чемпионат. Чемпион и есть чемпион.

Первенство водокачки - ассоциация

На английском будет чемпионат водокачки.

Вот мне и начали таких водить на сами ШАХМАТЫ.
И это был КРАЙ! Я институт заканчивал не на дефектолога!!!