chesspsh

Подскажите, пожалуйста, есть ли положения о школьных турнирах по шахматам?
Слышал, что еще жив турнир "Белая ладья" и есть еще некорый "турнир 100 школ". Но вот информации о них что-то нигде нет. Разве что г-н Борисов о них упоминает в летописи школ.
есть ли где-то ссылка на положение. что-ли? Или у кого-то остались положения от прежних лет...

У меня есть где-то старые положения. А что надо? Давайте поподробнее...
Еще "Проходная пешка" есть. Всей этой байдой занимается организация под названием ДООЦ.

Знаю насчет нашего округа, что Первенство СЗАО "1000 Школ" состоится 19 и 20 октября в клубе Алехина в Тушино. А московский финал будет пересекаться с юношескими финалами первенств Москвы

да просто интересно, что за турниры, когда, кто может участвовать. Сроки проведения.

Про 1000 школ Борисов должен иметь информацию. А с БЛ всё сложнее. Там система отбора - сначала округ, потом только город. И вот то, что в округах... Это в каждом округе разные люди проводят, естественно.

1000 школ - осенние каникулы. Отбора нет. Возрастных ограничений нет.
Проходная пешка - весенние каникулы. Отбора нет. До 10 лет.
БЛ - 1998 г. р. Город - весенние каникулы. 1 команда от округа. Положение обычно появляется за неделю до турнира.
Формат отбора в округе - у всех разный. Насчет ЮВАО и ВАО - пишите в личку. Про остальных - не знаю.

Алексей все правильно написал. Насчет СЗАО - пишите мне в личку. Когда будет известна точная информация про московскую 1000 Школ - я здесь напишу.

На моём форуме... На моём форуме! На моём форуме образуется "подпольная организация" по обмену информацией в личках по поводу детских школьных шахматных соревнований... С ума сойти!
А почему для этого нет нигде единого ресурса по всем округам Москвы?

Какой же я задал дурацкий и даже (не побоюсь этого слова) идиотский вопрос! А! Ну не правда ли?

Саша, а ты езжай на Таганку и задай этот вопрос женщинам от образования. Они тебе быстро на него ответят! ;D

А вот интересно - зачем мне с ними общаться?
1. В школе не работаю
2. В ДЮК ШФМ не состою. И за школы там не отвечаю.

Ну ты же спросил про единый ресурс... Вот если пообщаешься хотя бы минут 10 с теми ээээ, скажем мягко, женщинами, то быстро все поймешь.

Спасибо! Мне выше крыши хватило общения с шахматистами - ЗиЗами и массовкой тренеров с блокнотиками. Вы - не лучше в вопросе интернета и информационного обеспечения ровным счётом ничем - см. мои неоднократные предложения по обсчёту детских московских турниров и создания единого информационного ресурса по московскому региональному детскому рейтингу - воз и ныне там уже больше года. А тех баб мы давайте оставим в покое - чего с них взять? Они даже в шахматы играть не умеют...

Поверь, общение с ними гораздо хуже. Не веришь - спроси Алексея!

Для дела абсолютно безразлично. Это факт. Нет ресурса, где можно узнать про школьные соревнования, нет ресурса с таблицами всех обсчитанных турниров, хотя это и возможно сделать и есть кому. Я не вижу разницы ну просто никакой. И уж тогда. Вячеслав, как ты можешь об этом судить - кто там хуже лично для меня? Да меня тошнит при виде одной ЗиЗ (которая самая главная ЗиЗ и самая лживая), её стервозной "лучшей" ученицы, лимитного "покорителя Москвы" и безпринципного судьи и части тренеров - завсегдатаев сходняков. От этих баб меня тошнить не будет - я тебя уверяю.  

Но они реально прикольные...

Догадываюсь.  :) Продукт отрицательного отбора в системе образования детей (это уже что-то с чем-то в нашей стране - в образовании и так одни "прикольные" командуют - "прикольней" уже просто некуда) а тут ещё и шахматами иногда вынуждены заниматься... Жуткая смесь...

Спасибо за информацию,
я понял, что мы имеем.
А вопрос был вызван тем, что в школе идет сейчас отбор команды, а понять что, для чего и когда было совершенно невозможно.
Понял, что для "1000 школ". Про положения тоже все понял ;)
В остальных реалиях я не сомневался.

Проводили вчера "1000 школ" в СВАО г. Москвы.
Несколько впечатлений.
Играли школьники без шахматных часов. Партия - 20 минут, потом судьи присуждают результат.
В одном из туров встречаются две команды. Тренером одной из команд является судья, который подходит к 1-й доске, чтобы присудить результат. Мальчик из команды противника пожертвовал пешку ради атаки. У мальчика московский рейтинг между 1900 и 2000, иными словами, играет хорошо. Позиция игровая, но ему за то, что без пешки ставят поражение: без пешки сидишь - получай ноль.
На другой доске судья присуждает ничью, хотя игрок из команды соперников, проверял выигрыш качества в 3 хода, но в настоящий момент на доске материальное равенство. Всё бы ничего, но в матчах, где встречались команды школ, не имеющих отношение к судье, в таких сутиациях он просил игроков сделать несколько ходов, чтобы было понятно - ничью присужадть или нет. А здесь этого не позволил - время закончилось, больше ходов делать нельзя.

Попутно вопрос знающим участникам форума: а может ли в команде от школы играть ученик младшей школы, если школа разделена на прогимназию и гимназию с разными номерами?

Вчера также играли в ЮЗАО.
Но там игра была с часами (по 10 минут) и утверждалось, что это окружной этап "белой ладьи". Хотя, как мне кажется, БЛ в округе в прошлом году проходила в феврале...
В общем даже проведение соревнований ситуацию не очень проясняет.
Ну да не важно это, конечно - подвигали фигурки и разошлись

Ну, про игры без часов и присуждение партий я уже всё в первой книжке своей написал, что по этому поводу думаю. Только там у меня дело происходило в 1994 году, потом (в третьей книжке) тоже самое происходило в 2009 году.
Сейчас у нас в реалиях на дворе 2011 год, а в СВАО у меня школьные команды играли на заре моей тренерской деятельности - как раз в 90-е годы - оттуда про игру без часов сюжет и брал...
ИМХО! Это не лечится...  :-\

Про гимназию и прогимназию... А что я могу сказать? Только одно: НАДО СМОТРЕТЬ ПОЛОЖЕНИЕ.
Только это ничего скорее всего не даст, там это или вообще не учтено или так написано, что можно как хочешь трактовать...

Могу ещё вам сказать, что финал Кубка 1000 школ (как может быть турнир отборочным к БЛ, если в БЛ другие возрастные ограничения  ???)
Так вот. Финал будет в один день по быстрым шахматам - швейцарка в пять туров на 10 команд, если конечно там будет 10 команд... Всё это, как всегда, даже один день, накладывается на финалы детских первенств Москвы...

Дайте мне четырех начинающих шахматистов (ну или сколько в турнире за команду играет), 10 минут времени и нас никто не обыграет без часов.

Э... Дмитрий! Там не всё так просто, как вам кажется. Вы хотите сказать, что научите их не зевать и не делать много ходов? Это вот так, как у меня в книжке было, когда мальчик сам додумался?

Насмотревшись, как ребята играют в шахматы (а у Вадика было на это достаточно времени, так как предыдущие партии он или быстро выигрывал или так же быстро проигрывал), он достаточно хорошо копировал самых задумчивых детей. И даже судья (да, тот самый судья) подошедший к их столу, когда его заколебавшийся соперник поднял руку и позвал арбитра, чтобы заставить Вадика сделать ход, даже судья попросил об этом как-то очень вежливо. И Вадик сделал ход. Тот ход, который он придумал несколько минут назад. Вывел в игру коня, того коня, который стоял справа от чёрной королевы (так называл эту фигуру папа Вадика) или справа от ферзя (так называл эту фигуру его друг Серёжа). Вадик так и не понял, почему у одной фигуры два названия, но принял это как должное... Потом его соперник ещё раз поднял руку, но судья не заметил. Потом взрослая тётя, которая привезла команду соперников, сама пошла к судье и его привела. Но тут как раз время тура истекло, и было чем гордиться! Серёжа выиграл (ну это воспринималось уже как само собой разумеющееся), так более того – выиграл Антон, игравший на второй доске, поставили пат Игорю (при подавляющем перевесе у противника и голом короле мальчика из команды школы Евгения Николаевича – надо было видеть в этот момент лицо той тёти – вы себе не представляете!), ну и героически сделал ничью по присуждению Вадик. Вот так Серёжина команда одержала свою первую победу со счётом 3:2 в этих соревнованиях. И не надо иронизировать! Ведь действительно все ребята очень старались – кто как мог...

Это же всё случилось в матче, который судью (он же - организатор) никак не интересовал. А вот случись это в интересующем его матче...
Ну, одним словом, он бы сказал, к примеру, что у противника вашего ребёнка (при материальном равенстве) явное позиционное преимущество, а потому он присуждает победу!  :)

Судья всегда "прав". Когда НАДО и результат будет НУЖНЫМ.

Как это может быть - не знаю. Что мне передали, то и передаю. Формат там был 3+1 и до 7го класса, если не ошибаюсь.

Дмитрию.

Если судья не прав, смотри пункт первый!  :)
Да. Один из основныз законов жизни... Вообще-то это "Конституция" племени Тумба-юмба из анекдота (только у них вождь был всегда прав) но в своей жизни в детских шахматах сталкивался очень часто с этим...

Для ROOT


Занятно. Наверное там наверху уже заблудились в трёх соснах в двух турнирах  :)
БЛ - то весной проходит и она ещё даёт очки в рамках Спартакиады, а Кубок 1000 школ - он так... Никаких очков не даёт, но попал в своё время в календарный план и поэтому его теперь приходится проводить. Раньше это были нормальные турниры (я про финалы) - доходило до полноценных швейцарок 20 с лишним команд в четыре дня с записью партий... Другое дело, что это всё время накладывалось на личные финалы Первенств Москвы... И в Кубке 1000 школ нет возрастных ограничений кроме понятного - ребёнок должен ещё учиться в этой школе.

Интересно было бы посмотреть на "Положение "1000 школ", если оно конечно не является военной тайной.

Мне будет легче (порыскав в интернете) найти какой нибудь действительно секретный материал из Пентагона, чем ПОЛОЖЕНИЕ о Кубке 1000 школ. Ибо, как заметил ещё великий Конфуций, очень трудно искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно, когда её там нет...  :)

А может Вячеслав хотя бы ... Ну хотя бы на следующий год (если в этом уже поздно) согласится стать нашим общим Штирлицем в том "логове", где сидят "прикольные тётки", и достанет нам этот секретный документ?
Мечты...  :)

Судя по всему Положения, как его понимают шахматисты (без иронии в данном случае) просто не существует - см. начало данной темы.
 А в 1000 школ хоть какой формат игры то? 4+1?
Впрочем, как я понял, организаторов данных соревнований тут нет, не было и не будет. а все остальные питаются слухами и пытаются домыслить те еще не сформулированные мысли кори имеются у организаторов.
Предлагаю на этом данную тему прикрыть, по крайней мере до того чудесного момента, пока кто-нибудь не добудет каким-то чудом положение (при его виде нужно срочно сделать фотографию и потом можно будет ее обсуждать).
Эх....

Ну, что касаемо финала, то вам здесь Вячеслав Борисов может всё рассказать. Единственно, что я не могу гарантировать, что он в курсе в отношении гимназии и прогимназии (в конце концов он не организатор этого соревнования в этом году, а один из участников, а его эта проблема не касается). Но во всех остальных вопросах он в курсе дела. Да он мне говорил, но я как-то не хочу в испорченный телефон играть, тем паче, что он и на форум заходит и пишет.
А у вас команды-то, как я понимаю, заняли первые места в отборе по округам? Это вопрос к обоим участникам обсуждения.

Точно точно, но непонятно в каких соревнованиях :), но говорят, что на ПМ финал не накладывается. значить все-таки БЛ. Интересно, а кто от ЮЗАО на 1000 школ будет тогда присутствовать?
Правда там, судя по отзывам Вячеслава в его "мемуарах", такие составы, что участие в 1000 школ кроме затрат времени ничего не дает. Даже как-то неудобно играть...

Хм... Я полагаю, что этого даже сам организатор финала может не знать  ::) А ещё есть округа, где вообще никакого отбора не проводится...
Да там уже было как-то шесть команд в финале или что-то около того...

Команда заняла 3-е место, но на самом деле, вчера выявили победителей (1-3 места) в районе. А в субботу (послезавтра) призеры районов будут играть в первенстве СВАО. Однако часть команды будет играть в субботу в полуфиналах ПМ - еще одна накладка с 1000 школ.

Ну... Вам тогда уже ничего не светит... Кстати, на финалы в СВАО находится в нужном количестве механический Янтарь...

Вопрос не в тему, но возник вчера по результатам турнира:
"Что такое в блице невозможный ход?"
Т.е. когда он считается невозможным - как только отпущена фигура или после пережатия часов?

Как только его заметил противник  ;D

Фиксация невозможного хода происходит в интервале между переключением часов соперником и собственным ходом. В противном случае этот ход либо возвращается (если часы не нажаты), либо позиция заиграна.

Вопрос по другому стоял:
если соперник отпустил фигуру, но еще не пережал часы, то ход возвращается или невозможный ход уже сделан и по заявлению присуждается поражение. Или если часы еще не нажаты, то ход возвращается. Как правильно?

Ход считается завершенным только после переключения часов. Пока часы не переключены соперник не имеет права ни требовать ничью, ни предлагать ее, ему вообще запрещено каким-либо мешать «думать» сопернику. Поэтому ни о каком присуждении выигрыша ввиду «невозможного» хода до переключения часов и речи быть не может. Если сделан невозможный ход, рука отпущена, но часы не переключены, необходимо вернуть назад этот ход и сделать этой же фигурой уже возможный ход. Если эта фигур не может ходить (например, связка), то игрок имеет право ходить абсолютно любой другой фигурой.

Формат "1000 Школ" - 4+1. Там могут играть дети любого возраста, только бы они учились в школе. Насчет гимназии и прогимназии - это не ко мне, а к прикольным теткам. :)
У нас вчера и сегодня прошло первенство СЗАО "1000 Школ". По полчаса на партию, 12 команд, швейцарка 7 туров. Организация и судейство вполне сносное для турнира такого уровня. Только вот большой косяк был с тем, что забыли призы по доскам купить. Я общался с организаторами, обещают попозже все-таки наградить лучших на каждой доске.

Дмитрий, спасибо!

Я РЖУНИМАГУ!
Свежая инфа. Можете все расслабиться. Кубок 1000 школ больше не турнир школьных команд. Там эти... как их? А! Во! Прикольные тётки. В общем, там по ПОЛОЖЕНИЮ фактически играют команды Округов. То есть требование к команде - все учащиеся проживающие на территории Округа...

То есть на местах провели турниры школьных команд, а финал-то, как оказалось, играется по другим правилам...
Ну вот где ещё? А? Ну где ещё кроме шахмат, может быть вот такой бардак?

Саша, просто нет слов, я в шоке! По имеющейся у меня информации такое чудо-положение сделал организатор под команду своего округа, а прикольный тетки его почему-то утвердили.
Теперь у меня есть два варианта: первый - послать прикольных теток и организатора по одному хорошо известному в России адресу и не играть, второй - попросить старшеклассников, не играющих в личных первенствах, которым этот турнир явно не в кассу (в нашей школе в это время нет каникул), поступить по-мужски - собраться и разгромить в пух и прах эту сборную, а заодно и всех остальных.

И имя им - легион.
Организаторы, которые, даже вопреки логике, вопреки названию соревнования, которому уже лет 16 минимум, делают ПОЛОЖЕНИЯ, чтобы победить не за счёт своей тренерской работы а вот так... Вот просто чтобы всё и сразу. И чувствовать себя козырным.
Тренеры, основная задача которых не научить, а перетащить. Особенно касается школьных командных соревнований.
Детский спорт и раньше-то не напоминал остров чистоты и справедливости, а теперь у меня этому всему (детский спорт) название только одно - помойка. Причём пахнет она уже так, что даже мимо пройти можно только в респираторе или в противогазе.
Иначе можно просто задохнуться. Хорошо, что я к этим соревнованиям не имею отношения, да и вообще хорошо, что мне теперь можно жить в своей маленькой "стране" и со стороны из окошка под названием "интернет" наблюдать за обезумевшими лилипутами, мнящими себя БОЛЬШИМИ И ВАЖНЫМИ людьми, работающими с детьми...

Т.е. судя по всему "по многочисленным просьбам" появилось положение турнира.
И надежды себя оправдали - всем стало опять нескучно.
А где же оно?

Его смотрели на ДЮК и изумлялись ...
У меня вся инфа по телефону. Я же не хожу туда...

А если его опубликовать, вдруг найдутся отмороженные, кто возьмёт и сделает козью морду. Приведёт команду и даст прикурить. В выпускных классах московских школ учатся весьма сильные в шахматах старшеклассники. И они не играют в каникулы в Первенстве Москвы. Их турнир до 18 - он позже всегда. А вдруг ... Ну и нужен ли такой облом организатору, если он хочет первое место занять без напряга. Тут ещё и Вячеслав ему собрался козью морду устроить...
Правда, я не знаю - может там и год рождения, к примеру, как на БЛ уже... Может, ещё и это до кучи изменили... Просто не владею инфой.

Я видел своими глазами копию положения, но не знаю, как его достать. Если Вам интересно, могу написать здесь основные моменты.

Слав! Ну напиши, пожалуйста. Люди просят!

Турнир состоится в клубе "Триумф" в Южном Бутово. Начало регистрации в 10.00. Начало 1-го тура в 11.00. В турнире принимает участие 10 команд (по одной от каждого округа). Состав команды - 4+1. Участники команды должны проживать на территории данного округа (это просто улет, школьные соревнования называется). Контроль времени - 15 минут на партию, швейцарка, 5 туров.

ДА. "проживать на территории" это сильно. Т.е. это ни разу не школьный турнир. Привязка не к месту учебы даже, а к проживанию...
Ну да нам лично это не важно. На данный момент актуален другой турнир.

Я даже уже предложил переименовать его из "1000 Школ" в "10 округов".

Прошла "1000 Школ Москва". Это было больше похоже на цирк, а не на турнир. В команде хозяев играл 18-летний "ребенок", хотя в положении было указано, что возраст участников от 7 до 17 лет. Главный судья (который и собрал эту команду и положение сделал под себя про сборные округа) когда я сказал ему про это, сообщил мне, что "это не Ваше дело". Только когда я на повышенных тонах объяснил ему кто я такой, он любезно согласился дисквалифицировать этого участника. По правилам должны были дисквалифицировать всю команду. Но добрые женщины из центра образования сказали, что на дворе каникулы и главное, чтобы дети поиграли в шахматы. В результате команду не сняли, а на закрытии дисквалифицированный игрок получил золотую медаль и мило сфотографировался вместе со своими товарищами по команде. Беспредел!

А кто там хоть какие места занял? Родина же должна знать своих героев!

Вячеслав Борисов пишет.

 
Ну и, если можно, хорошо бы знать и этого персонажа по имени и фамилии. Кто у нас так не уважает ДЮК Москвы? Просто интересно. Совсем, понимаешь, последнее время страх потеряли...

Кстати, он ещё должен был (помимо НЕ ВАШЕ ДЕЛО) сказать НЕ МЕШАЙТЕ РАБОТАТЬ!  :) Они часто так говорят...

Выиграла сборная команда ЮЗАО. Там на первой и второй досках играли Антипов и Юдин, а на третьей - 18-летний "ребенок". Второе место - сборная ЮАО. Третье место - вторая команда Школы №1189. Дальше не помню.

Дружинин Алексей Васильевич.

А остальные места как распределились? И как они подсчитывались ?

Мое обоняние меня и на этот раз не подвело))))

Да уж. Похоже, там весьма сильно воняло ....

Т. Шаов

Мусорная куча

 Держава наша (в целом) прекрасна и могуча,
 Но у нас тут, рядом с домом, есть мусорная куча.
 И кучу почему-то никто не убирает.
 Лежит она и пахнет. Точней сказать – воняет!

 Бомжи в ней добывают стекло и алюминий,
 Окурки и одежду от кутюрье Рванини,
 Над нею реют птицы, летают самолёты,
 Вокруг шумит столица, вокруг кипит работа,

 Над ней гремят зарницы, под ней метро грохочет –
 И ни одна зараза убрать её не хочет.
 Никто её не любит, никто не привечает.
 За эту – fucking! – кучу никто не отвечает.

 Хотя и есть на свете ответственные лица –
 Они в делах по пояс, до них не дозвониться:
 Они чего-то строят, их руки не для скуки,
 У них одних аварий на день четыре штуки,

 У них то там рвануло, сгорело, утонуло,
 То тут чего-то смыло, залило, завалило,
 Они возводят дамбы и разгоняют тучи,
 Они по грудь в работе – тут мы с какой-то кучей!

 И я их понимаю. Ну, не было бы кучи,
 Ну, разве б стала жизнь размеренней и лучше?
 Мы разве б стали ближе в достиженье идеала?
 Единственно, конечно, поменьше бы воняло.

 Но мы уже привыкли, принюхались, наверно.
 Ведь много что сегодня попахивает скверно.
 Мы ж смотрим телевизор – и ничего, канает,
 А из него, бывает, не так ещё воняет.

 И в общей атмосфере, в гулянке бесшабашной
 Нет-нет да и запахнет тухлятинкой вчерашней.
 Но мы же не брезгливы: такое воспитанье!
 Нам помогает выжить плохое обонянье.

 И что другим вонюче, то нам вполне годится.
 Глядишь, мы нашей кучей начнём ещё гордиться:
 Что лучшая на свете, нигде такой не встретишь...
 И будет уж не куча, а наш тотемный фетиш!

 Историки поспорят, где куча начиналась,
 И как она возникла, когда образовалась:
 При Николае Первом иль Александре Третьем –
 И приходить к ней будут с экскурсиями дети...

 Всё это лишь сарказм и мелкое броженье.
 А жизнь продолжает победное движенье.
 Прогресс не остановишь, и мы спешим внедряться
 В мир нанотехнологий и дерзких инноваций.

 И наша-то повозка Европу догоняет.
 Вот с кучею загвоздка – пока ещё воняет.
 Но верю я, товарищ, у нас ещё всё будет.
 Мы тоже станем чище, мы тоже выйдем в люди!

 И станет мир единым, и светлым, и открытым,
 Красивым, справедливым, богатым, чистым, сытым.
 Век золотой настанет, мы отдохнём, страдальцы.
 И кучу уберут. Уже не мы – китайцы.
 Китайцы!
 Китайцы, китайцы, китайцы...
 (То птицы кричат...)
 Китайцы...
 Китайцы...

Послушать можно здесь http://www.liveinternet.ru/users/1045060/post153261905/

Москва – столица шахмат, велика и могуча,
Но есть соревнование, как мусорная куча.
И с этим вот турниром никак не разобраться,
Да там над членом ДЮКа посмели постебаться.
В той куче добывают кто лавры, кто отчёты,
Вокруг шумит столица, вокруг кипит работа,
А члену ДЮК сказали: ну что вы горячитесь?
Подумаешь подстава? Идите охланитесь!
У нас свои задачи и главная такая,
Что б детки на каникулах поменьше бы гуляли!
Какое ПОЛОЖЕНИЕ, какая cправедливость?
Вы что же то, любезный, вчера что ль родилИся?
Хотя и есть в столице ответственные лица,
Они в делах по пояс, до них не дозвониться!
А эта вся история и стоит три копейки,
Ну, правда же, по улицам в тот день не шлялись детки!
А мы уже привыкли, принюхались наверно,
А ведь и ДЮК решения попахивают скверно.
Кого-то там пустили, кого-то не пустили,
Всё под шу-шу решили, а нас не известили!
Но мы уже привыкли, принюхались наверно,
Не только в детских шахматах попахивает скверно!
Мы ж смотрим телевизор – и ничего, канает,
 А из него, бывает, не так ещё воняет.
Кто разгребёт ту кучу, мне, правда, неизвестно,
Одно могу сказать вам и абсолютно честно.

Почувствовали запах, не идите напролом,
А если нос заложен, купите пиносол!

Теперь понятно, почему у нас в округе играли сразу в " Белую ладью"

Ну вот теперь можно и про Белую ладью. Я дальше буду писать как обычно, но сначала кратко объясню проблематику тем, кто эту тему читает впервые или мало что знает о той весёлой во всех отношениях жизни, которая кипит в Москве шахматной на разных этажах этого муравейника.
Осенью прошлого года (см. всю тему) один шахматный деятель - некто Дружинин Алексей Васильевич проводя школьные командники изменил Положение о финальном турнире и в отборах играли команды школ, а в финале по сути команды округов. Такого отродясь не было и в этом отсутствует всякая логика кроме одной: собрав сборную команду "тренер" Дружинин, добавив ещё и в её состав участника недопустимого возраста выиграл это соревнование. По ходу дела выяснилось, что ему пофиг ШФМ в лице её ДЮК и представитель этой ДЮК Вячеслав Борисов, который был на этом соревновании как тренер команды школы №1189 и, скажем так, много и по делу возмущался происходящим. Присутствующая представители педагогического официоза, которые отвечают по своей линии за школьные шахматные соревнования в Москве но сами в шахматах ни бум-бум (их две и здесь их прозвали прикольные тётки) не позволили разгореться скандалу мотивировав это нетленной доктриной - Всё  - фигня, главное, чтобы дети в шахматы играли и по улицам не бегали, и вот...
И вот! Финал уже другого школьного соревнования и гораздо более значимого, имеющего выход на Первенство России, опять будет проводиться этим же господином Дружининым А. В. в Южном Бутово.
Дебелизм продолжается начиная от места проведения. Ничего не имею против Южного Бутова, но речь идёт о финале первенства огромного мегаполиса, где играет по одной команде от каждого округа. В итоге кому-то только на дорогу придётся тратить по три с лишним часа, а то и все четыре туда и обратно, перемещаясь с детьми по нерезиновой. В ЦАО Москвы разумеется нет ни одного места, где можно было бы провести финал... Видимо действительно нет. И видимо нет другого организатора - самая подходящая кандидатура - человек, меняющий под себя Положение и делающий подставы.
Вот так.
Я представляю себе, как возмущается Вячеслав Борисов и разделяю его возмущение, но, как очень опытный и совершенно в данном случае сторонний наблюдатель (я не работаю в школе и меня не касаются эти соревнования) могу тут Славе написать следующее.
Слава, не бодайся ты с ними. Начнёшь бодаться, проиграешь всё равно и сделаешь ещё один шажочек к тому, чтобы потом стать таким же циничным, как я.  Конечно Слава этому совету не внемлет...

С учетом новых реалий - Ю.Бутово и есть самый что ни не есть центр Москвы...

Ну всё-таки первое июля ещё не наступило  :)

Я считаю, что родина должна знать своих героев.
Вот он, современный Остап Бендер:
http://uzao.mos.ru/print.aspx?docid=80148 (http://uzao.mos.ru/print.aspx?docid=80148)

Кстати, в московском рейтинг-листе отсутствует шахматная школа "Триумф".
http://www.sport-uzao.ru/objects/chesstriumf (http://www.sport-uzao.ru/objects/chesstriumf)

Круто, не знал что каждый округ в Москве имеет свою шахматную федерацию.  ;D ;D

а ещё название понравилось "Триумф"!!  ;D

Мне от происходящего (не поверите) даже стало жалко ДЮК. :'(
Ну ничего не могут на самом деле. Разве что кроме как эффективно бороться с честными и болеющими за дело, как я, уж извините, но это правда, как она есть. А вот такой аферист (господи - да мелочь же) ентой ДЮК уже не по зубам.  ;D

А Вячеслава (он это поймёт в конце-концов) эта ДЮК просто подставила, включив его в свой состав вместе с Павлом Эйнором в 2008 году, и назначив типа как отвечать за шахматы в школах в рамках всея Москвы. Только Вячеславу никто честно не сказал, что на самом деле у него ровным счётом нет никакой  - даже самой маленькой власти. А для тех, у кого ента самая маленькая власть по данному вопросу имеется, он, в принципе - никто. Так...Какой-то тренер из какой-то школы. Ну и что? И к тому же, победителей не любят, так что у Вячеслава в этом распрекрасном шахматном мирке уже поди навалом недоброжелателей и скрытых врагов. Столько уже, сколько он сам даже ещё не представляет.

Разумеется, Вячеслав мог бы в реальности (даже не будучи членом ДЮК) получить некий контроль над этими соревнованиями и (скорее всего - да в общем точно) для самих соревнований это было бы во благо. Вот только одно маленькое, "но"... Вячеслав безусловно отличный тренер и воспитывает сильных детей-шахматистов, но он практически именно этому процессу уделяет львиную долю своего времени. А здесь, смотрите. Что в первую очередь интересует прикольных тёток? Да это же просто. Чтобы запланированные и спущенные на них сверху соревнования были проведены. Как там они будут проведены - тёткам фиолетово.
А этот дядя помещение для игры имеет? Имеет! К тёткам ездил поди и не раз, наверняка ездил. В округе с нужными людьми общается и активность проявил - аж Президент шахматной федерации.
Мог бы Вячеслав всем этим заниматься? Мог бы. Но он же этого не делает. Поэтому я и написал, чтобы он не бодался с этим дядей. Хочешь его победить? Есть только один верный путь. Занять его место и получить для себя весь этот организационный геморрой. Кстати и отборы в своём округе так же. Видите как всё просто? Только вот причём здесь так называемая ДЮК?  ;D

1. Цитата: "Не даром ее возглавляет президент федерации шахмат ЮЗАО, мастер ФИДЕ Алексей Дружинин".
Ох, не даром... (См. Розенталь Д. Э. "Слитно или раздельно?")
2. Хорошо, что в ЮВАО нет таких деятелей... Непрестижный район, похоже...
3. Цитата: "Чистая правда со временем восторжествует, если проделает тоже, что наглая ложь..."

Совершенно верно. Участие воспитанников "Триумфа" в любых соревнованиях с обсчётом рейтинга ШФМ, я полагаю, крайне не приветствуется. Ведь тогда они не смогут играть в Московском дворе - спортивном дворе  ;D

Ну и как легко можно было догадаться, такой же он мастер ФИДЕ, как я член-корреспондент РАН ;D
http://ratings.fide.com/id.phtml?event=24130958

Володя, ты уже поднаторел в этом деле. А можно ещё на публику тот турнир и тех организаторов, которые вот этот чудесный рост обеспечили этому дяде. Право же - ну хочется пополнить ряды героев "шахматного" труда.

Во! И я уже давно обратил внимание на этот маразм, только повода написать не было. Смотрите. То, понимаешь, московский рейтинг типа неофициальный и нелигитимный, то по нему типа отделяют детей - профи от детей - любителей... Это как понимать? То есть, есть люди, которые считают, что официальна только ЕВСК, а есть люди, которые признают официальным рейтинг-лист. И что самое интересное - и те и другие - начальники  ???

А организаторы, Саша - из МИФИ...

Понял.

Это потому, что свой разряд при желании можно скрыть, а вот рейтинг ШФМ - нет. Поэтому и опираться на рейтинг в разделении детей очень удобно. Другое дело, что такое разделение абсолютно необъективно.
Простите за ОффТоп.

Да, собственно, секретов теперь быть не может. Я же и так всё сказал довольно четко и ясно. Да и любому здравомыслящему человеку всё станет понятно, когда он посмотрит сайт ФИДЕ и увидит, как за три "обсчётных" периода далеко не молодой шахматист резко "вырос" до МФ, а потом внезапно прекратил выступления. Разумеется, исключения бывают и в таких "подозрительных" случаях, я даже конкретных людей знаю.
Но тут... Впрочем, лучше таблиц сказать нельзя :
http://ratings.fide.com/tournament_report.phtml?event16=4260
http://ratings.fide.com/tournament_report.phtml?event16=5936
http://ratings.fide.com/tournament_report.phtml?event16=5048

В общем, вот так, коллективными усилиями получили портрет человека, который проводит первенство Москвы среди школьных команд.
Вам нравится? Лично мне - нет.
1. Звание купил
2. Жизненное кредо: цель оправдывает средства.
3. Работает с детьми (см. пункты 1 и 2) ...
И ничего нельзя сделать...
Просто зашибись ситуация. Нет слов.

Вот еще кое-что :
http://www.butovo.com/butovo/news/detail.php?ID=5607
А вы и не знали, что он еще и "участник проекта Партии «Единая Россия» - «Лучший детский тренер страны» Президент федерации шашек и шахмат ЮЗАО"?!!!
Это ЛУЧШИЙ ДЕТСКИЙ ТРЕНЕР СТРАНЫ - не больше и не меньше - вот так!!!

[/quote]
А организаторы, Саша - из МИФИ...
[/quote]
Кстати про МИФИ - вроде они группы детей набирают для занятий шахматами. В рейтинг-листе есть такая организация?

Ну, вот, родной МИФИ предстал тут в не очень хорошем свете. :(

Ну и этого следовало ожидать...  :-[

Надеюсь, все-таки в Южное Бутово не придется ездить на весенние каникулы...

А организаторы, Саша - из МИФИ...
[/quote]
Кстати про МИФИ - вроде они группы детей набирают для занятий шахматами. В рейтинг-листе есть такая организация?
[/quote]

Ну так, если будут турниры на обсчёт Мазье подавать или дети будут играть во внешних турнирах с обсчётом московского рейтинга, тогда и появится МИФИ в рейтинг-листе.  :)

С институтом вообще в последнее время много чего нехорошего происходит. К сожалению, много развелось "старателей" и не только в шахматах. Турниры же с обсчётом в ШК МИФИ уже года два как не проводятся.

Не знаю, о чём речь. Мне не очень понравилось, что церковь на территории построили, ничего не имею против религии, но всему есть свое место.

А здесь и церковь (которая, кстати, располагается на нулевом уровне главного корпуса), и всё, что творит новый ректор. Как сказал один из преподавателей ещё года три назад, "потихоньку превращаемся в филиал министерства."

Ну это всё звенья одной цепи: Дружинин -  организатор и номинант на лучшего детского тренера России, член партии ПЖиВ (надо полагать), церковь в МИФИ и так далее...

Блин, вот только причём тут конкретная партия? Само по себе состояние в определенной партии никак не характеризует человека. С тем же успехом можно быть "лучшим тренером", президентом шарашкиной конторы федерации и поддерживать "Яблоко" или ЛДПР. Можно вообще быть хоть беспартийным.

Партия - частный случай... Но, если говорить по совести, с трудом представляю себе, чтобы такой вот "организатор" был бы в "Яблоке", например... Жулики, они почему-то жмутся в сторону одной партии...

Да я не об этом на самом деле. Вообще (это я начал - я и закончу в этой теме) давайте не будем здесь про политику. Но не могу не заметить, что вот все эти конкурсы, номинации и так далее (в наше время) ну право же... Зачастую это конкурсы среди блатных, жополизов, взяткодателей и так далее. Всё! Хорош!

Лично для меня наиважнейшим во всем этом является :
1. не ездить в Южное Бутово!!!
2. быть уверенным, что турнир будет проведен честно (если он будет проведен честно, то победит либо школа 1189, либо 548 - это просто объективная реальность)
Если же организовывать все будет г-н Дружинин, то пункт 1 пролетает автоматически, а с пунктом 2 также могут быть проблемы - просто потому, что, проведя "1000 школ", человек доказал, что он жулик и вор. А тетки - они вовсе не прикольные - они тупые как пробки, а в результате всего вышеуказанного страдают дети...
Я уже молчу о материальном оснащении турнира, почему-то приходится полагать, что играть в Южном Бутово могут только на раздолбанном Янтаре... Ну, конечно, главное, чтобы дети в шахматы играли... Может, плюнуть на всю эту вакханалию, и попросту не играть? В конце концов, два раза уже на России играли, даже второе место там занимали...

И еще... По моему мнению, Москву очень сильно обделили, оставив лишь одно место для выхода на Россию...

Проблема в том, Валерий, что если даже Вячеслав поедет в школу, которая будет выставлена Дружининым, если вдруг будет подозрение на подставу, то его запросто например за порог школы не пустят. Элементарно охранник это сделает. И директор может элементарно послать. Кто вы такой, молодой человек, чтобы интересоваться учится конкретно такой-то ребёнок в нашей школе или не учится... А вдруг вы террорист?!  ;D И так далее.

Вообще-то, честное проведение турнира подразумевает выполнение всех пунктов положения данного турнира. А тот критерий, что указали Вы, если честно, сильно напоминает логику нашей политической оппозиции (да простит меня Админ!) : "Если победит Путин, то выборы нечестные!"

Совсем забыл. Перейду к мажорной тональности.

Поздравляю с днем рождения Александра Владимировича!
Призываю присоединиться к поздравлению.

Спасибо!  :) Только уж место больно...  ;) Я продолжаю тем не менее.
Ну... Ещё никто и ничего не сделал на самом деле. Но был прецедент. И например у меня тоже есть очень веские сомнения в том, что такой организатор будет проводить соревнование ради шахмат и детей, а не ради того, чтобы снискать себе любыми путями какие-то лавры в его понимании. Организаторы, которые во время проведения турниров в основном пекутся о бабле, в сравнении с такими, кажутся мне в общем приличными и обычными по-настоящему современными людьми.

Присоединяюсь! ;)

А почему-бы не проводить Белую Ладью в школе 1189?

valik, спасибо за поздравления.
А на счёт проводить в школе №1189. Ну я уже писал. Да. Это было бы лучше, но тогда Вячеслав Борисов должен был бы в течение года этим вопросом заниматься. Ну. Работать не как тренер в чём-то, а именно как организатор официального турнира.
Или... Или ДЮК должна была бы... Если бы она действительно была серьёзным органом (чего и в помине нет) устроить всю работу таким образом, чтобы по поводу шахматных соревнований официальных любые структуры были бы должны обращаться в ШФМ, ну и тогда бы ДЮК как-то в этом процессе могла участвовать. А так они могут только на ДЮК возмущаться или что-то там кому-то писать... Ну не серьёзно - ей богу. А в это время происходит, как у дедушки Крылова: А Васька слушает, да ест!

А потом ещё, вы следующее имейте в виду. Хочу, чтобы это были мои домыслы, но я с таким однажды столкнулся. Вы знаете, что ряд начальников не очень любит (если вдруг кто по бумагам с отчётом своим начальственным взглядом вдруг скользнёт) и увидит...
- Что это у вас там за хрень творится? В прошлом году школа 1189 первое место, в этом году школа №1189 первое место... Леночка! (секретарше) поднимите - ка мне за такой-то год!
Через какое-то время..
- Вы там чего - с дуба рухнули?!!!! И в позапрошлом школа 1189!!!! Что у нас - больше нет никакого в Москве?! Прекратить это безобразие и в следующем же году!

А я столкнулся, когда при совершенно честно проведённом мероприятии (Кубок префекта ЦАО 2007 года) моё руководство получило втык за то, что слишком много призовых мест позанимали дети с Вадковского. Вот это уже не домыслы, а так и было!

Вы, видимо, не в теме... Г-н Дружинин в этом году проводил "Кубок 1000 Школ". Школьный турнир. Играли в нем вовсе не команды школ. Играли сборные округов. Играли даже люди, которые в школу ходят реже, чем мы с Вами в синагогу. Вы, кстати, часто ходите в синагогу? Я еще ни разу не был! Победила объективно сильнейшая команда ЮЗАО, составленная из профессионалов, с которыми соперничали школьники. И теперь тот же самый человек, который в турнире "1000 Школ" нарушил все мыслимые и немыслимые понятия о порядочности и честности, проводит и "Белую Ладью".

При этом, в этом году ожидается очень серьезное соперничество за 1-е место - и не факт, что оно достанется нам (т.е.школе 1189). Может быть, мы всем уже и надоели своими первыми местами, но обыграть нас нужно за шахматной доской, а не в подковерных интригах.

Насчет перспектив турнира, я исхожу только из объективных данных, а именно, из того, что в Первенстве Москвы до 14 лет (1998 г.р. и моложе) в ноябре 2011 г. в первой десятке (!) по три представителя от школ 1189 и 548. Чемпион из нашей школы, бронзовый призер из школы 548. При таком раскладе ассоциации с Путиным просто неуместны

Это всё так. Но хотелось бы ещё узнать следующее. А что конкретно было сделано с того момента (а это ноябрь) чтобы не допустить проведение Белой Ладьи Дружининым? Как я понимаю, практически ничего. Вот и все причины происходящего. А тупых (прикольных тёток) и это было уже в ноябре ясно - всё устраивало и Дружинин как организатор в том числе.

Пофиг на подставы! Даже сборная ЮЗАО 1998 года рождения проиграет и нам, и школе 548, если это будет матч на нейтральной территории при нейтральном судействе. Этот же организатор ради победы готов на любые пакости, я в этом уверен. Поэтому и против. И, что немаловажно, меня категорически не устраивает перспектива поездок в Южное Бутово. При том, что, судя по всему, это самое Южное Бутово становится центром школьной шахматной жизни столицы.
Кстати, насчет постоянства. В Питере 2-я гимназия уже 5 лет подряд выигрывает "Белую Ладью". Мы 2 года подряд выиграли - и уже столько стонов...

cvalery пишет Кстати, насчет постоянства. В Питере 2-я гимназия уже 5 лет подряд выигрывает "Белую Ладью". Мы 2 года подряд выиграли - и уже столько стонов...
Валерий, я только высказал одну возможную гипотезу происходящего. Только гипотезу и только лишь. Теоретически такая штука возможна. Правда, я вот лично с такой же гадостью в 2007 году столкнулся от ДЮК и тренерского сходняка. И там было без всяких подковёрных игр а просто лизоблюдством и прямым голосованием безразличной тренерской массовки.

Ну, наверное, не поздно еще все это изменить... я надеюсь...
Также я надеюсь, что Вячеслав об этом позаботится...
Мы слишком быстро привыкаем к хорошему. В прошлом и позапрошлом году в Перово (тоже, кстати, не ближний свет для нас), все было отлично организовано и проведено. На России условия улучшаются с каждым годом ( после Чехова лагерь "Старт" в Анапе казался раем, ну а прошлогодний газпромовский "Ямал" в Небуге - это просто какая-то фантастика!), а тут мы возвращаемся к раздолбанному "Янтарю", обгрызанным фигуркам и протертым шахматным доскам... Ну разве это не грустно???

Тут, я думаю, просто тупые прикольные тетки с этим Дружининым на какой-то почве очень хорошо поладили, вот и все... Ну нравится он им... Они же тупые...

Конечно грустно. Только в рамках Москвы не надо более рассчитывать в таких вопросах на спортивные школы. Нет им смысла такие соревнования проводить.

Ну Перово в этом году были выдвинуты заранее невыполнимые условия...
На сходняке было озвучено, что смена места проведения - инициатива сверху.
Было предложено купить на этот турнир хотя бы 20 Викингов по 350 р (7000 р.) Мне было предложено привезти свои.

Ни чё так - заявочки!

Может показаться, конечно, что раз я не тренер, то и за детскими шахматами не слежу совершенно. Но это не так. И форум я читаю, поэтому в курсе произошедшего на "Кубке 1000 школ". Если не ошибаюсь, там за команду ЮЗАО играл даже тот, кому по возрасту не положено. Вот и следовало Вам в таком случае высказать пожелание, чтобы турнир был проведён честно, без грубых нарушений положения. А вместо этого Вы заявляете, кто должен победить. Ну мало ли кто на чемпионате Москвы в 10-ку вошёл - то лишь один турнир. Точно также и "Белая ладья" - отдельно взятый турнир, к тому же командный. А командники нередко преподносят разного рода сюрпризы в виде побед "темных лошадок" и аутсайдеров над фаворитами.

Тут, если не вдаваться в частные вопросы по отдельным командникам, а обобщить, то я могу сказать, как в целом обстоит ситуация и откуда берутся все проблемы.
Детские командники в Москве представляют из себя слоёный пирог. Но это совсем не главное. Основной движитель детских командников амбиции взрослых людей, которых называют тренеры и (увы) не всех из которых можно назвать педагогами. Движителем современных детских личных турниров (из-за омоложения шахмат на уровень только попу от горшка, уже учи защиту Грюнфельда) являются амбиции родителей, а здесь - тренеров.
Так как тренеров намного меньше, чем родителей, то и их амбиции удовлетворяет значительно меньшее число турниров просто потому, что каждый второй турнир в Москве сейчас является платным. Вы можете просто хотя бы заглянуть в детский рейтинг и мысленно отбросив всякие внутренние турниры третьего разряда где играет 10 человек посмотреть на более крупные соревнования и вам всё станет ясно. Рынок диктует свои законы и это - данность.
Пирог состоит из следующих слоёв.
1. Чиновничьи турниры типа как для для детей-любителей. Московский двор - спортивный двор. Самое маразматическое соревнование из всего списка, так как в нём попавший в рейтинг маленький ребёнок 6 лет с рейтингом 1101 тут же записывается в профессионалы и не может уже быть выставлен за команду ... И основным и совершенно законным способом иметь более сильную команду становится недопущение детей до нормальных серьёзных детских соревнований (чтобы не приведи господи рейтинг не получили).
О детях никто не думает, но всякие кубки и медали присутствуют в должном количестве, турниры проводятся и по районам и по округам и по Москве, финансируются и так далее. По сути деньги тратятся на удовлетворения амбиций ряда околошахматных личностей, отчётов чиновников о массовой работе и развитии детского любительского спорта и ... И одебиливания детей.
2. Соревнования школьных команд. Основное Белая Ладья, есть ещё Кубок 1000 школ и Проходная пешка. Последнее (для началки) как-то где-то совсем в тени, а вот остальное...Тут нет идиотского требования о том, чтобы играли типа дети-любители, но есть другие проблемы. Я даже не о том сейчас, что одним из способов иметь сильную команду является перетаскивание в школу сильных сдюшоровских детей, я о другом. Тут дело в том, что в этом соревновании в смысле его проведения пересекаются две совершенно различные структуры. Комитет образования и шахматная федерация. Особенно это касается Белой Ладьи, которая имеет выход на аналогичное соревнование в масштабах России. Очень скоро (я надеюсь) мы узнаем у какой из этих структур больше влияния и на вот этом вот примере, который обсуждается в данной теме. Дело в том, что конфликт, проходящий по линии Борисов - Дружинин может быть разрешён Борисовым в свою пользу (если он захочет бодаться) только привлечением на свою сторону шахматной федерации. Другого ресурса у него просто нет - в мире образования - он никто. Я пессимист. Но Вячеслав - молодой - пусть пробует. А результат мы все увидим в эти весенние каникулы.
3. Следующий слой - детские командники между спортивными школами и так называемыми детскими коллективами. Их два. Официальное первенство Москвы в формате 4+1 и лиги в формате 8+2. Об этом можно так же много чего писать, но не в этой теме. В этой теме заслуживает внивания только один момент - отличие от школьных командников. И это отличие идёт тем соревнованиям только в плюс (в школьных командниках такая мощная общественная структура со своими лидерами отсутствует). Регулярно проводящаяся ДЮК и тренерские сходняки, четыре сложившееся спортивные школы, где занимаются сотни детей и ... и на подтанцовке смотрящая в рот ЗиЗам массовка тренеров с блокнотиками. Но как бы там ни было, действуют совместно выработанные правила игры, которые принимаются большинством как честные и в условиях сложившегося общественного договора такая ситуация, что командники будут проведены ради удовлетворения своих амбиций каким-то прощелыгой здесь просто невозможна по определению. Проблема там есть только одна и она смешная до звона. Вы не поверите, но это - самое главное в нашей жизни - то есть деньги! Один турнир вообще без финансирования, другой, как я понял, с таким финансированием, что его в этом году отдали проводить Школе Карпова. Когда турнир отдают проводить более слабой на текущий момент времени спортивной школе - это о многом говорит. Значит нет финансового интереса у более сильных, ну а учитывая, что турнир будет проведён честно и по Положению, то и ... Одним словом - какая разница Дворцу где их дети займут первое место.
Отдельно от всего этого пирога, который мне лично пофиг практически во всех слоях, существует мой лично кекс  :) (наш с вами Алексей кекс) в виде командного первенства Москвы среди шахматных секций. Но это уже другая тема.  :)

Теперь об истоках нынешней ситуации со школьными командниками. Здесь почти все, кто этим как-то интересуется, видят как бы фотографию (то, что сейчас) а я смотрел весь сериал целиком. Короче. Об истории вопроса. История вопроса (вы не поверите, но это так) уходит в прошлый век. В общем, все 90-е годы школьными командниками плотно занимался Б. Е. Гофштейн (кстати тренер В. Борисова) и тот же самый Гофштейн в это же время являлся председателем ДЮК ШФМ. Из-за этого был создан некий задел (возникла система) когда ДЮК ШФМ фактически контролировала школьные командники во всяком случае в лице её председателя. Понятно, что тройку великих СДЮШОР эти соревнования никогда осообо не интересовали.
В начале нулевых, а конкретно в 2001 году в результате смены руководства ШФМ под эту ду-ду в результате грубо говоря заговора великих СДЮШОР Гофштейн (который их заколебал видимо) был смещён со своего поста и с этого момента председателем ДЮК по сей день является И. В. Переверткина (СДЮШОР Перово). Ну было бы странно, действительно, чтобы главным был не представитель СДЮШОР. Я не особо там следил за тем, кто проводил Кубок 1000 школ и Белую ладью, но помню, что все нулевые годы связь этих соревнований с ДЮК не терялась и в частности Кубок 1000 школ проводился во Дворце - тут вот написали, что последние финалы БЛ были в Перово и так далее. Но это всё было всего лишь инерцией из 90-х и вот почему. В отличие от Гофштейна Вячеслав в своей работе сделал упор на создание сильного детского коллектива и в этом отношении во многом преуспел, но нельзя объять необъятное. Как я уже писал, он просто выпустил из своих рук проведение этих школьных турниров (хотя и имел такой опыт и кстати совместно с тем же Гофштейном и не так уж давно) и теперь по всем законам жанра, гласящим, что свято место пусто не бывает, на это поле пришёл некто Дружинин. Вот и всё что мы сейчас имеем.

JVV88, специально для Вас еще раз повторю - в этом году ожидается серьезное соперничество за первое место.
Темные лошадки? Может быть, они и появятся... Однако, в круговике с участием Ананда, Крамника и еще пяти-шести сильных КМСов ОБЪЕКТИВНО победителем должен стать либо Крамник, либо Ананд. Если этого не случится, это будет сенсация. Возможна ли сенсация на московской Белой Ладье в этом году? Вполне возможна... Мы же не отрицаем вероятность того, что ЦСКА пройдет мадридский "Реал", хотя отлично понимаем, что вероятность этого события стремится к нулю...

А в Ю.Бутово будут Викинги???

Валерий, я, честно говоря, не знаю - будут там Викинги или не будут. Я лично их сам покупаю и уже не в первый раз - и в этом году был очередной десяток куплен. Но у меня другая ситуация - мне просто дорог турнир, который я много лет провожу, хотя... Находятся и находились московские тренеры, которые полагают, что я это делаю для удовлетворения своих амбиций ,о которых (применительно к тренерам) писал в этой теме. Я уже доказал, что это не так, но их это никогда не убедит. Дело ведь не в Викингах и не в часах, вообще говоря. Хотя это и одна из деталей отношения организатора к турниру - инвентарь называется...

Причём здесь Крамник, Ананд, когда речь идёт о командных соревнованиях? На последнем Чемпионате Европы, например, победила сборная Германии. Не Россия, не Украина и не Азербайджан, у которых все или почти все - "семисотники". А вот победили немцы, у которых к "Мировой элите" только один Найдич более или менее близок. Это, конечно, не выдерживает параллели сравнения супергросса с сильным КМС-ом. Как и то, о чем Вы говорите. Видимо, Вам Борисов настолько твердо внушил, что сильнее вашей школы нет просто никого.

Володя, тут Валерий на самом деле прав. Там всё известно про школы. Достаточно повариться в этом деле года два или чуть больше и всё становится ясным. Тут нельзя проводить параллелли со взрослыми соревнованиями. Тут всё просто. Нет такой конкуренции и желания быть лучшими как во взрослом спорте. Максимум в Москве есть одна - две приличные команды в этом вопросе, а остальные - статисты. Тут нет и не может быть никаких сюрпризов кроме как... ну кроме как таких сюрпризов, о которых и думать не хочется. Нет тут такой конкурентной среды, есть только единичные тренеры, которые чего-то хотят и делают (кто как может). И ясно как пень, что ребёнок с рейтом 1400 пропрёт ребёнку с рейтом 1800. У КМС с рейтингом 2200 шансов против гросса с 2600 даже больше, хотя и они не велики.

Третий раз! В ЭТОМ ГОДУ ОЖИДАЕТСЯ ОСТРЕЙШЕЕ СОПЕРНИЧЕСТВО ЗА ПЕРВОЕ МЕСТО!!!!
Прочитайте эту фразу, пожалуйста, два раза. Это важно.

Чемпионат Европы очень серьезно отличается от Белой Ладьи (не удивляйтесь). И не только тем, что в первом случае это швейцарка, а во втором - круговик (в швейцарке случайность результата чрезвычайно высока). Но в сб.Германии были все гроссмейстеры, как и в других командах призерах. В БЛ в двух командах будут играть КМСы, а ВО ВСЕХ остальных 1,2,3, 4 разряды. Большинство 2-х досок будут уже 3 разряды!!! Далее, я опираюсь на опыт последних лет. Посмотрите статистику, и поймете, что это не Борисов меня зомбировал, а просто объективные факты говорят в пользу того, что есть 2 сильнейшие школы, и они будут разыгрывать 1-е место.

Я читать, в отличие от некоторых, умею. И никак не могу понять, как может быть ОСТРЕЙШЕЙ борьба за ПЕРВОЕ место, если за него борются ВСЕГО ДВЕ команды по Вашим же словам.
Касаемо разрядов : между КМС и 1-ми и 2-ми разрядами вообще-то нет никакой супер-пупер разницы. Особенно сейчас, когда и КМС-а можно запросто оформить умеющему только ходить фигурами. Нет, я не хочу сказать, что у ребят с вашей школы завышенные разряды. Но думаю, некоторые играют слабее, чем Вы думаете. А в таком случае почему бы не пропереть партию второразряднику? Например, на последнем "команднике" на Вадковском чудеса, кажется, случались. Тут ещё всё зависит от системы подсчёта очков. Если она "футбольная", то шансы "темных лошадок" повышаются.
Да если бы дело в статистике было. Вас вон как задело : как-так, с нашей командой, да кто-то окромя 548-й может конкурировать?! Вот в чём штука вся. Я потому и "прицепился" к Вашей фразе на счёт "честности" турнира. Если бы речь шла о правилах - слова бы не сказал, но Вы всё доказываете, как нереально сильна команда Вашей школы. В ответ я пытаюсь Вам объяснить, что в отдельно взятом турнире этого может оказаться мало по самым разным причинам, а не из-за козней "редиски" Дружинина. Только и всего.

У нас все КМСы не оформленные, т.е. книжечек нету. Если за 1-е место борются 2 команды, а не одна, то борьба вполне может быть ОСТРЕЙШЕЙ! ОСТРЕЙШЕЙ борьба будет за первое место в том смысле, что будут важны КАЖДЫЕ пол-очка, потерянное на дистанции, кто меньше потеряет, тот и выиграет. И в каждом туре, в каждой партии будет многое решаться! Конечно, в отдельно взятых партиях кто-то с игроками 1189 и 548 поборется, я этого и не отрицаю. В прошлом году тоже боролись и смогли что-то урвать... У нас урвали меньше чем у них, вот мы и выиграли, так что остальные команды вовсе не были статистами. Но за 1-е место они не боролись! И в этом году бороться не будут! Я в этом уверен. Это лично моя уверенность - и не более того. В конце концов, нам еще надо выиграть Белую Ладью СЗАО - только тогда попадем на Москву...
Что касаемо силы игры наших ребят - ну да, наверное, они играют послабее, чем мне хотелось бы. Точно послабее сборной Германии. Но достаточно сильно для того, чтобы считаться сильными игроками "в своей весовой категории", это тоже точно. Система подсчета очков до сих пор была не футбольная. Была бы футбольная - все решалось бы в очной встрече 1189 и 548. Что касается командников "На Вадковском", я там был и уж прямо "чудес" не увидел - в том смысле, что какой-нибудь второразрядник обыграл КМСа. Ну мой боец, прямо скажем, несколько партий продолбал, но проиграл он их как минимум 1 разрядам - это с КМСами случается. Да и не могу сказать, что играл совсем плохо - где-то не повезло, где-то попал в цейтнот, где-то решил рискнуть и неудачно... В то же время на недавнем MoscowOpen сыграл на рейтинг 2203, так что не такой уж слабак в моем понимании... Хотя, конечно, в турнире "А" у него шансов совсем не было, но 6 очков из 9 в турнире "С" - вполне достойный результат...
Ваши же фразы насчет силы нашей команды меня вовсе не задевают - в конце концов, в марте будет "счет на табло", и я буду иметь (или не иметь) полное право здесь написать о том, что был абсолютно прав, и все Ваши доводы полнейшая чепуха. А, может быть, такое же право будет и у Вас. Я просто уверен в своей правоте, вот и все. Плюс к тому не хочу на каникулы ездить в Южное Бутово - это часа 2 дороги в одну сторону, если не больше...

Володя! Валерий прав... В этом году на БЛ будут отдельно разыгрывать 1-2 и 3-10 места. И зависеть это будет от качества подготовки девочек... Т.е. сколько будет в турнире девочек, которые проиграют Щевъевой и выиграют у Панкратовой...

Уговорили  :)

Для тех кто не в теме - может кто-нибудь объяснить расклад, ссылку на прошлогодние результаты дать?

Вот прошлогодний турнир
http://www.chessmoscow.ru/index.php?topicID=650

Кстати, в этом году и "лишний" час дороги может сказаться...
В большом деле мелочей не бывает (с)

а что, как и когда будет в этом году?
или про мартовский турнир расскажут в апреле?

По Положению в этом году турнир проводится в Южном Бутово с 26 по 31 марта

а положение по традиции опять недоступно?

На сходняке (у прикольных тёток) оно активно обсуждалось. Думаю, что еще не "причёсано"... Но будет ли где выложено - не знаю... Если ко мне попадет официальный текст - отсканирую и выложу здесь...

У прикольных теток тоже бывают сходняки? Играть хоть с добавлением будем?

Нет. У Дружинина нет соответствующего инвентаря, а свой я не повезу...

Если и комплекты фигурок от "1000 школ" будут - полный писец... там некоторые пешки размером больше слонов... Лучше турнир провести в слепую и без часов...

Будет не полный "писец", а полный "триумф" в соответствии с самоназванием проводящей организации..

Ну да, конечно... Это называется назад к обезьяне... В следующем году предложат на дерево залезть и там играть

На сайте РШФ появилось положение БЛ... В этом году финал будет проходить в пансионате "Жемчужина" в Новомихайловском... Прочитал последний отзыв на all-hotels, как-то не впечатлило :
http://all-hotels.ru/h109535/htlguestbook/index.ru.html?kk=24b5aadb11&msg=138977

Зато наверняка об откатах нормально договорились. Это же самое главное во всей этой истории, а не дети, родители, шахматы и так далее по списку.

А Вы если и попытаетесь оформить ничего у Вас не выйдет. Знаю что трое московских КМС (по московскому рейтинг-листу) , вернее их тренера пытались оформить или узаконить их положение и с удивлением узнали, что не могут это сделать - не кмс они и все тут...

Последнее утверждение действительно, видимо, для всех детей кроме детей школы Карпова - там, судя по рейтинг-листу, всем кмсам книжечки оформлены...

Вот потому я в другой теме и писал, что надо объявить импичмент Переверткиной  ;) и назначить председателем ДЮК гроссмейстера Хрущёва из Школы Карпова. И тогда все будут с книжечками.  :) Должность будет обязывать за всю Москву шахматную (детскую) отвечать.
А Переверткина уже давно на всё забила, а теперь ещё и показала, что для неё дети и обычные тренеры - это так. Шелупонь одним словом. Что хочу, то и ворочу!

Что бы все знали, оформление книжечек с высокими разрядами (1, КМС) проходит через Москомспорт и чинушу Елецкого. А он и Переверткина очень хорошо знакомые люди. И то, что у произвольно взятых тренеров (не из школы Карпова) не получается детям КМС оформлять... Это ещё один момент не в пользу Переверткиной. Возглавляющая ДЮК с 2001 года женщина запустила вообще всю работу и уж как минимум, не соответствует современным требованиям и реалиям. Не говоря уже про последний вопиющий случай с выкидыванием детской команды из соревнований юношеского командного Кубка Москвы.

А вот это интересно проверить - я специально спрошу у родителей детей из Карпова и обязательно сообщу.

И мне это очень интересно - что записано в книжечках у Засько и Александровского, например... Они оба по ЕВСК КМС точно не выполняли, судя по турнирам, в которых участвовали в последние два года...

А между прочим, кто там - не ШФМ ли (если мне память не изменяет) вводила так называемую разрядную амнистию и вроде как все выполнившиеся по рейтингу за прошедшие годы должны были бы автоматически получать то, что у них де факто уже было - я и про кмс и про первый разряд...
Однако...  ::)

Похоже на то, что пока эта бюрократическая сороконожка будет соображать с какой ноги ей начинать движение (из сорока) - а она обычно в этом случае не может сдвинуться с места, произойдёт по Ходже Насретдину... В общем, там или хан или ишак (дай бог им здоровья - в отличие от прикольного аксакала не о самом страшном) или вообще что-то такое произойдёт, что всем станет не до рейтингов и не до книжечек (не дай господи). А так я конца не вижу у этой вяло текущей шизофрении. А всего-то один ЗиЗ вычеркнул из раздела ШАХМАТЫ в ЕВСК одно предложение, где говорилось о возможности применения региональной системы рейтингов. Ну лишним ему оно показалось, видимо... Он же Знающий и Заслуженный... А знающие... Они всё знают! Всё! Всё...  ;)

А вот, что мне сообщили сейчас: Одного из двух вышеперечисленных  пытались оформить как кмс и это то-же не прошло.
Даже при их административном ресурсе...
Про второго не знают - видимо и не пытались.
А в книжках у очень многих из шк. Карпова (1р и выше по мск рейтингу значится пробел (это не касается совсем маленьких)). Книжки всем своим они оформляют, а как там будет в дальнейшем вряд-ли кто-то из шк. Карпова знает как я понял.
 

Ну тут всё совсем просто. Там в Москомспорте засел г. Елецкий. Этот человек в своё время (на пару с самой пафосной и самой лживой ЗиЗ Москвы Л. С. Белавенец) грубо нарущил наши законы (РФ) а конкретно закон ФЗ 59 об обращениях граждан. Тверской районный суд г. Москвы  в лице федерального судьи ( не имею права называть фамилию) поддержал Г. Елецкого и компанию, которой бросил вызов одиночка Калёнов - автор этого ресурса. Мосгорсуд отклонил аппеляцию. Наверное у меня был плохой адвокат, но я защищал себя и своего ученика и на руках были бумаги и почтовые штампы из которых сквозили ответы не по-существу, и дикие задержки официальных сроков, гарантированных законами страны по обращениям граждан. За кого лично я не буду голосовать никогда я уже решил (сижу и смеюсь - это ни на что не влияет) а то, что я знаю ответ на вопрос А. Некрасова - Кому на Руси жить хорошо?- мне не то, что душу греет... Отнюдь. Такое не греет. Но мне просто прикольно, что я свободен хотя бы сейчас и могу вот здесь и сейчас просто написать от своего лица. Я знаю ответ на этот вопрос. Я (Калёнов Александр Владимирович) знаю - кому на Руси жить хорошо? Отвечаю и подписавшись - гнидам!

Напоминаю всем, что Шахматной федерацией города Москвы принималось решение о разрядной амнистии, напоминаю о том, что закон обратной силы не имеет, и о том, что в прошлой ЕВСК была прописана возможность выполнения разряда по региональному рейтингу. В общем (в теории и в нормальной стране) любой ребёнок (и не ребёнок уже) - кмс (выполнивший этот разряд по рейтингу в период с 2003 года по 2011-ый должен получать оформленный билет просто согласно своему заявлению на основании архива рейтинг-листов, которые есть у Мазьи и предъявления документа, удостоверяющего личность.
Впрочем, если уж по чесноку, эти книжечки - просто бумажки и не более того.
Ну где они нужны? А? При поступлении в РГСУ чтобы учиться на шахматиста? Разве что... Да купят кому уж так приспичило в конце-концов. Люди, вот, военные билеты покупают и дипломы о высшем образовании и такое сплошь и рядом. А уж эта бумажка копейки будет стоить по сравнению с выше перечисленным.

Тут есть несколько проблем. Во первых - разряд должен быть подтвержден в течении 2-х лет, во вторых - документы на выполнение должны подаваться не позднее 3-х месяцев с момента выполнения норм, т.е. при попытке использовать архив Вас вежливо пошлют ;)
И в третьих - разрядная амнистия от федерации - в принципе туфта, ибо она (федерация) эти разряды присваивать не может.

Ну и тогда, что я могу сказать. Подход теннисистов к этому вопросу, описанный Валерием, мне нравится гораздо больше.

И вообще. Если мы будем рассматривать шахматный мир целиком в нашей стране - вообще все соревнования (от турниров начинающих до супер-турниров гроссмейстеров) и вообще все места, где так или иначе люди более-менее цивилизованно играют в шахматы, то увидим, что влияние чиновников на этот процесс не такой уж большой удельный вес имеет. А есть страны, где без этого прекрасно обходятся. Есть вообще страны, где шахматы спортом не считаются, а тем не менее и соревнования проводятся и дети шахматами занимаются и даже свои гроссмейстеры и мастера имеются. И по моим наблюдениям за 20 с лишним лет работы в этом мирке, туда, куда влезает государство, там херня начинается. Там, где от людей идёт, от души, от увлечённости - там всё нормально и хорошо будет. И я таких примеров могу массу приводить.

В Москве, в частности, очень много проблем возникает по банальной причине. В городе нет городского шахматного клуба. Вот даже применительно к этим школьным соревнованиям. Вообще. Если посмотреть на эту всю картину целиком, вы знаете, в теории можно было бы резко улучшить проведения массы детских турниров и ... В общем, было бы отдельное помещение мест на 200 посадочных с небольшим постоянным штатом сотрудников... Просто место для проведения турниров. Такое типа центровое. Более чем уверен, что за все нулевые годы через шахматы были тем или иным образом прокачены такие деньги на организацию всякой чиновничей псевдошахматной лабуды (например типа соревнований московский двор - спортивный двор, на всякие окружные и районные отборы школьных команд и тому подобное) что вместо этого запросто можно было бы один такой клуб содержать и даже тем, кто там будет постоянно работать, зарплату платить. И там всегда были бы и детские соревнования и взрослые - просто в режиме нон-стоп. Чем не социальный проект-то? А?
А ведь этого нет. И этот клуб мог бы ещё и частично хотя бы на самоокупаемости быть. Ну нет ничего плохого в турнирных взносах, когда это в меру и организация процесса достойная.
И такое было, между прочим.

Могу вам даже приблизительно реальные цифры сказать. Вот тот Центр Творчества где я работаю. Могу вам сказать, во что государству обходится двухкорпусное трёхэтажное типовое школьное здание в год. Где-то 50 с небольшим миллионов рублей. Это со всей коммуналкой и со всеми зарплатами на штат под сотню человек. Для городского клуба на 200 посадочных мест можно смело эту сумму уменьшать раз в 10. Если представить себе, что в таком здании, где я работаю будут только шахматы... Да мы 2000 детей единомоментно посадим играть. Я при этом предполагаю, что вот этот весь персонал (100 человек) все шахматисты (какой кошмар!)
Короче, уж 10 лямов рублей просто за глаза бы хватило в год, чтобы было место, где по предварительно составленному плану проводились бы турниры и проводились бы постоянно. Да эти десять лямов (жутко завышенная сумма) на самом деле - копейки. Я просто знаю, что на финансирование всякой псевдошахматной лабуды уходят в год гораздо бОльшие суммы.
И не надо было бы сейчас Вячеславу с прикольными тётками и прощелыгой Дружининым бодаться и все бы знали, что городские детские соревнования Белая Ладья, Кубок 1000 школ и многие другие (в частности любимые тренерами  с блокнотиками 8+2 откуда из-за недостачи места в маленьком УДО выкинули команду) проводятся там-то и там-то. И известно кто будет главный судья, кто секретарь и так далее - работники этого клуба.

Мне очень интересно, а в Москве вообще есть хоть один официальный КМС среди детей ?
СM и FM точно есть.
А то дети и их родители себя считают КМС, ан нет вы максимум первые разряды, да и то видимо не все.
Откликнитесь настоящие КМС или может те, кто слышал о их существовании в Москве.
Фамилии "героев" КМС прошу в студию.

Я думаю что всё-таки есть. В частности по ныне действующей ЕВСК (как я понимаю) не будет проблем при оформлении документов у победителей первенств Москвы в определённых возрастных группах, а так же у юных шахматистов, имеющих рейтинг ФИДЕ больше, чем 2200.
Думаю, что в спортивных школах по бумагам (и официально оформленным) тоже кандидатов хватает. А вот в смысле книжечек  :)
Мне тоже интересно. По рейтинг-листу я что-то в этом вопросе не вижу никакого движения вперёд. Там же отмечены обилеченные дети и как-то их там очень мало, надо сказать.

А реальные примеры у Вас есть. Назовите ребят или девочек кто официальный кмс если не Вы а кто-то другой знает сообщите всем читателям имена. Кстати тут есть и представители шк. Карпова... И ДЮК Москвы и Дворца.
Мне просто интересно есть ли кто-то вообще официальный?
А то получается Москва скоро в высшей лиге ПР одними 1-2 разрядами играть будет. Или как на Moscow Open кем заявились, тем и будем.

У меня пока не было возможности видеть книжечку с официально проставленным разрядом кандидат в мастера спорта. И вряд ли будет  :) Я же не судья, не ЗиЗ-организатор и вообще я никуда практически не езжу, а увидеть это у какого-то участника наших турниров как-то маловероятно. Так что утверждать на сто процентов ничего не могу.

Афанасьев Н., насколько мне известно...

У Афанасьева Никиты в рейтинг-листе не проставлена книжеца, хотя он выполнил КМС и по ЕВСК (как серебряный призер ПР и чемпион Москвы), и по рейтингу - как, впрочем, и, например, Арсен Кухмазов или Максим Вавулин... Но книжечки у Арсена и Максима точно нет, точно не знаю, есть ли у Никиты...

Вернусь к теме финала БЛ. Как и следовало ожидать, не смотря на все усилия, финал таки состоится в Южном Бутово у Дружинина. В качестве компенсации неожиданно образовавшаяся оппозиция получила то, что было обещано серьёзно отнестись к информации о том, как пройдёт соревнование, а так же (как я понял вопреки Дружинину) на соревнованиях всё же будет использоваться электроника Викинг с контролем 1 час + 5 секунд за ход, а не столько любимый рядом ЗиЗов (живущих ещё в прошлом веке) механический Янтарь.

На этой неделе сын играл за школу сначала на районе, потом в округе. Сказал, что это была Белая ладья и играл на 4-й доске. Вроде ж БЛ всегда игралась 3+1 (еще сам лет 25 назад играл). Или для Москвы сделали исключение и теперь тут 4+1 играют? Или сын что-то перепутал?

Вот уж не знаю, была ли это Белая Ладья, но всё своё школьное детство (25-30 лет назад) играла за школу на 5-й доске, а мальчишеских было четыре.

Это была именно Белая Ладья. А потом... Я вам в своём фирменном стиле расскажу. С 90-х в этом отношении и не только соревнование периодически колбасило.. Есть у какого-то ЗиЗа на текущий момент очень сильные девочки их две. И вот пробивается формат 3+2, потом побеждает ЗиЗ с сильными мальчиками. И снова 4+1. При этом на своих сходняках (российских) первый ЗиЗ на словах ратует за важность развития женских шахмат, второй ещё за что-то там. Потом видимо у какого-то влиятельного ЗиЗа не хватало сильного мальчика и он пролоббировал нынешний формат под благостным предлогом экономии самого главного в нашей жизни, так как на российский финал вывозить четверых ну намного дешевле, чем пятерых.
Так сейчас и осталось.

Интересно, а итоговые таблицы московских округов (районов) где-то выложат? Или так никто ничего и не узнает, кроме номера школы-победителя...

Вы знаете, такого отродясь не наблюдалось и вряд ли когда такое чудо произойдёт.

Юго-Восток могу выложить.
Итоговое положение команд.
1   Кузьминки    1469,       
2   Выхино       1597,       
3   Кузьминки    825,       
4   Текстильщики    654,    
5   Кузьминки    1208,       
6   Жулебино    1439,       
7   Рязанский   776,
8   Марьино    491,
9   Рязанский    1367,
10   Печатники    1085,
11   Южнопортовый    1804,
12   Лефортово    417,
13   Люблино    1524,
14   Нижегородский    1699,
15   Некрасовка    430,
16   Марьинский парк 1934,

это верхушка?
а ещё другие школы Юго-Востока играли?
когда и с каким контролем были игры?

Ничего себе верхушка! 16 команд... Не знаю в каком округе в финале будет больше!
Я не занимался отбором команд, кроме как в Кузьминках... Поэтому про районы ничего сказать не могу.
Турнир был 28 февраля. Контроль 15 минут на партию.

В СЗАО турнир идет сейчас (сегодня, вернее, закончится)

Результат ясен, вероятно...

Наверное, да... Вопрос, сумеет ли дубль занять 2-е место...

Вот ведь интрига....

Пусть стараются...

Увы, не заняли. Отстали на пол-очка.

С первым местом, думаю всё было ясно тура за 3-4

Да нет, только перед последним обеспечили. У нас в округе есть одна сильная школа, которая легко вырубает всех, кроме двух моих команд, поэтому оторваться на много очков не получается.

Насколько я понимаю, буквально через неделю старт финала очередной "Белой ладьи". Сам за последние 3 года там дважды вместе с командой школы №520 от ЮЗАО отыграл, где мы, кстати, и познакомились. Вячеслав, желаю Вашей команде победы! Буду болеть....  :)

Большое спасибо за поддержку! Постараемся оправдать возложенные надежды.

Voenmor, в этом году Вас будет не хватать...

В моём личном плане на март написано: "Подъехать на финал "Белой ладьи" Поболеть и пообщаться...."  Обязательно встретимся в реале....  До встречи! :)

Буду рад Вас видеть!

Обращаюсь к тем посетителям форума, чьи дети будут участвовать в городском этапе Белой Ладьи, и кто, также как и я, не в восторге от предстоящих ежедневных поездок детей в Южное Бутово.
Мной и родителями школы 1531, которая победила в Белой Ладье в СВАО уже отправлены письма следующего содержания:

   Мы, родители школьников – победителей окружного этапа соревнования по шахматам «Белая Ладья» обращаемся к Вам с просьбой об изменении места проведения городского этапа этого соревнования.
   Местом проведения городского этапа «Белой Ладья» в этом году выбрано Южное Бутово – район, который находится на максимальном удалении от всех участников этого соревнования. Участники – дети до 14 лет. Никто не подумал о детях – которым предстоят в течение недели, ежедневно, многочасовые поездки до места соревнования и обратно. Для тех, кто живет в САО, СВОА и СЗАО дорога в один конец будет составлять 2-2,5 часа. Сами соревнования предполагают 4 часа ежедневно. Итого 9 часов, из которых половина – время затраченное на дорогу. И это при том, что в Москве есть специальное место для проведения таких соревнований – Дворец детского творчества на Воробьевых горах. Согласны провести это соревнование и в СДЮСШОР-54, где это соревнование проводилось все последние годы. Оба эти места расположены значительно ближе ко всем участникам, чем школа «Триумф» в Южном Бутово.
   Просим перенести проведение соревнования в более подходящее место.

Такое письмо мы отправили по адресам:
comofv@mail.ru - это Центр организационно-методического обеспечения физического воспитания при Департаменте образования Москвы, благодаря которому детям придется совершать безумные поездки в Южное Бутово.
http://www.educom.ru/ru/Appeals/ (http://www.educom.ru/ru/Appeals/) -это собственно Департамент образования Москвы.

Не уверен, что эти организации будут шевелиться и что-то делать. Поэтому решено их взбодрить.
Поскольку в действиях чиновника ЦОМОФВ, содержатся признаки коррупционного сговора, то отправлено письмо и в Комиссию по урегулированию конфликта интересов при Федеральной службе по надзору в сфере образования и науки,
электронный адрес: konflikt@obrnadzor.gov.ru
Текст письма:

   Мы, родители школьников – победителей окружного этапа соревнования по шахматам «Белая Ладья» обращаемся к Вам с просьбой об изменении места проведения городского этапа этого соревнования.
   Местом проведения городского этапа «Белой Ладья» в этом году выбрано Южное Бутово – район, который находится на максимальном удалении от всех участников этого соревнования. Участники – дети до 14 лет. Никто не подумал о детях – которым предстоят в течение недели, ежедневно, многочасовые поездки до места соревнования и обратно. Для тех, кто живет в САО, СВОА и СЗАО дорога в один конец будет составлять 2-2,5 часа. Сами соревнования предполагают 4 часа ежедневно. Итого 9 часов, из которых половина – время затраченное на дорогу. И это при том, что в Москве есть специальное место для проведения таких соревнований – Дворец детского творчества на Воробьевых горах. Согласны провести это соревнование и в СДЮСШОР-54, где это соревнование проводилось все последние годы. Оба эти места расположены значительно ближе ко всем участникам, чем школа «Триумф» в Южном Бутово.
   Мы возмущены, что интересы Дружинина А.В. назначенного главным судьей этого соревнования оказались выше заботы о детях. Хотим напомнить, что данное соревнование для детей, а не для Дружинина А.В., чья репутация вызывает вопросы после его махинаций на городском этапе в ноябре 2011 года на соревновании «1000 школ», когда используя неосведомленность чиновников от образования он изменил положение городского этапа. В итоге команды школ – победителей округов соревновались со сборной командой всего ЮЗАО! У команд других округов не было ни времени, ни возможности собирать сборные, так как они были поставлены в известность в самый последний момент. Надо ли говорить, что это способствовало нравственной деградации детей из сборной ЮЗАО, а остальные участники соревнования получили жизненный урок того, что честным путем успеха не добиться.
   По результатам этого соревнования Детско-Юношеская Комиссия Шахматной Федерации Москвы обращалась с официальным письмом к господину Федченко Николаю Семеновичу – директору ГБОУ ЦОМОФВ (Центр организационно-методического обеспечения физического воспитания), о том, что она не рекомендует проводить "Белую Ладью" с этим судьей и в этом месте и предлагает свою помощь в организации турнира. Однако Федченко Н.С. отстаивал интересы Дружинина А.В., а интересы детей его не волновали. Хотим напомнить, что наши дети существуют не для того, чтобы удовлетворять интересы таких людей как Дружинин и Федченко, а как раз наоборот: эти люди должны работать для блага детей.
   Просим освободить наших детей от общения с таким судьей, и повернуться лицом к ним, перенеся проведение соревнования в более подходящее место.

Прошу родителей, у кого дети будут участвовать в Белой Ладье, принять участие в рассылке таких писем.
Надеюсь, что родители учеников школы 1189 меня поддержат.

По-моему вам теперь явно надо сменить ник!  :) Читатели столько писать не способны!  :)
Разумеется, я во всех отношениях поддерживаю и вас и написание подобных писем (так как надо что-то делать со всем этим) но имеющийся у меня лично опыт как-то лично моего оптимизма не повышает. Буду рад, если ошибусь.

Кстати, такой турнир по сложности организации относится (по моему опыту) к категории ниже среднего.
То есть, его достаточно просто качественно проводить.
- необходимо всего-то 40 посадочных мест, 20 шахмат, 20 часов.
У меня в дворовой секции этого добра раза в два больше.
- круговик. Никакой жеребьёвки на компьютере, никаких толп малышни, которых надо рассадить.
- возраст детей и их средняя квалификация тоже являются нормальными для того, чтобы не было серьёзных проблем при проведении соревнования.
В общем, мест, где такое можно проводить, очень много.

Не знаю, поможет ли, но от своего имени письма по указанным адресам я отправил...

Спасибо, Валерий.
Я также не особенно верю в успех. Но лучше попробовать изменить ситуацию, чем вообще ничего не делать.

Как мне только что сообщили, городская "Белая Ладья" поменяла место проведения.
Турнир будет проходить в центре Москвы в клубе Петросяна.

Огромная благодарность всем, кто меня поддержал, и направлял письма по указанным адресам.

Мне по телефону сказали где-то час назад, но я как-то ждал ещё немного, не хотел сразу писать  :)
Мне ещё смешную вещь поведали - знаете, какая мотивировка? Что-то типа то, что в школе, где планиловалось сие проводить, отменили каникулы  ;)
В любом случае, я очень рад, хотя и никакого отношения к школьным шахматам не имею и иметь не могу.
Но всегда приятно, когда побеждает здравый смысл.

Свершилось! Все-таки здравый смысл победил. Огромное спасибо всем, кто принял участие в этой победе над ложью и произволом!

Всем миром покончили с дружининщиной или подавили Дружининский мятеж  :)

Называется "принуждение к здравому смыслу"...

С применением высокоточного оружия в виде электронных писем родителей. Прогрессивно, чёрт возьми!  ;D

Ура!!!
Интересно, а как будет в этот раз с информационным обеспечением финала Московской "Белой ладьи"? :)
В прошлые годы инфа часто припаздывала.... :)
 

У ваc будет отличная возможность сравнить не БЛ в одном месте с БЛ в другом, а БЛ с обычным фестивальным турниром в ЦДТ "На Вадковском"  ;)

Спасибо за отличную новость! Отдельный респект Андрею. Никто не знает, время игры не изменили? Все так же в 11-00 начало?

Осталось не долго... Уверен, что сравнение будет не в пользу БЛ. И мы знаем почему :)

Остальное - по положению. Судью, кстати, тоже сменили...

а кто судья и где положение та?

Судья Решетников, а ПОЛОЖЕНИЕ... Ну...  ;)

ну подождем информации с сайта.
м.б. все-таки появится. вроде турнир должен начаться

Официальную информацию увидим (в лучшем случае) к исходу дня! Раньше непосредственные участники турнира отпишутся. (Хотелось бы ошибиться)
И ещё, может отдельную турнирную тему открыть. Типа:  Финал Московский "Белой Ладьи", а то данная тема слегка перегружена? :)

Знаю, что в первом туре школа 1189 выиграла 3,5:0,5, а 548 выиграла 4:0...

548 - во втором туре 2:2 с 1543-й школой.

1543 - молодцы! Кто же герой? Девочку, понятно, не считаем... ;)

таблицы. таблицы хотим!
заявочные листы. результаты по доскам....
По прошлому году все таблицы на chessmoscow лежат, но когда они там появились. уже неизвестно....
Хотя новости появились в первый день соревнований (19 марта 2011, суббота)

И вы такого хотите дождаться от ЗиЗов?  ;)

Ага
;(

Они уже есть:-) http://www.chessmoscow.ru/index.php?topicID=723

Но состава команд еще нет.
Дружинин команду подготовил - шк. 2007 валит всех - 3 и 4 очка. Кто же там сидит?

Команду готовил Пожарский.....

Да, школа 2007 сделала заявку на 3-е место. И, все же, я пока ставлю, что бронзу возьмет школа 1543...

Рядом в этом же файле листы результатов по доскам, где написано кто, за кого и как играет.

Завтра будет интересный матч Школа №1189 - Школа №2007. Из-за отдыха мы оказались в роли догоняющих, надо настигать лидеров!

Мне там сегодня встретились пятилетние дети с 3 разрядом! Есть и примелькавшиеся финалисты из Финала мск до 8 лет. Вот их и обыгрывают старшие ребятки. Слышала как за соседним столом разбирали и обсмеивали выигрыш у 6 -летнего мальчика ( знаю его), который проиграл 11-летнему...

Не хочу быть категоричным, а тем более не имея стопроцентной гарантии правоты, так как организаторы не пишут у детей имён в таблице и дат рождения, ну и естественно не ставят рейтинги (это космос) не говоря уже об их немедленный обсчёт (ну на это вообще никто не способен). Тем не менее в рейтинг-листе юных шахматистов Москвы имеются и Кулямин, и Халитов, и Чулкова, и Ахмедова, и трое занимаются в разных совершенно местах: две спортивные школы и одна секция, и в одном случае не указано где. Допускаю, что это тотальное совпадение.
Впрочем, это нормальная ситуация для школьных шахмат. Это всё по правилам. Это во многих командах так.
В этом плане - совершенно неинтересный турнир. Редко бывают флуктуации типа Славы - кто честно выигрывает своими учениками - в основном работа тренера состоит в загребании жара чужими руками. В полный рост это проявляется на России - командные школьные турниры выигрывают собранные в одну школу сборные городов.

А по моему ничего интересного не получится. 4 КМСа против 4х 1-2 разрядов...
Но расслабляться нельзя, конечно

Особенно учитывая то, как Вячеслав будет настраивать своих перед игрой против команды Дружинина  ;)
Это, знаете ли, по эмоциям будет близко (прости меня господи) к матчам по любому виду спорту Армения - Азербайджан...

Откуда там пятилетние? Они же еще в школу не ходят!!!

Так как я проявил настойчивость и просил ответить хоть как-нибудь на мой запрос, то мне прислали письмо.
Видно, что люди редко ведут деловую переписку - трижды сообщили о своем уважении.

При этом как следует из текста письма - чихать они хотели на мой запрос. Турнир перенесли из-за "каникул".
Это называется: "На воре шапка горит". Три раза об "уважении" и один раз об истинном отношении: нам по-барабану ваши запросы, вам повезло с переносом каникул. Так и хочется спросить: "А если б не каникулы?".

Я плакал!  :)
Клуба им. Е. Петросяна!
Ну разумеется! Они же не знают Тиграна Петросяна, а думают, что это клуб юмориста Евгения Петросяна!

Ой. А я даже и не заметил этого.  ;D

Просто ЦИРК!!! им.Ю.Никулина!  ;D ;D ;D

или Е. Никулина? :)

Аншлаг рулит! ;D ;D ;D

Андрей, это письмо теперь надо переслать в Рособрнадзор, чтобы они проверили там на каком основании и по какому праву в школе отменили весение каникулы, а заодно поставить в известность об этом вопиющем факте, который несомненно может пагубно отразиться на здоровье обучающихся там детей из-за того, что им не дали положенную неделю отдыха, ведомство Онищенко.  :)

А ещё послать копию в передачу Аншлаг, чтобы Евгений Петросян узнал, что в центре Москвы открыли клуб его имени.  ;D

А между тем, в клубе уважаемого юмориста, по донесениям разведки, сенсации не случилось: 1189 положила в свой актив 8 очков

Еще раз такие 8 очков и у Борисова инфаркт будет))) (Слава, без обид...)

что-то было не так?

По уму, должно было быть 6. А Слава очень переживал за это...

ну это, наверное по уму, а так опыт и настрой сыграли свое дело. Чтобы дожать соперника тоже опыт нужен.
Вот завтра будет интересно 548 vs 1189 - тут результат не особо предсказуем

Скорее, зевки соперников сыграли своё дело...))) Да, забавная будет игра.

Зевают все... Выигрывают те, кому зевают последним. Ну а по делу, завтра все, в принципе, может решиться. Или турнирная таблица станет очень запутанной. Замечу, что Панкратова потеряла пока столько же очков, сколько и Щевьева, при этом у последней игра (то есть возможность потерять очки) в запасе... Пока наше преимущество имеет место быть в связи с потерей очков юношескими досками 548 школы, что очень неожиданно... Но, в любом случае, завтра многое должно проясниться...

Тут знаете ли, они там всегда были обласканы государством, так что... Письмо-то официальное. Документ, понимаешь. Клуб Е. Петросяна и все дела!

Проснулся Лев и в гневе стал метатся,
Нарушил тишину свирепый, грозный рык -
Какой-то зверь решил над Львом поиздеватся:
На Львиный хвост он прицепил ярлык.
Написано: "Осёл", есть номер с дробью, дата.
И круглая печать, и рядом подпись чья-то...
Лев вышел из себя: как быть? С чего начать?
Сорвать ярклык с хвоста?! А номер?! А печать?!
Ещё придётся отвечать!
Решив от ярлыка избавится законно,
На сборище зверей сердитый Лев пришёл.
"Я Лев или не Лев?" - спросил он раздражённо.
"Фактически вы Лев! - Шакал сказал резонно.-
Но юридически, мы видим, вы Осёл!"
"Какой же я Осёл, когда не ем я сена?!
Я Лев или не Лев? Спросите Кенгуру!"
"Да! - Кенгуру в ответ.- В вас внешне, несомненно,
Есть что-то Львиное, а что - не разберу.."
"Осёл! Что ж ты молчишь?!- Лев прорычал в смятенье.-
Похож ли я на тех, кто спать уходят в хлев?!"
Осёл задумался и высказал сужденье:
"Ещё ты не Осёл, но ты уже не Лев!.."
Напрасно Лев просил и унижался,
От Волка требовал, Шакалу обьяснял..
Он без сочувствия, конечно, не остался,
Но ярлыка никто с него не снял.
Лев потерял свой вид, стал чахнуть по немногую.
То этим, то другим стал уступать дорогую.
И как-то на заре из логовищя Льва
Вдруг донеслось ослиное: ""И-аа!"

Мораль сей басни такова:
Иной ярлык сильнее Льва!

С.Михалков.

А что? Что-то в этом ведь и правда есть... Какая-то сермяжная правда... Раньше выходили гроссы и ММ, а ныне всё становится (и не только там) всё попсовей и попсовей... Ну а про кривые зеркала я уже писал...

Белая ладья утром, а с 15.00 турнир 3-х разрядов. Малыши с него.

А!!! Спасибо:-)

Там параллельно (начало в 14-00 вроде) проходят турниры 2 и 3 разряда клуба Петросяна. Некоторые участники приходят за час до игры типа готовиться и разбирают предыдущего дня партии. Наверное, именно их Вы и видели...

как завершилась встреча претендентов уже известно?
если вдуматься обе школы достойны победы в гонке в целом. хотя с точки зрения представлять Москву на России...
Да тоже обе достойны :)

1189 выиграла 2,5:1,5... Интрига, похоже умерла.

Аминь!

Раньше (еще в позапрошлом году) от Москвы на Всероссийской Белой Ладье было 2 команды...

обе школы представляют своих учеников, т.ч. все честно. А коллектив тоже - у Вячеслава Зубков тоже, кажется в Петросяне еще занимается. Всеволод правда реальный шахматный монстр - играть сразу в 2х турнирах, это сильно. Правда, я боюсь, что все равно очень тяжело и не полностью эффективно.
Успехов Всеволоду!

Как я и обещался подъехал сегодня понастальгировать и поболеть на финал Московской "Белой ладьи". Увы с  Вячеславом Борисовым повстречаться не пришлось. Он серьёзно прихворнул ... (Слава богу не "инфаркт") Думаю, его команду уже не остановить. (Тьфу,тьфу).
Вячеслав, поправляйся....
 Немного пообщались "о делах наших скорбных" ;D  с nal65. Его команде желаю решить, поставленные на турнир задачи.. :)

Все болезни от нервов...  :-\

Вот мне хорошо. С пола упасть нельзя)))

А почему с пола?
Какая команда?
Завтра решающая встреча за третье место.
548 - ММГ

ЮВАО.
Объективно 548 должна взять 2,5. Может и больше с учетом сегодняшней везухи у ММГ.

на это и надежда

Решающим за 3-е место будет также матч 1543-2007... У 1543 фора в очко, но 3 и 4 доски у 2007 посильнее, у 1543 сильнее 1-я доска. На 2-й доске шансы у 1543 предпочтительнее, но будет борьба... Мне кажется 3-е место займет либо 1543, либо 2007, у ММГ слишком мало шансов выиграть у 543...

Я буду болеть за ВАО, ясный перец...

Мы с Сашей тоже за Каменецкого ;)

По личной встрече считавется, Валера!

Единственный вариант для ММГ занять 3-е место, это если Тимофей выиграет (извините, но 2-я и 3-я доски без шансов) и выиграет девочка. Будет счет 2:2. Тогда есть вероятность, что 2207 победит 1543 со счетом 2,5:1,5, и три команды наберут одинаковое количество очков, причем ММГ победила 2007, но проиграла 1543 с тем же счетом - 2,5:1,5. И кто же тогда займет 3-е место???

Вопрос снят. Вячеславу и школе 1189 мои поздравления!

Мои поздравления Вячеславу с первым местом и школе 1543 с бронзой!

Спасибо за поздравления!

Я слегка припоздал с поздравлениями! Вячеслав, поздравляю!  Желаю дальнейших успехов! :)
 

Успехов В.Б. и его команде шк. 1189.
Молодец Вы и ребята молодцы. Желаю Вам победить на России.

Voenmor и Samson, спасибо за поздравления! Победить на России будет очень непросто, но мы приложим для этого все усилия.

Оживим тему.
В этом году в связи со сдвигом ПМ, судя по всему турнир 1000 школ может получиться более содержательным. чем обычно.
Или нет?
какие там правила/контроль?

Я так понимаю, что теперь этот турнир в руках Вячеслава Борисова. Я думаю, что он нас просветит.

6 числа. в Петросяне. 10 минут. Круговик по 1 команде от округа...

Деградация. Естественный процесс опопсения детских шахмат. Это конечно не к Славе претензии - он здесь не при чём. Это система и её развитие в сторону опопсения.  Когда-то это были швейцарки по три команды от округа и с игрой по две партии в день с записью и так далее... Другое дело, что это с бараньим упорством накладывалось на каникулы и личные первенства Москвы, что могло порождать проблемы и тренерам и детям.
Ну а теперь... В принципе типовой чиновничий турнир-однодневка - хорошо хоть не Дружининым под Дружинина сделанный. А так... Ни о чём...

Да, не особо интересно....

C ужасом некоторым вот что подумал... Только что в голову пришло. Вы знаете, я про командники вообще. Сильно похоже на то, что я оказался последним человеком в истории мирка под названием детские шахматы города Москвы, кто провёл детские командники по системе стенка на стенку с полным контролем и по одной игре в день. У меня есть доказательство. Оно вот. Там даже... даже... даже партии остались и их можно смотреть через браузер.
http://chessvdk.narod.ru/2009/pm/table.htm
Смотреть турнир А - кому интересно.
Итак. Вы видите (реально видите) последнего мамонта так сказать.
Сей мамонт под названием детские командники с полным контролем скончался 5 января 2010 года.
За почти уже три прошедших года никто (ни ЗиЗы, ни чиновники, ни я) не провели ничего подобного. И не проведут...
Мамонт сдох... Последний мамонт...
По Москве прыгают белки-однодневки (Московский двор - спортивный двор, Кубок 1000 школ - по 10 минут - прыг-скок, прыг-скок, наградились и ушли) ещё как-то рыскают какие-то более крупные зверюшки (БЛ, Командники детские в формате 4+1 и 8+2, да мои турниры нынешние в том же формате - две игры в день) но они ... Они тоже обреченв выродиться в белок (или двинуть корни) так что в лучшем случае: прыг-скок - 10 минут - а лучше блиц - ещё быстрее, прыг-скок, прыг-скок и дело к стороне.

Интересно,  а таблица финала 1000 школ хоть где-то есть в интернете?

Слушайте! Не успел написать, как появилась инфа на http://chessmoscow.ru
Чудеса! И не первый раз уже так...

В минувший вторник в шахматном клубе имени Петросяна состоялись традиционные городские соревнования «1000 школ». В отличие от «Белой ладьи», в составах команд этого турнира могут выступать представители одной школы любого возраста.
     Тем не менее, места в таблице распределились точно таким же образом, как это было весной этого года в финале «Белой ладьи». Победителем турнира стала команда школы №1189 (СЗАО), в соперничестве с дружинами семи школ других столичных округов ее спортсмены выиграли все матчи и набрали 14 очков. Серебряные медали завоевали шахматисты школы №548 (ЮАО), набравшие на 3 матчевых очка меньше. «Броза» – в копилке школы 1543 (ЗАО), этот коллектив пришел на финиш с 9 баллами.
     В составе победителей выступали отличившийся совсем недавно в первенстве Москвы Арсен Кухмазов, Егор Мельников, Данзан Гульганов, Александр Чернухин и Надежда Щевьева.
     Лучшие результаты на всех четырех юношеских досках показали спортсмены школы 1189, среди девушек сильнее всех была Екатерина Фролова (школа №1502, ВАО).

Таблицы правда нет... Ну может быть и пока...

Да есть ли она в природе - таблица та....

Я ее видел во время турнира ;D

Странно, ее потом даже отксерили и раздали всем тренерам команд. Я думал в интернете тоже будет.

Играло, как мне сказали 8 команд. Любопытно, какого округа не было? ЮЗАО?

Северного. ЮЗАО представляла школа 2007 по-моему... ПОделила с нами 6-7 место (оказалась 6 по доп. показателям). Вячеслав подправит, если чего....

Вот таблица:

Спасибо!

Пожалуйста. Качество, конечно, не самое лучшее, но, вроде, все что нужно видно! :)

Спасибо,
а кто играл в 2007 школе?
А еще вы говорите, что в центре живут самые обеспеченные. а значит, по этой версии, самые сильные в среднем шахматисты....

Фамилий не помню. По моим впечатлениям команда была вполне боеспособная 1-2 разряд.
Насчет центра... В таких турнирах обычно побеждают команды округов, где лучше поставлена работа в школах или работа по приему в одну школу сильных детей из спортшкол. И результаты конкретно этого турнира это полностью подтвержают.

И все-таки я сомневаюсь, что в сильных школах кто-то при наборе на шахматы внимание обращает. Хотя может и не прав.
Просто в сильную школу в среднем более сильные приходят, и вероятность , что еще и в шахматы хорошо играет - там выше.
Вот попадись нам еще на 3ю доску хороший игрок и девочка боеспособная - мы бы потягались еще :)))

Хм... А чем были плохи Ваша 3-я доска и девочка? Вроде, они очень даже сильные игроки. Или я что-то путаю. Вообще в решающем матче шансы были у обеих сторон. В какой-то момент мне показалось, что мы можем и сдуть 2:3. В конце могли побеждать 4:1, но Егор очень разумно и без риска зафиксировал 3.5:1.5 и себе приз по доске.

Это при условии, если сбором сильных детей не заняться целенаправленно. Относится и к школам и к вузам. Вот когда-то МИФИ  :) был супер в регби. Не знаю уж как сейчас в регби, но теперь и супер в шахматах.
А уж в школах... Ну всего нужно 4 человека. ПосмОтрите, посмОтрите, как Дружинин и Собиров со Славой бороться будут.  :)

ВУЗы - это немного другое. А в школах сейчас нормальным людям не до шахмат...
Хотя сегодня мне ребенок сказал, что им классный руководитель выдал, что их школа для ненормальных. Нормальные дети на перменах учебники не открывают и об уроках не разговаривают...

Уже не супер. Кончилась лафа. Многие институт закончили, и не пожелали оставаться аспирантами "для галочки". Ещё один студент в РГСУ сбежал. А новых студентов и притом сильных шахматистов что-то мало, и все тому же РГСУ достаются...
А до этого был вполне себе ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННЫЙ набор. Иначе как бы в МИФИ вдруг оказался Фаррух Амонатов?

Это известно... про ВУЗы.
Но все-таки стараюсь жить в другом мире, как и Админ, в чем то. Он по свуоему, я по своему :)
"Это не удается...." но некоторый защитный барьер удерживать надо стараться.

С МИФИ Владимир пояснил. Теперь про школы. А для БЛ не обязательно совсем уж супер-бойцов. Если ребёнок уже где-то вышел на уровень 1800 + а сейчас туда сильные дети выходят ещё в началке, то он уже неплохой и весьма неплохой боец для БЛ. Потом подтянется ещё без особого надрыва просто за счёт опыта и взросления. Так что не надо ему будет много заниматься шахматами в ущерб учёбе. Задача такого в школу заполучить и дело сделано. А там уж... Ну... Кто круче наберёт - того и тапки.

Посмотрим еще кто кого. Впрочем, тенденцию я уже понял. Поэтому сообщаю в открытый доступ, что я (равно как и мой директор) будем очень рады видеть у нас в школе сильных шахматистов из спортшкол или секций. Вступительные экзамены, конечно, все равно нужно будет сдать, и учиться тоже придется нормально, а не дома. Но, во-первых, поступить будет проще, чем обычным детям со стороны. Во-вторых, проблем с отпусканием из школы в Лоо или куда-нибудь еще не будет.

Ну кто в началке 1800+ не дураки получают, т.ч. в школу не по шахматным критериям поступать может....
И в слабую школу такой не пойдет.
Может шахматы и не особо логику развивают, но логика для них нужна, а дальше что-то типа того, что "книги по логике читают люди, которые могут обойтись и без них" (т.е. логику и так знают)

Это так. Но наверное хорошо учиться ещё и в хорошей школе и ещё так, чтобы твоя сила игры в шахматы там бы ценилась.

Предлагаю открыть филиал школы где-нибудь на юго-западе и мы талантливые готовы даже пройти экзамены. А то оставляете нас наедине со Дворцом. Нечестно

Ну открыть филиал школы это все-таки не по моей части. Так что как говорится, лучше Вы к нам. А чем собственно плох Дворец? По-моему отличная спортшкола.

Да нет не плох. Где-то даже хорош. Но как-то не лежит душа. Про филиал школы пошутила, хотя здорово когда все поставлено на высокий уровень и образование, и шахматы.

Слава пишет по поводу Дружинина и Собирова.
Посмотрим кто кого.

Могу только пожелать удачи.

И пусть они сражаются со Славой,
Но с результатом Карла под Полтавой!  ;)

Так у Вас же всегда и так были преференции шахматистам. Кто сразу не поступал - была возможна пересдача.
И в этом году вроде так-же было.
Ваши же дети другим это сами рассказывали.
Я вообще считаю это хорошо. Школа гордится своими учениками и их успехами. А если и директор поддерживает шахматы,
и школа одна из ведущих в Москве то вообще прекрасно.

Спасибо!

Как быстро распространяется информация. :) Но если раньше это все же были разговоры в кулуарах, то теперь уже никаких секретов, пусть все будут в курсе. Такие настали времена, что уже в нескольких школах откровенно собирают шахматные команды, а одна из них даже находится в моем округе. Весьма вероятно, что в этом году мы не выйдем на московскую Белую Ладью.

Но биться надо! Просто теперь вы не на 2 головы выше ребят из округа. Успехов!

Конечно биться мы будем. И как говорится до последней капли крови! ;)
Насчет двух голов это все же чересчур. В прошлом году они составили нам вполне достойную конкуренцию, но проиграли.
Спасибо!

Вячеслав Борисов я всегда хорошо относился и отношусь к Вам и вашей секции, но сейчас Вы пишите извините полный бред. Кроме вашей школы (Школы им. Курчатова) никто в Москве специально и откровенно не собирает шахматные команды. И в вашем округе школа № 2005 не специально собрала такой состав. Просто так  получилось. Я имею загородное жилье рядом с Курино и очень хорошо знаю родителей 2-х мальчиков от-туда и могу с уверенностью сказать, что ваша информация это просто извините не соответствует действительности.
Директору этой школы мягко говоря по барабану эти шахматы.
И кстати никакой Собиров там не может посодействовать приему в школу.
Просто школа эта самая известная в Куркино (ее посещали Путин и Лужков). И там нет 2-ой смены.
А на Москве ребята (по класике и по быстрым) принесли 4 приза (из них 2 первых места) и никто их в школе с этим не поздравил. Это рассказывали сами ребята. Кстати двое из этой школы сейчас играют на ЧМ.
А на Белой Ладье, которая видимо так-же малоинтересна директору школы 2005 ваши ребята все равно ведь выиграют.
Даже если и проиграют в очной встрече, то девочка в 2005 совсем никакая и всем понапроигрывает в турнире.
Да в 2005 школе ребята занимаются с мг, как и многие ваши из верха. Просто к Вам в школу не пришли сейчас крепкие ребята,
которые по возрасту могут играть на БЛ. А более старшие вышли из возраста.
Еще раз хочу сказать, что кроме Вашей школы никто специально не собирает шахматные команды.
Не хотел Вас задеть. И Вы и ребята у Вас и школа - все здорово.

Неправда Ваша, точно знаю...
И мальчик ( один из тех который на чм сейчас) как раз во 2 смену и учится, думаю что не один он
А со всем остальным согласна, туда никто специально никого не отбирал, просто так получилось.

Osh и Samson. Тут знаете, я-то в этих делах лицо совсем не заинтересованное и не владею информацией что там и как происходит - специально или нет - ну ничего не могу сказать, но, насколько мне рассказывал один тренер (он и здесь может написать, если захочет) то наблюдается интересный тренд.
Знаете какой? Команды усиливаются. Вообще команды, которые играют на БЛ. В общем и целом. И он это видит своими глазами, так сказать.
Причём, понятно, что если мы видим какой-то процесс, то нельзя однозначно утверждать, не имея надёжных оснований, что является его основной движущей силой. Гипотез можно много накидать, но это будут только гипотезы и не более того. Вполне может быть, что этот тренд и временный. Ну кто это может сейчас знать? А может быть он и дальше так пойдёт...
Вячеслав прекрасно понимает, что нельзя всегда быть первым. Ну а насчёт честно-нечестно, справедливо - несправедливо так это вообще глупо обсуждать по поводу детских командников, да и не только детских командников. Тут всё намного сложнее. Я это уже давно понял, хотя и далеко не сразу надо сказать, увы...

Самсон, Вы традиционно всё знаете)))
Забавная ситуация также сложилась (насколько мне известно) в школе 1530, что в Сокольниках. Там совершенно случайно (без иронии) учатся Семен Ломасов и наш Ваня Вершинин. Есть и еще один боец (сопоставимого с Ваней уровня)... Но пока нет девочки. И некому заниматься командой...

Да мне уточнили 2-ая смена там есть в начальной школе. с 5-го класса ее нет.

Вы только что еще раз подтвердили, что и там никто специально шахматную команду не собирал.
И еще там учится Хмелев.
И спросите у родителей Вершинина они подтвердят - это все случайно.

Может это и так, а может и нет. Все зависит только случайного попадания  сильных игроков в одну школу.
Но специально никто собирать команду не будет. Другое дело в школе Курчатова. Там и Вячеслав Борисов и директор
заинтересованы в результате школьной команды. Вот это уже огромный плюс. Административный ресурс + отличная школа + организационный талант + умение заразить своих ребят позитивом. И это я считаю очень хорошо.
Просто сейчас у них команда не усилилась, на наоборот не такая сильная как раньше нет Кухмазова, Гулгонова, Мельникова, Щевьевой.
 

Вы только имейте в виду ещё, что Вячеслав имеет уже большой опыт участия в российской БЛ, а там топовые школы и не скрывают даже, что их соперники играют по сути со сборными городов или сборными ДЮСШ под флагом одной школы - да это так уже десятки лет происходит, а так же у Вячеслава был опыт прошлого года уже в 1000 школ, когда Дружинин переделал под свои нужды Положение этого соревнования, сыграл командой Округа и ещё потом похвалялся, как он обыграл самого Борисова.  :)
После этого на месте Вячеслава не удивительно начать кого-то подозревать в сборах команд... Я его понимаю. Опять же, не знаю - так это или не так. Даже если сейчас и не так, в любой момент может и такое где-то начаться.

Очень интересно. Значит Вячеслав Борисов сам собирает школьную шахматную команду и не скрывает этого, а других подозревает в том-же.
К сожалению этой тенденции в Москве пока нет. А жаль. Была бы реальная конкуренция, а не спонтанная, когда оказываются вместе несколько сильных игроков совершенно случайно в одной школе.

На самом деле вопрос совершенно в другом, сильные дети, которые случайно оказались в одной школе, тренируются совершенно не в школе и человек, который собирает школьную команду никакого отношения к их успехам не имеет. В школе 1189 ситуация принципиально другая, поэтому Вячеславу может быть это обидно, он этих детей сам тренирует, а не какой нибудь тренер из ЮМ или специально приглашенный гроссмейстер.

А я вот дружу с папой одного из мальчиков команды школы 2005. Одним из условий приема в школу в этом году для них было именно игра за школьную команду в шахматных соревнованиях. И условие это ставил именно директор.

samson, здесь я знаю, что случайно... Также знаю, где целенаправленно...

Еще пара слов насчет БЛ. Я уверен на 100%, что какая бы московская команда в этом году не отобралась в Лоо, ее удел будет биться за место повыше в середине таблицы. Никаких надежд на призы нет! Наше "серебро" 2010 года суперудачливой команды на долгие годы (ну, думаю, еще года на 3-4 минимум) останется последней медалью москвичей в этом турнире...
Насчет того, что мы выиграем у 2005... совсем не уверен, думаю, шансы 50 на 50, но Москву СЗАО в этом году, наверное, не выиграет...

В принципе, это естественно. А нет интереса наверху мало-мальском, чтобы московские школы там что-то выигрывали. У кого должен этот интерес-то быть? У "прикольных тёток"?

Я слышал эту историю, но понял ее в другой интерпретации.
Там папа предлагал директору обещание играть за школу если возьмут ребенка. А его взяли только через 3 месяца.
Можно уточнить как они вернутся с ЧМ. Может и я что-то не так понял.

Сообщите пожалуйста где это.
Интересно.

Прекращайте. Почти вся верхушка Курчатовцев тренируется не в школе, а с известными гм из Дворца, УОРа, Перово. Это все известно и об этом писалось.
И в 2005 то-же.

Я не в курсе честно говоря, но по крайней мере Борисов имеет отношение к этим детям, как тренер, а не так, как в 2005 или где там еще.

samson, не прикидывайтесь... Хотя бы 548... (при этом я никого не осуждаю за использование такого ресурса)
Кстати, в 1530 еще Марк Левенштейн учится...
Вот чего они в этой школе нашли???

Да бросьте Вы не прикидываюсь я. Я знаю кто играет в 548 и кто там руководит шахматами (он мне очень симпатичен).
Однако не знал, что они специально набирают в школу таких детей. (Если это истинная информация...).
И значит решается вопрос с директором о приеме новых шахматных детей (именно в школу, а не в секцию) ?
Или сейчас сами себе готовят и растят смену ?
Ну все равно, если так ,то есть уже 2 школы (Курчатова и 548) где целенаправленно принимают
шахматистов и готовят школьные команды. Однако к сожалению это не тренд в Москве.

 

Да у меня тоже с ним очень хорошие отношения. Он мне все прямо и честно говорит. Так что в этом плане никаких претензий у меня нет.
Что касается моего целенаправленного набора, то это начинается только сейчас (раньше я старался брать только своих учеников, за редчайшим исключением), но теперь мне приходится реагировать на изменение ситуации и начинать брать детей, которые занимались и будут заниматься у других тренеров. Впрочем, я искренне надеюсь, что если таких детей будет не слишком много в процентном отношении, то командный дух нашей команды не пострадает. Похоже на модель футбольной Барселоны: большая часть игроков выросла внутри своей школы, а несколько игроков, взятых со стороны, интегрировались в барселонскую модель игры. И фирменный стиль все равно виден.

Мне как бы по-барабану, но я могу вам указать чёткий критерий, по которому можно определить как и что школа делает в смысле шахмат - целеноправленно или нет - не суть.
Это до звона просто. Я давно уже писал, что эти школьные командники для развития самих детских шахмат - ни о чём на огромный процент. Так вот.
Берётся такая простая штука как рейтинг-лист и смотрим сколько работающий в школе тренер лично подготовил детей-шахматистов. Есть ли вообще в этой школе шахматный тренер и хоть какая-то шахматная секция. Если секция есть, то найдём ли мы её в рейтинг-листе. Если есть, то какие там дети. Условно говоря, если там свои - сплошняком третий разряд, выданный за красивые глаза, а как команда на БЛ, то великолепная четвёрка у которых один из Юности Москвы, другой из Дворца, третий из Перово, а четвёртый ещё не важно откель, то тут всё ясно, что происходит. Случайно сие, не случайно - не важно. Это ущербно. И так считали нормальные тренеры и педагоги в СССР ещё и проблему эту ставили, но те времена позади, я не в коем разе на правоту никакую не претендую и, как не раз уже писал, мне лично от этих турниров ни горячо и ни холодно.

Вдумайтесь в одну простую вещь. Каковы вообще цели, стоящие перед любыми (любыми я подчёркиваю) детскими турнирами? Вот как вы полагаете, вот такая цель среди многих других должна иметь место или нет? А именно:
- Стимулировать тренеров к более эффективной работе со своими учениками.
Вот найдётся хотя бы один человек, который мне вот здесь напишет, что такая цель совершенно не обязательна в детских соревнованиях или по меньшей мере третьестепенна и где-то там на задворках в лучшем случае?

А теперь не предвзято посмотрите на эти школьные командники с точки зрения вот этой цели и подумайте, насколько они её выполняют и в московском и в российском масштабе.

А существует список школ где существует шахматные секции?

Разумеется нет. Кому это надо? Начальникам? Может у них где-то там на бумагах что-то и есть, но в таких делах чинуши и нормальная работа с информацией - несовместимые вещи!  ;D

Занятно получилось. Похоже на то, что у нас в Москве окончательно накрылся один чинушистый турнир детский.
Кубок 1000 школ он назывался.
Надо отметить, что тут былы проведены шахматы (ну как всегда в быструшки-побегушки - это любимый формат чиновников) аж в рамках президентских спортивных игр. http://moscowchess.org/news/3945
Ну а Кубку 1000 школ, похоже, пришёл пипец.
И оно, кстати, правильно... И даже логично.
А в Москве просто нет более никаких 1000 школ (их, кстати, было где-то более полутора тысяч) - их теперь наверное где-то 700 или около того: ну после безумно-бездумного объединения всех со всеми включая детсады, УДО, парки...

Эка победителям подфартило.
декабрь...
Челябинск...
40 часов в поезде...
То ли награда, то ли...

Ну это же царские игры...

Помню, ездил я как-то суровым Челябинским поездом (не "Южным Уралом" - этот отличный)... Там в туалете двери не было...
Зато я был на 20 лет моложе.