chesspsh

Это новый проект по проведению онлайн-турнира по двоеборью, где игроки играют мини-матч из двух партий - одну в сёги, другую в шахматы. Мы пока ещё не определились с датами. Для начала был записан ролик для игроков, где рассказывается об игровом сервере playok на котором планируется провести этот турнир.
https://www.youtube.com/watch?v=GUzYrzG0KrE

Александр Владимирович, а почему сеги с нормальным контролем, а шахматы - блиц, а не рапид? 10+5 было бы лучше. 5+3 - это совсем клац-клац виртуальные чурбачки ведь))

Время... Турнир планируется не чисто детский (т.е. могут конечно дети играть, но и взрослые тоже) . А взрослые игроки на таком контроле могут сыграть очень долгую партию. А потом ещё если они на полчаса засядут в шахматы играть, то получится, что придётся делать интервалы между турами по два часа.
И тут встанет вопрос с часовыми поясами и встанет в полный рост.
Хочется сделать хотя бы 7 туров... Но это в один день тогда 4 тура и 8 партий. 4 в сёги и 4 в шахматы.
Если по полтора часа тур, то ещё как-то... Хотя вообще тяжко будет детям... А если 8 часов турнир будет длиться, мы Владик загоним за полночь.
В оффлайн Игорь Захарович и сёги делал чуть ли не в режиме блиц... Но тут это уже лишка будет, как мне представляется...

Смотрите. Рапид например 10+5. Там у них добавление по Фишеру. Т.е. время накапливается.
Если партия стандартная 60 ходов, то два квалифицированных игрока запросто будут рубиться полчаса. А могут и больше.

В офф-лайн у Игоря Захаровича без добавления было. Начнем с этого. По 15 мин на сёги и по 10 мин на шахматы. Как-то так. Денис там научился флаги рубить ;D

Да.

Да почикать сёги на 10+10 и делов то! ;D ;D ;D
Ладно, шучу-шучу ;)
Хозяин-барин! Как скажете.

Понятно. Да, конечно, справедливо.

Предлагаю просто попробовать. А потом уже понять, что можно улучшить.
Я реально не знаю, например, сколько могут два приличных сёгиста играть по времени на контроле 10+30 ибо мы такой турнир проводили в юниорском составе. И практика показала, что интервал в час - нормально. Но вообще-то впритык.
Я тогда исхожу, что взрослые смогут загнать время тура скажем за час с лишним...
Ну к примеру час 10. И тогда если шахматы будут ну минут 20 то это нормально. Мы выдержим режим полтора часа на тур, а вот если ещё и шахматная партия за полчаса зайдёт...
5+3 запросто можно играть  более 15 минут.

Есть ещё и другая система проведения. Один тур шахматы - один тур сёги.
Вот там можно ставить на шахматы контроль существенно больше. По одной же партии играет один тур.
А можно один шахматы, следующий сёги, следующий сянци!
 :)

А круговик в швейцарку будем переделывать? ;)
Вспомним РГСУ любимый!

А можно четвёртый нарды, пятый Го, шестой гомоку...
Тогда точно будет круговик в 1 тур ;D ;D ;D
Я не уверена, что на биАтлон то народу прилично наберётся...
Посмотри сначала, потом планы строй.

Между мной и многими другими людьми которые организуют турниры есть колоссальная разница.

За 3+2 в шахматы можно достаточно комфортно читерить.

Этот вопрос нас не волнует от слова совсем. Иное сообщество совершенно.

А про даты какие мысли? После майских?

Эх.. Значит и по 3 бая ни у кого не предвидится? :'(
Но это же скучно не эпично ;D

Мыслей нет. Появятся - будет положение.
Вообще неплохо бы паузу сделать, ИМХО.
В Перми там поиграть пока...

Давайте 8+0 сеги и 5+0 шахматы, и проведем за один выходной день ;D (это я с позиции человека, который просто хочет развлечься, без какой-либо тренировочной ценности, рассуждаю:)

Вообще с позиции человека, который постоянно на какие-то вопросы отвечает в чате и пол-дня в монитор смотреть перебор ;D
Если хотя бы 5 туров - это 10 игр в день - точно перебор...

Кстати, Саша, а вы в WSL c Андреем когда играть будете? Посмотреть хотели :)

Не знаю, мне Андрей не писал, и я не особо стремлюсь, т.к. сейчас вообще не готов серьезно играть. Я вообще рассчитываю когда-нибудь потом доиграть, когда время будет.

Понятно.  :)

мне не нравится регламент для шахмат 5+3, предлагаю 10+5

Тогда придётся сокращать контроль на сёги.

Или сокращать число туров. Тоже, кстати, возможный вариант.
Например 6 туров.

Кстати, вполне реальный. Но в любом случае, Сергей, мне для дальнейшего нужно уже, чтобы Вы сделали Положение о своём турнире.
Реально нам каждый выходные что-то проводить в общем и целом не так чтобы просто.
А когда я буду знать какое у вас расписание, то уже смогу нормально прикидывать какие даты будут удобны для биатлона.

можно увеличить кол-во дней. А турнир не от меня зависит, его будет делать Алексей. Дело в том, что я никогда ни каких турниров не проводил и опыта проведения совсем не имею.

Мне кажется, что увеличение числа дней рисковано. Кто-то вылетит из турнира...

Сегодня выяснились некоторые существенные подробности игры на сервере. Если с сёги там проблем нет в силу небольшого числа игроков, то в шахматах уже есть нюансы. Но проблема решилась. И будем записывать обучающий ролик на тему, что, кто и как должен делать из игроков, чтобы сыграть матч с первой партии по обычным шахматам и второй партии по сёги.
Контроль сделаем в сёги 10+30, в шахматах 10+5. И швейцарку в 6 туров. По три матча в день (и без того это будет 6 партий фактически -3 в сёги, и 3 в шахматы). Кроме того, на плейоке режим игры в сёги совсем иной, чем на доджо. Начинающим будет проще.
Сервер попросту не даст сделать невозможный ход.

Турнир пройдёт 4-5 мая. Положение по ссылке.
https://msk.shogifdr.ru/biatlon-chess-amp-shogi/

(https://msk.shogifdr.ru/wp-content/uploads/sites/3/2020/04/chicken.jpg)


При чём тут куры - можно узнать только из Положения.

все на дачах будут. На оленевода вся надёжа,что запретит ехать ;D

Да ладно! Не все во первых, а во вторых у меня и так есть дети, кто давно уже за городом и даже не в МО.
И оттуда и играют.  :)

Деревня сейчас не большая помеха, было бы желание...

Теперь самое главное, чтобы играющие изначально все посмотрели второй ролик...

А вы ссылку в ответ на заявку кидайте) посмотрят)

Буду. А ещё можно всех спрашивать. Какой номер сервера, на котором надо играть в шахматы?
 ;D

В принципе можно было бы без больших проблем отыграть на разных серверах: чесс.ком + доджо. Две вкладки нет проблем открыть, плюс они перенесены на мобильные устройства, а плейОк, к сожалению, нет. Поэтому дачникам будет сложнее.

Есть одна проблема. Разные ники.

Не подумала. У дочки везде один))
Гоша, он же Гога, он же Жора)))

Да в общем-то это разовая развлекуха скорее всего. Если что-то путное получится и будет интерес, то можно будет подумать, как улучшить.

Конечно)
В принципе можно насоздавать аккаунтов на мероприятие и при регистрации закреплять за участниками. Вариантов много. Было бы желание и желающие. Ну и главное, силы и энтузиазм у организаторов!)

Просто ещё не люблю однообразие. А тут и обычные турниры, и только для юниоров, теперь двоеборье.

Договорились сыграть в следующий вторник вечером (5 мая, думаю в 21-21:30 ориентировочно).

Поняли, учтём ;)

Списки участников.
http://chess-results.com/tnr526913.aspx?lan=11

Турнир опять становится международным и на этот раз уже несколько неожиданно...
Хотя сами позвали… Косвенно. Турнир назвали Курник Open, а я ещё к тому же люблю польский кинематограф. Тут вот недавно посмотрел Огнём и мечом и кое-что ещё старое совсем уже...

Cтартовали.
http://chess-results.com/tnr526913.aspx?lan=11&art=2&rd=1

Жеребьёвка второго раунда
http://chess-results.com/tnr526913.aspx?lan=11&art=2&rd=3

А стрим будет? Очень интересно посмотреть!

Уже видео создаётся  :) Я записывал второй тур.

http://chess-results.com/tnr526913.aspx?lan=11&art=2&rd=5
Жеребьёвка третьего тура.

Результаты турнира после первого игрового дня.
http://chess-results.com/tnr526913%20.aspx?lan=11&art=1%20&flag=30

О впечатлениях напишете?

Расскажу на ютубе. Грузится.
 :)

Репортаж о второй туре.
https://www.youtube.com/watch?v=zSAnVFGa2uc&feature=youtu.be

Никак я не ожидал 30 участников и уж тем паче - трёх игроков из Польши...

Одного польского участника чуть не потеряли после двух туров... Но он продолжил играть!

На самом деле очень необычная ситуация. Проводим турнир, где играет Мариуш, например, а он - организатор юношеских чемпионтатов по сёги, которые проходили во Вроцлаве.

Очень интересно получилось. А вот Минск и юная Пермь на каникулы, видимо, с нами ушли.

Ругайся-ругайся на видео, что тебя отвлекают  ;D. А мы его как раз уговаривали в беседе во время записи стрима, что он еще сможет отыграться, 4 тура впереди же. Потом его друг спросил, влияет ли этот турнир на рейтинг ФИДЕ или ФЕСА. Денис уже освободился и ответил ему (Денис много переписывался с польским участником во время 1 тура, они играли, так что он его знает и доверяет ему ;D), что нет, только на рейтинг на "Курнике". Они успокоились и продолжили турнир :)

Минск играют круговик во Владивостоке сейчас. Может просто они в шахматы не играют на таком уровне, как им хотелось бы?

Просто Владивосток тоже в игре. Возможно, что да, причина в шахматах.

Просто в Минске например состав сёгистов формируется уже с маленьких детей, а не на базе детей-шахматистов. Во Владивостоке именно на основе детей-шахматистов. У меня так же во многом. Дети - шахматисты.
Кстати, в другой теме Марк всякие ужасы шахматному миру пророчит... И тогда мы останемся в выигрыше. Сообщество небольшое, помпезных мероприятий с сотнями игроков нет, и мы охотно примем в свою маленькую дружную семью без чинуш, ЗиЗов и федераций-педераций юных гладиаторов, которые найдут в себе силы перейти на новый вид "оружия".  :)

Перенесли на четверг, 10 утра

Я стрим запишу с Денисом. Мой базар по ходу игру и его движок и стрелочки.  :)

Положение участников после 4 раундов.
http://chess-results.com/tnr526913.aspx?lan=11&art=1&flag=30

Жеребьёвка 5 раунда

http://chess-results.com/tnr526913.aspx?lan=11&art=2&rd=9&flag=30

Положение участников перед последним туром.
http://chess-results.com/tnr526913.aspx?lan=11&art=1&flag=30

Жеребьёвка последнего тура.
http://chess-results.com/tnr526913.aspx?lan=11&art=2&rd=11&flag=30

Итоговая таблица.
http://chess-results.com/tnr526913.aspx?lan=11&art=1&flag=30

Поляков сильно помяли))

Даже неудобно... Сейчас очередное видео грузится, а Лида дипломами занимается.

Кстати, это они ещё не в курсе, что часто детям проигрывали и ещё и не очень большим...

Сегодня вот такие дипломы. И решили по ходу турнира сделать ещё дополнительные номинации - все победы в шахматных партиях и все победы в партиях сёги.

В шахматах все победы одержали Бушманов Кирилл и Азизов Тимур (между собой не играли), а в сёги - Денис Титов. Денис единственный, кто помешал победителю выиграть весь турнир со 100% результатом, обыграв его в сёги. ;)

(https://sun1-93.userapi.com/Nn-4CSxyflobWksqgLWvcp1IVg7du7LAJwld-Q/aJjlaP77Reo.jpg)

(https://sun1-23.userapi.com/2uNsNMrWbdpefAb7NDUJ_bldZ1C2BMnTJNdKfA/udw3lxUg4zM.jpg)

(https://sun1-18.userapi.com/ktB8_lyh9VQhrDkf0wyZy9aU2IsIMmVAt6EeHw/NWLSnWqAMFU.jpg)

Вот что хотел написать давно... Первый раз я просто удивился... Но теперь мы имеем пять онлайн турниров проведённых! Четыре - мы, один - Владивосток! Я вот о чём.
1. Ни в одном турнире ни одного выбывшего игрока.
2. Во всех турнирах сыграны все партии.
Этого практически не бывает в оффлайн-турнирах...
Причём, я давно знаю, что расхожее мнение что турнирные взносы дисциплинируют участников - полная туфта запущенная в мир шахматными баблоделами. Вот ещё одно доказательство. Но всё равно этот феномен я объяснить не в состоянии.
Пять турниров! Пять!

Обзор пятого тура.
https://www.youtube.com/watch?v=1tg-7it9Obc&t=640s

Информация о турнире на сайте.
https://shogifdr.ru/union/onlajn-biatlon-chess-amp-shogi/

(https://shogifdr.ru/wp-content/uploads/2020/04/biatlon1.jpg)

Отличная фотография! Распечатать на плакат и повесить на дверь кабинета 208. От девочек и родительниц отбоя не будет))

Мы хотели креативить дальше по поводу следующих турниров, но сегодня ситуация изменилась...
https://shogifdr.ru/union/umer-igor-zaharovich-sinelnikov/
Именно Игорь Захарович придумал такой формат, именно на этом формате были основаны обмены между Японией и Россий.
Игорь Захарович не дожил всего трёх дней до первого онлайн-биатлона по шахматам и сёги.
Я ему посылал приглашение сыграть... Ещё тогда что-то не то почувствовал, когда не было ответа.
В общем, мы повторим этот турнир. И это уже будет Первый Мемориал Игоря Синельникова.
В дальнейшем, когда в конце-то концов жизнь войдёт в нормальное русло, я планирую в мае проводить такой турнир в режиме оффлайн.
Сейчас под новый турнир просто обдумываем даты.

Не знаю,о ком речь,но соболезную...

Собственно, он и московский шахматист. КМС. Часто играл в ветеранских турнирах на Moscow Open.
https://ratings.fide.com/profile/4145356

Да. Мемориал делаем. Хороший человек. Я орграсходах участвую.

Да в общем-то их и нет сейчас. Этих расходов... Мы же онлайны просто так проводим...
Другое дело, что там сейчас такая ситуация... Но не форуме же мне в паблике об этом писать...

Напишите в закрытой теме. Может помощь нужна.
Мои соболезнования родным и близким.

Соболезную, жизнь любит забирать лучших. Идею мемориала поддерживаю.

Вот такой вот международный турнир собирается.
http://chess-results.com/tnr527226%20.aspx?lan=11%20&flag=30

неплохой состав
много 1р-кмс. несколько почти МФ ;)

Один МФ. И ещё 4 дан по сёги. Присоединяйтесь, Александр! В шахматы поиграете...

У нас начался турнир.
Закончились матчи первого раунда.
http://chess-results.com/tnr527226.aspx?lan=11&art=1&flag=30

Жеребьёвка второго раунда

http://chess-results.com/tnr527226.aspx?lan=11&art=2&rd=3&flag=30

Положение после двух раундов.
http://chess-results.com/tnr527226.aspx?lan=11&art=4&flag=30

Жеребьёвка третьего раунда
http://chess-results.com/tnr527226.aspx?lan=11&art=2&rd=5&flag=30

Обзор второго тура.
https://www.youtube.com/watch?v=Kg9FN1zzxto

Положение участников после трёх раундов.
http://chess-results.com/tnr527226.aspx?lan=11&art=1&fed=RUS&flag=30

Положение после четырёх раундов.
http://chess-results.com/tnr527226.aspx?lan=11&art=1&flag=30

Жеребьёвка пятого раунда
http://chess-results.com/tnr527226.aspx?lan=11&art=2&rd=9&flag=30

Второй раз проигрываю по времени в сёги. Всё таки плохо играть без звукового сигнала.

Александр Владимирович вы посмотрели мою с Денисом партию? Очень любопытно мог я его до давить?

Я не успевал это смотреть.
Позже посмотрю.
Жеребьёвка последнего тура.
http://chess-results.com/tnr527226.aspx?lan=11&art=2&rd=11&flag=30

Итоговая таблица.
http://chess-results.com/tnr527226.aspx?lan=11&art=1&flag=30

Видео-обзор последнего тура.
https://youtu.be/2LmAPBe5gCE

Завтра, кстати, начнут проводить турниры сёгисты Перми.
А у нас есть следующая идея - провести биатлон но на этот раз сёги + добуцу.

Отлично!
Пермякам бы тему создать.

А можно Сергея попросить.
Да я и сам могу... Просто ему логичнее это сделать.

Я собираюсь там тоже запись сделать.  :)

Я ещё хочу поблагодарить одного пользователя форума за финансовую поддержку турнира! Большое спасибо! Лида сейчас ищет медали которые можно купить заказав онлайн. У победителей и призёров (кто не москвичи) узнаем почту.
Ну и когда будет всё готово - разошлём.

Здорово! Очень правильный турнир получился.

После переписки с японским участников (которая велась на русском) у меня ощущение, что я его лично знаю...
Не... Двух таких японцев мне сложно вообразить. Меня уже редко чем можно удивить и давно, но...
Это запоминается. Когда меня Саша Русанов только вот вовлёк в эту игру, он ко мне на работу приходил с молодым японцем.
Они там играли, анализировали... И меня поразило...
Вы представляете себе японца, говорящего на суржике?
Вообще, ничего такого. Ну учился молодой человек в Украине. И он... Он русский выучил в смеси с украинским.
И сегодня мне в переписке неожиданно от него попадается чисто украинское слово.
Русские так не могут вообще говорить. И иностранцы учившие русский на курсах тоже никогда в жизни так не скажут и не напишут. Это просто невозможно! А он его употребляет просто считая, что так правильно.
 :)

Нахватался...
Опытные учителя английского не советуют смотреть сериалы без подготовки.

А что за слово?

Ну а как? Это называется языковая среда. Если бы он в западенской среде находился, он бы вообще на мове говорил бы и писал, а здесь просто смесь идёт и для центральной Украины это может быть абсолютной нормой. У меня оттуда был хороший знакомый с детства (давно его не видел уже). Он учился в КГУ. Ну да. И он об этом говорил мне. На суржике нормально говорить. Не знаешь как на украинском - говори слово по русски. так вот и получается суржик грубо говоря на сколько я понял.

Трошки беспокоился.  ;D

Может не украинским быть, а южно русским. В том же Ростове диалект весьма своеобразен.
О, "трошки" вполне вписывается)) другое дело, что вряд ли это возможно)

(https://xn----7sbbh7akdldfh0ai3n.xn--p1ai/slovograf/troha.png)

Изоглоссу бы найти!

Я ещё могу представить себе студента-японца в Киеве, могу представить в Москве, но в Ростове…

У нас их вообще мало. Мне покойный Игорь Захарович говорил кстати... Их очень немного в Москве той же самой - японцев.

Информация о турнире на сайте.
https://shogifdr.ru/union/biatlon-chess-amp-shogi-memorial-igorya-zaharovicha-sinelnikova/

(https://shogifdr.ru/wp-content/uploads/2020/05/biatlon1.jpg)

Вот и я задумалась)))
Хотя Яндекс говорит, что чего только не бывает между Японией и Ростовом)) https://ria.ru/20191113/1560892585.html

тогда уж лучше сёги+гомоку(свободное рэндзю)

Лето большое. Что угодно можно сделать. Вопрос только в том, на сколько это заинтересует участников.
Я просто ещё сейчас (в смысле следующего турнира) хотел уйти в Plaok снова на 81доджо.
Ну там реально в сёги играть намного лучше. А так в принципе хоть вообще можно делать, то, что я у себя проводил с детьми.
Они вообще у меня играли турниры - один тур - одна игра. И там и сянци были, и шашки, и реверси и гомоку… Жалко на плайоке доу-шу-ци нет...

Но я всё-таки их к этому как-то готовил показывая игры на уровне правил и попробовать в них поиграть.
Даже до макрука доходили...

В гомоку, как показала практика, дети начинают играть сразу(там ведь правил практически нет, кто первый поставил 5 шашек в прямой ряд, тот и выиграл).

потом без обучения сразу видно, кто думать умеет.

Рэверси(Отелло) так же не плохо поиграть, в освоении игра простейшая, а вод чем дальше её изучаешь, тем она сложнее становится. Вот вроде вывел непреложное правило: "Кто первый захватил угол и не дал противнику захватить другой - тот выиграл", а не тут то было, прога отдала мне угол, но не дала его развить, и в итоге обыграла меня. Сколько я бился с этой позицией - ни как. И только отказавшись от взятия, я смог пару раз свести позицию к ничьей, а по очкам проигрыш был всегда меньше чем при взятии. В общем удивительная игра.

Вообще, когда я вёл программу "Логические игры" шахматы+Го+рэндзю. была идея организовать логическое многоборье, но офлайн это не реально, о вот онлайн можно попробовать. Например разбив турнир на 2 выходных.

Кому интересно может посмотреть на моей странице вконтакте

хочу поделится красивой партией с прошедшего турнира:  https://youtu.be/zxoEq4HAWB0

Посмотрел  :)

На цугцванг.

Устраивайте со старшими детьми двухнедельные хакатоны.
И кто знает, может быть, к осени у вас будет площадка chessvdk-allbutchess.ru на основе свободного lichess.  8)
В stockfish тоже не было многих игр, которые есть на lichess. Пришлось доработать.

Можно поискать доу шоу ци, она же очень популярна.
Другое дело, что в отличие от добуцу (где все обозначено, а для сегистов и предельно понятно) перед тем, как играть, надо запомнить ранжирование зверей и раз 5 сыграть, чтобы это почувствовать)
Тут есть, но не пробовала ещё: http://www.iggamecenter.com/info/ru/main.html

О как много! Даже хнефатафл есть.

На цугцванг - это ясно, но как его добиться? и часто бывает, что после вашего цугцванга, наступает цугцванг вам. В общем игра очень сложная и даже можно сказать не предсказуемая. Именно за такие кульбиты хитрый японец запотевавший эту игру и назвал её Отелло.

Там и таврели есть. Зарегистрирую ребенка и опробуем, что знаем после среды. Пока со временем не очень(

Редкое видео чёрт возьми. Награждение участника онлайн-турнира проведённого во время карантина в режиме оффлайн.
 :)
https://youtu.be/vXNpiS34Gk0
Александр Николаевич, огромное спасибо за финансовую поддержку турнира!

(https://sun1-14.userapi.com/16utHV-sSinnEK4iPczt-oYNzcu54DXvXk6AIQ/0fYTMHNZ0mY.jpg)

А мне сейчас Юля из Владивостока написала  :D
Получили они посылку с медалью, которую я 1 июня отправляла. Во вторник пришло извещение, значит дней 15 посылка от Москвы до Владивостока шла. Говорит, что по их меркам даже волне быстро ;D

Они заодно и нам отправили посылку за майский круговик. Помимо трофеев Дениса, туда положили брелок-сувенир для Жени Кретова (за участие же всем полагается) и нам с тобой по брелочку за содействие советами и напоминание "некоторым", что их ждут сыграть.  ;)

Так что недельки через две можно будет идти на почту :)

Здорово!