chesspsh

Смотрим здесь:
http://www.chessmoscow.ru/
17 марта 2012, суббота

Григорий Опарин     Московские международные мастера Григорий Опарин и Михаил Антипов предприняли попытку выполнить балл международного гроссмейстера, сыграв в круговом турнире серии First Saturday, вот уже много лет проходящей в столице Венгрии.
     В состязании приняли участие 6 шахматистов. Соревнования проводились по круговой системе в 10 туров.
     Победителем стал рейтинг-фаворит турнира представитель хозяев гроссмейстер Ласло Гонда (2536), набравший 7 очков. Серебряный призер – международный мастер из Индии Ашвин Джайарам – отстал на одно очко. Третьим финишировал еще один венгерский гроссмейстер – Золтан Варга – 5,5.
     Григорий Опарин с 5 очками закончил турнир на четвертом месте, гроссмейстер из Белоруссии Андрей Ковалев – на пятом (3,5), Михаил Антипов – на шестом (3).

Это конечно хорошо, что Миша Антипов занял 6 место, это гораздо лучше 7 или 8.
Однако играло всего 6 чел. И можно написать просто Михаил Антипов занял последнее место.
Однако такое сомнительное достижение шестое место из шести игроков на мой взгляд видимо и не стоило освещать.
не делает такая реклама как-то чести его тренеру (гм) и ему самому. подставляете Вы такими новостями хороших ребят - смеяться же над ними будут.
Редакторы сайта - Вы все-таки оценивайте и отличайте удачи от неудач.
 

Редакторы того сайта просто мелкие мстительные личности, которые не могу пережить того простого факта, что объективно сильнейшие юниоры Москвы не являются учениками СДЮШОР. Мальчики играли зарубежом в круговом турнире и у всех бывают удачные выступления и неудачные. Это жизнь и шахматы - спорт. Но тут... Ну как же шпильку-то не вставить...
Вот этим самым (чисто бабским) кстати (вот так поддеть, что и вроде не подкопаешься) особенно славна в своих статьях Л. С. Белавенец. Ну и что я могу сказать? Она воспитала вполне достойных себя учеников. Вот и всё.

Могу сказать что эта заметка откровенное хамство редакторов, причем целенаправленное.

За несколько лет я не помню ни одной заметки про Антипова или Опарина,  когда они выигрывали подобные турниры, а как только неудача так сразу появилась новость.

Ну правильно. Зато о каждой успешной партии Вавулина и Севериной против 2400+ непременно отчитаются.

Л.С. Белавенец здесь явно ни при чем.
Я думаю это Эльдар Мухаметов или не изучив детали или
специально для гм Долматова.
Все-таки не такой знаковый турнир для москвичей для его освещения.
Не стоило так писать об откровенной неудаче Антипова. Парень то хороший. Могли бы просто
ссылку на chess-results дать.

Зря это они. Все-таки надеюсь что не специально...
 

Вы её (Белавенец) просто не знаете. Но мне придётся целый роман написать сначала и всю подноготную раскрыть, чтобы вы потом посмотрев двухминутный ролик с награждения детей сказали бы: ну и с....
На старом форуме толпами тут же меня за такой текст стали бы пинать, а вообще-то я имел в виду супер-образованная женщина, знающая наизусть всю поэзию серебряного века.  :)

Samson! Вы мне лично и Пигги можете не верить про скотство Белавенец и сайта КП. Но сайт в вашем распоряжении. Михаил Антипов и Григорий Опарин международные мастера по шахматам. Может быть найдёте ссылку для двух московских детишек с поздравлениями по этому поводу на том ресурсе? Он весь в вашем распоряжении. А для облегчения поиска существует сайт ФИДЕ, где вы легко найдёте, когда и где это случилось и у мальчика Гриши и у мальчика Миши.

Первый блин зачастую бывает комом. Ни секунду не сомневаюсь, что эти двое - в будущем GMы

И я не сомневаюсь. А спортивные школы г. Москвы будут продолжать гордиться мальчиками - лидерами детского рейтинг-листа (максимум МФ к 17-ти годам), выигрывающими детские первенства Москвы и качественно расправляющимися в командных соревнованиях, играя за свой славный коллектив, с лучшими пацанами-любителями из дворовых секций.
Флаг всем в руки! Ну и якорь кому-то там куда известно ...

У обоих уже есть по баллу ГМ. Конечно об этом chessmoscow не сообщал.

Я сейчас ещё круче выступлю - благо имею свой програмный продукт по этому поводу. И надо же родителей просвещать.
Вот тут во вкладке график изменения рейтинга ФИДЕ Михаила Демидова - гордость КП последних лет. Ничего против Миши не имею.  Ничего такого. Просто график, как менялся рейтинг лидера самой пафосной спортивной школы г. Москвы от 11 до 17 лет. Дальше вы понимаете, кого я покажу?

А теперь (для начала) Григорий Опарин. Не принадлежит московским пафосным СДЮШОР, отсутствует в детском рейтинг листе. Смотрите! Это только график и не более того.
Зоны отличаете, где рейтинг находился? Синее от жёлтого? Я всё для всех популярно объясняю. Мир воинов, мир рыцарей. Ну куда уж проще?

Антипов Михаил.

Кого бы мне самого пафосного из Дворца взять, а? Ну разумеется Ивана Юдина. Смотрите!

Кстати, нынче самый пафосный во Дворце - Апрышко :)

Не вопрос! См вкладку. Даже с прогнозом в течение года перехода рубежа 2354.

Стабильный рыцарь ;D
А вот насчёт перехода я не уверен :)

Посмотрим. Но конечно же все московские спортшколы полный отстой по сравнению с ДЮСШ Анатолий Карпова. И это - объективный факт, так как вот таких графиков никто из их воспитанников никогда не изображал просто потому, что такого в мире ещё вообще никто не делал, кроме Сергея Карякина.

На самом деле названия ДЮСШ и СДЮШОР весьма-таки лукавые из-за двух буковок. Д и Ю. Д - это детская, как вы знаете, а Ю - юношеская... В нашей стране (как и по Юнеско) не принято считать детьми людей, которым исполнилось 18 лет. Наверное в разговорной речи можно назвать Сергея Карякина юношей, но уж никак не ребёнком. И вот же какая странная штука получается. Когда смотрим сильнейших детей из Школы Карпова, то видим вот такую например картинку. Гейвондян Арман.
Мдя... Далековато ещё до Карякина, но время есть. И если не верить моей теории про развитие шахматной силы по логарифму, то можно и надеяться и мечтать и всё что хочешь.
Правда, когда школа Карпова выйдет на свой проектный уровень, то мы (как и в других споршколах) будем в случаях детей смотреть графики аля Юдин, Демидов, Апрышко и так далее...
Но не графики Карякина и даже (делайте вывод господа родители) не графики Антипова и Опарина. У тех мальчиков шансы есть. Они в жёлтой зоне. А если ваш ребёнок останется в любой пафосной СДЮШОР (ДЮСШ) то его местом проживания на моей карте будет в лучшем случае мир рыцарей и амазонок. Девочки могут что-то и серьёзное достигнуть, обучаясь в СДЮШОР и ДЮСШ - мальчики - НЕТ!

А какая статистическая достоверность теории? Мне кажется должна быть не меньше 90%.

Можно графики Дубова, Букавшина, Федосеева, Нижника, Раппорта, Аниша Гири, Жеребуха и Сюгирова?

Можно на одном графике :)

Буду делать. Времени на это мало. Если бы сейчас лето было, когда я вынужденно отдыхаю, то за месяц бы такое наворотил, как когда-то с бурением скважин под речками  :)
Сюгирова могу хоть сейчас показать.

Можете поиграться с тем, что сейчас сделано. Там в автоматическом режиме прогнозы делаются по ряду шахматистов и видно, что в реальности происходило.

а кто пишет программу? данные можно напрямую с сайта фиде импортировать, для программиста это не сложно реализовать.

Ну я-то любитель  :) Мне уже сложно чему-то крутому научиться, да и поздно. Ну может потом Саша поможет, когда у него время будет. Математика там простейшая. В общем, там (если уметь) можно действительно быстро всё сделать и данные экспортировать и всё такое прочее. Я-то пока чисто сам для себя развлекаюсь. Это можно и в Экселе всё делать, но мне просто удобнее по-другому.

Сделал графики для Гири, Жеребуха, Нижника, Раппорта, Федосеева. Как просили.  :)

Ну и в общем. Да и думающим людям и так это давно ясно - тот же самый Владимир Николаевич Старцев об этом писал ещё тогда-когда.
Спортивные школы по шахматам в нашей стране на современном этапе - отсталая технология прошлого века.
См вот такую картинку http://chessvdk.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=580.0;attach=1110
Их устройство годилось для производстсва сильных шахматистов в советские времена и тогда эта технология была самой прогрессивной. Сейчас мир изменился - вот и всё. А мы используем устаревшую технологию и всё бы ничего, только уж больно много ссанья (прости господи) в уши доверчивых родителей детишек-шахматистов и уж совсем паскудно, когда такие материалы как тот, с которого эта тема началась, публикуются.

Это безусловно ваше право. Равно как и право остальных иметь свою точку зрения. Равно как и моё право на свою точку зрения тоже существует и от этого никуда не деться. Л. С. Белавенец нанесла слишком много обид и мне и моим ученикам. У меня свой жизненный опыт в этом отношении. Это - свершившийся факт.

Ну и вряд ли кто-то станет отрицать, что лично я как-то наверное всё таки много сделал и делаю в этом шахматном мирке. Я и про свои книжки и про программы-обучалки, которые до сих пор качают и счёт по закачкам на сотни идёт. Этот форум в конце-концов. Организаций детских соревнований на Вадковском. И Л. С. Белавенец - основной виновник того, что я был, есть и буду в жёсткой оппозиции и к ДЮК и к ЗиЗам (хотя при нормальном отношении - если бы всё было в духе Кота Леопольда польза от меня была бы намного больше, но для этого относиться и ко мне и к моим ученикам надо было бы всё-таки иначе, а не так, как это происходило.)

Пардон, что вклиниваюсь, но насчёт большинства, думаю, Вы погорячились. А слово "скотство" применимо к тем, кто ведёт себя соответствующим образом вне зависимости от возраста. Слишком много у Белавенец и её коллег нечаянно, случайно, без умысла. Только Вы, наверное, знаете : раз - случайность, два - совпадение, три - закономерность.

Ну вот и сейчас мы видим очередную "случайность". Про Антипова и Опарина, которые в Венгрии играют постоянно, неожиданно вспомнили на сайте КП только тогда, когда турнир сложился для ребят не самым удачным образом.

Теперь про статистическую достоверность в 90 процентов. Пигги, спасибо огромное, что об этом напомнили. Далее, тем, кто хочет разобраться, читать очень внимательно:
Как работает программа.
- Она берёт первые пять рейтингов шахматиста от вступления в рейтинг-лист и делает первый прогноз на год
- Как только реальный рейтинг перекрывает прогноз, она делает следующий прогноз и вы видите окошко с этим прогнозом и те, у кого включён звук, слышат характерный щелчок. Надо нажать на кнопку Ок
- Теперь посчитаем эти щелчки, и учтём, что данные персонажей (а это не я придумал список - и это всё ну очень пафосные шахматные герои) мы рассматриваем по прогнозам грубо говоря в интервале от 11 до 17 лет, то есть, в среднем на каждого (если моя теория верна) должно приходиться 6 щелчков. 6 прогнозов, которые сбываются, так как реальный рейтинг перекрывает прогнозируемый.
Вот таблица по следующей выборке

Карякин 5
Карлсен 6
Непомнящий 4
Сюгиров 4
Федосеев 4
Гири 7
Раппорт 7
Нижник 5
Жеребух 4
Букавшин 4
Соу 7

Итого 57 раз на 11 человек. В идеале должно было бы быть где-то 66. 6X11
Хорошо. Разделим 57 на 66. Получаем 86 процентов. По моему очень неплохо. Я уточнил формулу и она одна для всех этих ребят. Говорить как я уточнил прогноз считаю лишним во всяком случае пока. Мне жалко других детей. От них могут начать требовать невозможного. Я этого не хочу. На этих персонажей даже такая корректировка срабатывает в той или иной степени.
Кто хочет поиграться, новый файл программы во вкладке.
 

Да никто не требует. Я всегда считаю что нужно быть максималистом, но и уметь вовремя соскакивать.
Не очень понимаю тех кто бросает на середине пути и еще больше не понимаю тех кто в 25 лет надеются еще что то показать.

Cогласен. А уж при такой конкуренции, как там сейчас, в 25 уже точно поздняк метаться. Там снизу подгребут молодые пацаны типа Гири, Соу и так далее и ты по сравнению с ними будешь не лучшим образом выглядеть, хоть и старше.. Чего-то мне подсказывает (какое-то внутреннее чутьё) что и дальше такие будут. Знаете, такое впечатление, что уже даже непонятно кого вундеркиндом-то считать, когда это дело в тенденцию превращается.
Вундеркинд - это же чудо-ребёнок. Ну  а что получается, если чудо ставится на поток? Это уже чудо или нет?

Помнится, у писателя-фантаста Евгения Велтистова в третьей повести про Электроника ("Победитель невозможного") фигурирует понятие "обыкновенный гений" ;) Там, кстати, Электроник дал сеанс гроссам, выиграв все партии, кроме одной. В общем, не один ты, Саша, будущее предсказываешь в шахматах ;D

Не спорю. Хорошо звучит, а? Гений обыкновенный. Это как в зоопарке: селезень обыкновенный, бобр обыкновенный...
Но в принципе, ничего страшного на самом деле,  наверное просто значение слова "гений: поменяется немного и всё.

Нет, там слова не переставлялись, дабы не звучало так двусмысленно :)
А вообще рекомендую книжку : там и намёки (как мне кажется) на раннюю спецуху есть - как иначе в школьном возрасте может получиться обыкновенный гений? :)

А в Москве мне ситуация после 1996 г.р. не нравится. Можете посмотреть во вкладке.
То ли у нас с селекцией в шахматах хреново стало, то ли все на всё стали забивать, то ли фанатизм поуменьшился, то ли ещё что... Но еже ли выйти за рамки детского рейтинг-листа, где такая лепота, и рассматривать всё на большем объёме, как у меня в программе, то как-то картинка не очень оптимистичная вырисовывается.

Да вы почитайте интервью Левитова - http://www.chesspro.ru/_events/2012/notkin1_int.html.
Основной упор на гранты для детей победивших на ЧМ-ЧЕ.

Система на редкость странная. Во первых как можно сравнивать чемпионаты до 10 лет например и до 20? Почему все одинаково оцениваются? Особенно мальчики и девочки

Во вторых уже начиная с 14-16 лет сильнейшие редко  играют в этих турнирах (Дубов вообще не играет например, даже Букавшин который постоянно раньше играл не поехал на ЧМ). Получается что либо трать время на эти турниры, либо живи без грантов.

Да и сам факт начисление грантов за эти турниры не очень логичен. Это швейцарка и победить в ней нужно либо быть на голову выше всех (например как Горячкина) либо уповать на случай повезет-неповезет.

Реально сейчас в Москве только один клуб который ставит цели воспитать сильнейших шахматистов. У других таких целей нет, да и зачем? Они и так ЗиЗ получают не напрягаясь. Даже УОР никого еще не воспитал конкурентоспособного.

Единственное исключение Дубов, да и то стараниями родителей, он уже давно ни в каком клубе не занимается.

Вот если не считать, что шахматы детская игра - в смысле поигрался в игрушки и бросил, то эта ситуация, мягко скажем, мне представляется весьма-таки странной, если не сказать больше. Но она такой и будет ровно до того момента, когда (я правда в это не верю) какой-то высокий спортивный чиновник напрочь не переделает требования и всю систему организации работы в шахматных спортивных школах под реалии двадцать первого века, а не шестидесятые-семидесятые годы двадцатого.
Из СДЮШОР по ряду других видов спорта в нашей стране всё ещё выходят юные мастера спорта международного класса, готовые к борьбе за взрослые медали настоящих чемпионатов мира и олимпиад. Но шахматы, видимо, как всегда и во всём какие-то особенные получаются...

А если всю пирамиду занятий с детьми шахматами рассмотреть, то, вот скажите мне, это как вообще?

- Школы - всяческая пропаганда всеобуча, выливающаяся зачастую в обучение шахматам в два притопа три прихлопа и чуть ли не без самих шахмат
- УДО. Ну просто уже кое-где открытым текстом говорят, что вы должны детей развлекать и не напрягать. Никаких разрядов и рейтингов - боже упаси - нам нужны дети-шахматисты для любительских и важнейших в году соревнований Московский двор - спортивный двор
- ДЮСШ  и даже СДЮШОР - готовьте победителей детских первенств и получайте за это дополнительные бабки.
- Конкурентоспособных детей для взрослых шахмат пусть готовят их родители...
Если шахматы не детская игра, а настоящий спорт, то вот это - что такое? А? По-моему чистой воды вредительство.

В итоге получается:
Школа занимается хернёй вместо того чтобы лишний урок математики провести и научить таблице умножения не за год, а за пару недель, как в советские времена
УДО занимаются хернёй. И полной хернёй, так как развлекалочки всевозможные - это занятие министерства культуры с соответствующей зарплатой на которую жить будешь, но хреново.
ДЮСШ и СДЮШОР занимаются ... Ну не полной хернёй, а частичной, но букву Ю из названий равно как и букву О надо бы изъять вместе с буквой Р - какой в баню олимпийский резерв? Какие в баню юноши, которые уже давно забросившие шахматы КМСы, которые выдёргиваются по старой памяти, чтобы отпердолить в командниках дворовые секции и помереться друг с другом у кого там чего больше в детском командном первенстве Москвы.
Родители единичных и лучших детей  занимаются тем, чем должна заниматься спортивная школа.

Фраза что "дети зарабатывающие 40 тысяч больше чем мама и папа" - тонкий намек что шахматы игра для бедных ;)

Ну, в Усть-Урупинске-то средняя зарплата около 7000 ;) Так что здесь речь в целом о стране идет, КМК.

Ну я блин не знаю. Прямо какой-то корпускулярно-волновой дуализм получается. Свет - это волна или частица?
А здесь... В общем, мы тут похоже совместно открыли новый закон, который тянет на шнобелевскую премию.
Шахматы то игра для богатых, то игра для бедных. В общем бедно-богатый дуализм шахмат.  ;D

Чисто русский вопрос. Типа страна богатая, народ бедный. Шахматы - игра для россиян...

Нет противоречий. РШФ ориентируется на бедных, поэтому у них ничего и не получается. А нужно поддерживать богатых :)

Богатые сами себя поддержат, не парьтесь...

А поддерживать надо умных и талантливых, вне зависимости от их достатка.
"Бездарность сама пробьется" (с)

Это заканчивается 1917-ым годом  :) а в РШФ никто не хочет способствовать такому процессу. Кто мне не верит, вспомните в какой семье рос Саша Алехин и кто была его мама и чем она владела.

Да. И ещё чем это всё закончилось, когда выросшего сына чуть не расстреляли нафиг, бизнес весь отобрали, а за границу Алехин валил взяв с собой из ценного только что-то типа вазы от Николай Второго за третье место в Петербурге 1914 года. И это ещё неплохо всё вышло, мягко скажем. И чемпионом мира потом стал, а могло бы и иначе сложиться...

Кстати ещё первый чемпионат Советской России выигрывал букально за паёк и, между прочим, в одной минуте ходьбы от нынешнего клуба Петросяна. А у меня в том доме живёт самый мой сильный ученик за всего годы моей работы в дворовой секции. В нём же находится магазин Педкнига, это чтобы уточнить о чём речь идёт. Не по теме конечно, но просто решил интересные факты поведать по ходу процесса разговора о богатых и бедных и кого надо или не надо и в какой степени больше поддерживать.

Но из своего опыта могу сказать, что даже в рамках дворовой секции и при моём диком и весьма неумном в одном случае желании тянуть во что бы то ни стало всех исключительно по способностям, а не кошельку родителей, всё одно... Лучший результат в моих условиях получился у мальчика, который жил вот в том доме. Я надеюсь, что москвичи должны понимать, что это за место и что там бедные не живут. Дело же не в том, что там Алехин за селёдку с чёрным хлебом фишки двигал в 1920 году. Так что (как бы я там внутренне не возмущался про себя) из своего опыта признаю в этом вопросе правоту Пигги. И к гораздо более высоким результатам ведёт тот же путь - поддерживать надо богатых... Увы-увы... Пигги прав.

Вроде, здесь зашёл о вундеркиндах. Думаю, в тему будет выложить ссылку на любопытный взгляд на омоложение шахмат :
http://mn.ru/sports/20120322/314023550.html
Что шахматы игра тинейджеров - не новость, но там высказана интересная следующая мысль :

Чушь какая-то...
 ;D

Им там родители детей-гроссов такой возрастной ценз покажут.  ;D

Ещё вот это абзац меня порадовал.

Матч за звание чемпиона мира между 42-летним Вишванатаном Анандом из Индии и 43-летним Борисом Гельфандом из Израиля в современных реалиях выглядит как возвращение к далекому прошлому, к тому времени, когда возраст шахматиста говорил о его богатейшем опыте и несомненном мастерстве. Но шахматы молодеют, поколения меняются, и уже лет через пять даже нынешний лидер мирового рейтинга норвежец Магнус Карлсен, которому всего 21 год, будет считаться ветераном.

Учитывая общий смысл статьи так и тянет переделать следующие предложение  ;)
Матч за звание чемпиона мира между 42-летним Вишванатаном Анандом из Индии и 43-летним Борисом Гельфандом из Израиля в современных реалиях выглядит как извращение...

А если серьёзно, то очень возможно, что cкоро порог взрослости пойдёт в обратную сторону. В XVIII веке в Англии не пускали в кабаки лиц моложе 13-ти лет. Там очень просто мерилась взрослость мальчика - ну вы понимаете - по какому всем понятному критерию - ну а если это уже могёшь, то и нажраться - пожалуйста, если бабки есть.
Потом люди стали всё более и более цивилизованными и дошли уже до маразма в виде границы 21-го года... Я не про выпивку, а вообще. Ну а потом возможно и пойдёт откат назад. Так что это ещё вопрос - кто там будет ребёнком считаться и во сколько лет.

А по-моему, мысль как минимум заслуживает рассмотрения. Родители? Многие из них (те, которые сумасшедние) - всего-навсего умело манипулируемые ЗиЗами массы ;D

На самом деле корень проблемы в самом понятии возрастного ценза. Понимаешь, он разный у разных народов и зависит от их истории, ментальности и многих других факторов. И я не знаю, как себя поведёт в таком вопросе ФИДЕ. У нынешней ФИДЕ (это мой взгляд на вещи) ментальность не европейская, а скорее азиатская... Ну это грубо совсем конечно, не знаю уж, на сколько я точно пытаюсь передать свою мысль. А с азиатской ментальностью очень трудно считать ребёнком например пятнадцатилетнего парня. Формально - может и да, фактически уже нет. И опять же в каком смысле ребёнком и по какому критерию.Пример - не шахматная страна Япония. До 6 лет явление природы, до 15 - раб, дальше - равный.
Ну и тогда следующая итерация - тотальная забота о детях по нормам европейский стран и всяких толерастов. Если мы это применим стопроцентно на шахматы даже в нашей стране, то прощайте первенства до 8 и до 10 уж точно. В нынешнем виде я имею в виду. А так, под хи-и без записи и без часов (чтобы психику не травмировать) и без побед и поражений - пожалуйста  :)

Да нет не погорячился я. Я в этом просто уверен. А Вам то что Л.С. плохого сделала ? Я ещё могу как-то понять  позицию Александра (давний конфликт). А Вы вроде иногда играющий шахматист и ученикам Вашим (если они вообще у Вас были) никто не "вредил"... А на старом форуме как почитаешь,то такое такое впечатление от Ваших постов, что что Л.С. ваш личный враг. Сомнительны ваши слова как-то (если не сказать более).
 

Только не подумайте, что я пытаюсь за Владимира отвечать. Отнюдь.
Знаете, дело в том, что помимо всего прочего существуют люди (и их не мало) которым в силу их мировосприятия претят культы личности по определению. А существуют люди, которым наоборот - культ личности - самое оно.
А в шахматном мирке Москвы уж во всяком случае (и я об этом уже писал) создан реальный культ личности Белавенец.

Культ личности в истории
И малой, и большой
Приводит к деформациям
У личности самой.
 ;D

Samson, а вот вы сможете объяснить мне да и всем следующее:
Как вы думаете, почему сайт http://chessmoscow.ru не дал никакой информации о следующих событиях:
- смерти А. Я Сакова 15-го февраля прошлого года, хотя на сайте периодически по таким скорбным поводам публикуются некрологи и совершенно не обязательно, для того, чтобы удостоиться некролога, быть гроссмейстером... А А. Я. Саков (на минуточку) несколько лет возглавлял крупнейшую спортивную школу Москвы и вообще был там не последним человеком. И ещё достаточно известным в шахматных кругах.
- информацию о Мемориале Сакова, который прошёл во Дворце на Воробьёвых горах в годовшину его смерти. Это соревнование собрало очень представительный состав московских юниоров, и призовой фонд там был 30000 рублей. Вообще-то это более значимое событие, чем очередной блиц в Октябрьском или ещё подобного рода мероприятия, да хотя бы даже из-за денег - это не системная вещь, понимаете! Любая нормальная пресса кинулась бы на такое мероприятие. А тут - ни слуху ни духу на сайте.
Вам это объяснить тем, что это снова случайность? Или тем, что у админа сайта не очень хорошо с моралью? Но админу сайта было весьма-таки далеко до тех разборок, которые в своё время были в Москве.
Или просто в открытую написать всё, что я знаю и тупо сформулировать самую реалистичную гипотезу, что кто-то из мести продолжает воевать даже с покойником!!!!

Кому надо - только напишите. Мои объяснения (моя гипотеза) будет без эмоций (я постараюсь) и выстроена, как геометрия Евклида - аксиомы, теоремы, логика дедушки Аристотеля.

Что сделала? А кудахтала на закрытии мемориала Петросяна Б, выигранного мною в одни ворота, что я такой-сякой полез играть со слабыми, рейтинг не указал. Хотя последнее не имело значения в силу того, что турнир всё равно не обсчитывался, а положении ничего не было сказано про ограничения. А ещё бы Людмила Сергеевна, раз она такая честная и принципиальная, поведала заодно, что я одновременно играл в турнире на Вадковском, то есть после завершения партии в КП, я сразу ехал на Менделеевскую, едва успевая перекусить по дороге. Две серьёзнейших партии в день + ездить из области и потом ещё с места на место!! Тогда 2003 год был, турнир Б мемориала Петросяна был сопоставим с нынешним турниром А. И на Вадковском был хороший состав, пусть и не такой сильный, как в 2001-м.
Вот это бы ей стоило рассказать, раз она так любит подробности. Но зачем? Я же простой шахматист из области, а не юный талантище из КП. Плюс параллельно играл у ненавистного Калёнова. Кстати, на том же закрытии и Кривобородову досталось : как посмел-де, подлец, отказаться от Мемориала Петросяна-А ради участия в "кощунственном" фестивале.
Но это капля в море. Я не слепой, читать умею - а читаю я не только этот форум. Много таких случайностей у ЛС, очень много.  Я уже сказал : один раз - случайность, два - совпадение, три - закономерность. И постоянно она якобы о детях печётся, да о репутации шахмат. На словах.

Я от этого вообще несколько раз дурел просто на шахматных награждениях и не только от Белавенец, хотя тут она признанный лидер (во всяком случае из моего опыта). Вот представьте себе такую картину.
Чемпионат Европы по футболу, где неожиданно для всех выиграла Греция. И вот выходит на награждении при полном стадионе пафосный деятель УЕФА - лично сам - и толкает такую речь.
- Дамы и господа! Хотя, конечно, мы все с вами понимаем, что этим ребятам крупно повезло, и команда у них не очень, но, тут уж ничего не попишешь. К более достойным фортуна в этот раз повернулась всем известным местом, поэтому я вынужден вручить сей почётный трофей тренеру и капитану этих... как их... А. Ну да. В общем, греков (хотя тренер у них немец - заметьте, дамы и господа), и от всей души им пожелать на следующем первенстве хотя бы выйти из группы! Ура новым чемпионам Европы по футболу!
Как вы думаете, что бы с ним потом было? Он вообще бы оттуда живым вернулся или как?

Этим действительно многие шахматные ЗиЗы страдают : прямо на награждении нет-нет, да выскажут своё отношение к победителям и призерам.

А посмотрите что делается на сайте Дворца, где руководит А.Г.
Что-то никто не замечает:
Поздравляем Цой Дмитрия (тр.Вульфсон, Ким) с завоеванием
серебряной медали и Минько Дмитрия (тр.Вульфсон, Селионова)
с бронзовой наградой. А на фото там Цветков, занявший 1 место, но зачем его поздравлять - не наш ведь.
Вот оно отношение в Дворце к ДЕТЯМ!!! Чужие ничто свои все!. Но это Вам не Л.С. это А.Г. и тут это все пропускают
мимо ушей или глаз.
Вот бы так написали на chessmoscow - представляю гневные возгласы с форума.

А вот еще про не наших:
http://www.dchess.ru/index.php?start=35
Завершилось первенство г.Москвы до 6 лет.
В турнире мальчиков принимало 103 человека, в турнире девочек играло 22 юные
шахматистки. Турнир побил рекорд аналогичного первенства в г.Санкт-Петербурге,
где в этом году на старт вышли 100 самых юных шахматиста.
Серебро в турнире мальчиков завоевал представитель Дворца Анчиков Владимир
(тр.Фокин, Гладышева). Все ребята получили памятные подарки. А на фото не только свои.
Как детям смотреть на эти фото и радоваться что они-то для Дворца никто и звать их никак.
Молодцы подчиненные А.Г. так и держать. А Вы говорите, что только в КП враги детей
Смотрите просто через призму.

А вот еще:
Поздравляем с успешным выступлением в первенствах Москвы учеников Дворца
М-10
1 место - Харитонов Иван (тр.Фокин, Ким)
2 место - Цой Дмитрий (тр.Вульфсон, Ким)
Д-10
1 место - Бадзгарадзе Елена (тр.Ким, Фокин, Гладышева)
3 место - Глебова Анастасия (тр.Мазья, Башвеева)
М-12
1 место - Голубов Савелий (тр.Вульфсон)
2 место - Чилингарян Павел (тр.Черный)
Д-12
1 место - Мартынюк Елизавета (тр.Вульфсон)
2 место - Маркова Алина (тр.Фокин, Канцурак)
М-14
2 место - Пак Александр (тр.Гаврилов, Черный, Королева)
М-16
3 место - Субботский Михаил  (тр.Черный)
М-10
А на фото еще и другие чьи-то на хрен Дворцу не нужные дети,
которые завоевали награды. Но это все чушь. Они никто - Вот наши дети это все. А остальные так-себе.

А вот еще набрел на перлы детоненавистников из Дворца
http://www.dchess.ru/index.php?start=42
Команда Москвы - победитель турнира 2000 г.р. и моложе. В составе команды
Ясиновский Александр (тр.Фокин, Ким), Кашпур Марк (тр.Фокин)
А на фото есть еще один , просто нахрен не нужный Дворцу игрок из Москвы,
который играл за команду и думаю на 1-2 доске. Вот тут и есть истинное отношение к детям.
Адекватные админы всегда упомянут и своих детей и чужих, и при этом поздравят своих и не обидят чужих.
А можно просто наплевать на чувства детей. А зачем они нужны - не наши же, хоть и играли на нашей территории , хоть и в
команде с нашими детьми, хоть и на фото на нашем сайте они есть (фотошопом пользоваться не умеют) - а так бы их вобюще заретушировали...  Вот такое отношение там.

Я даже с вами и спорить не буду, так как вы абсолютно правы. Да. И это системная вещь. Это психология людей, уж извините, работающих в спортивных школах. Любая профессия имеет свои риски и приводит к своим личностным деформациям.
Ну, надеюсь, что меня, в качестве организатора соревнований, никто в подобном упрекнуть не сможет, да и к тому же мы единственные, кто выкладывает с награждений детей не фотки, а видеоролики. Уж там всё как было, так и было - всё как в жизни  :)
То, что я в этом случае не нападаю на Дворец... Ну да. Я готов признать, что они поступают плохо в этом отношении - освещение информации о победителях в таком ключе. А что - разве не так? Но я не господь бог (уж извините) и так уж во всём мире происходит в средствах массовой информации, а мой ресурс - такое же маленькое СМИ. Неангажированных в той или иной степени СМИ просто не бывает. Считайте, что вот этот момент, моя личная лояльность к Дворцу и ненависть к КП в лице его деятелей понятное дело, а не детей и их родителей, является моей человеческой слабостью и, исходя из прожитых мною лет  в детских шахматах и того, что произошло, я вряд ли когда-то от неё избавлюсь. Хотя, впрочем,. это может случиться в один день и один час - достаточно только кому-то из Дворца обидеть моего ученика... Тогда Дворец = КП!

Да. И я же писал, что в 1990 году совершил огромную и самую большую ошибку в свое жизни - устроился на Вадковский тренером по шахматам (лучше бы вагоны разгружал по ночам и здоровее был бы и с деньгами вопрос решился у пришедшего из армии студента, который не считал возможным сидеть на шее мамы в этом смысле) и нервную систему на будущее поберёг. Я хотел работать с детьми, но увы и ах, я тогда ни сном не духом не предполагал, что из себя в этом отношении представляет мирок под названием детские шахматы. Протрезвление пришло слишком поздно...

Мне кажется, что не надо искать мозг там, где его нет. На сайте дворца пишут о победах СВОИХ детей,  это же не спорт- экспресс, про чужих не писали и не пишут, формат такой.   А на сайте шк. Карпова напишут про своих победителях, вряд ди наверное будет про то тех, кто занял 2 и 3 место. А на chessmoscow написали про всех, просто в порядке освещения. Не понимаю честно говоря сути наезда.

Да я бы это даже и наездом не назвал. Но понимаете, какая штука. Если это Первество Москвы, то тогда это уже не личный турнир Дворца, Петросяна, Школы Карпова. Вот в чём дело. Это Первенство Москвы.
И в этом случае такой подход - равным образом освещать победы любого участника (не важно откуда он) это... Ну по меньшей мере такая точка зрения имеет право на жизнь. Это я о том, о чём Samson написал. Если я его правильно понял. Если нет, то сразу извиняюсь. Думаю, что меня поправят.

А вот то, что у нас в интернете детско-шахматном нет своего Спорт-Экспресса - это плохо, равно как плохо и то, что в Москве нет и никогда видимо не будет отдельной площадки для проведения массовых официальных турниров под названием Городской шахматный клуб, где не будет:
- своей спортивной школы
- не будут работать действующие тренеры
Только соревнования для детей, взрослых с нейтральным судейством и так далее. Скажете, что это Маниловщина? В какой-то степени - да. Однако, такое имело место быть в действительности - вот только в смысле детских первенств Москвы СДЮШОРы то место держали на голодном пайке и доставалось тому клубу (МГШК в Олимпийском) только соревнования в формате 8+2, так как в СДЮШОРах просто не помещались такие толпы детей...

А рассказать вам почему в том клубе все 90-е годы не проводились практически личные детские личные первенства Москвы, а только командные? Да очень просто. В личных первенствах Москвы тогда были турнирны взносы с детей + госфинансирование, а в командниках детей были толпы, взносы с команд не собирались (за исключением одного года) вот турнир и не был интересен.
Видите, как всё просто?

Насколько я знаю, на сайте шк. Карпова как раз пишут.
Вот пример: http://www.icce.su/view_news.php?id=527
Почему наезд?
Просто многим людям это бросается в глаза. Ну, не хочет Дворец делать рекламу другим школам, ну просто напишите фамилию, а уж своих можно распиаривать, как только влезет! На Chessmoscow тоже не видел, чтобы сильно школы рекламировали: просто указывают фамилии.

Сайт дворца позиционируется как сайт клуба. Поэтому изначально он ангажирован и пишет новости только касающиеся клуба. а сайт chessmoscow заявляется как общемосковский сайт.
Тут сравнение некорректно.

Да. Хотя мне бы казалось более правильным что ли, если бы общемосковским сайтом был бы сайт шахматной федерации, но в реалиях это не так. Там никак не освещаются детские соревнования да и вообще мало и редко обновляется информация. В результате этого происходит весьма забавная, но вполне объяснимая штука. Многие родители детей-шахматистов пребывают в убеждении, что http://chessmoscow.ru сайт ШФМ  :)

Так он раньше пару лет назад и был сайтом ШФМ. Потом стали власть делить.

А где-то, например, на сайте ПШС http://vphs.ru//, его и называют неофициальным сайтом ШФМ:

"ШФ Москвы" http://www.moschess.ru
"ШФ Москвы (неофициальный)" http://www.chessmoscow.ru

Да. Когда неожиданно произошла смена Береснева на Жукова и Смагина на Костьева.

Мне сложно сказать правильно это или нет, но сложилась такая традиция, на сайте дворца пишут про детей из дворца. Если турнир проводит дворец, то вывешивают рез-ты, но пишут все равно только про детей из дворца. Ну вроде как это внутренние новости дворца и все. Там не обозреваются турниры вообще, как это делается на сайте chessmoscow.

А это смотря с какой позиции смотреть. Если с позиции Gens Una Sumus, то это один вариант, а если с позиции Homo homini lupus est или в лучшем случае Каждый жуёт свою морковку (понятие не имею как это на латыни), то другой. Мне по жизни слишком много капали на мозги про Gens Una Sumus, а в реалиях демонстрировали совершенно иной подход.

Вы заметили разницу между формой подачи информации на сайте дворца и на сайте шк. Карпова? На последнем это публикуется в  виде газетной статьи, так же в прочем как и на chessmoscow, а на дворцовом сайте просто : "Поздравляем.....", дальше фамилии, места и тренера. Я, опять же повторюсь, не делаю оценок, как лучше и как хуже, но в данном случае вполне логично, что поздравляют именно своих учеников и их тренеров.

Ну, в общем, да. Соглашусь. Просто обыкновенные посетители сайта, которым интересны московские шахматные новости воспринимают сайт Дворца как "афишу", где все должно быть про всех и обращают внимание на данный подход к размещению информации.

Да нет публикуются же фотографии на сайте дворца, где есть ЧУЖИЕ дети , которые бьют наших дворцовых. Но хрен там - не напишут ничего про них. А детям очень приятно видеть свое фото и ноль инфы про себя... И родителям очень приятно...
Молодцы вы кто отвечает в Дворце за сайт. Красавцы. Так их ату чужих.

Если бы только были фото своих и их поздравляли - нет проблем. А тут вообще свинство.

Знаете, вот не взирая на мою резкость в интернете и то, что как-то так получается, что я в нём себя веду несколько иначе, чем в жизни - в жизни я гораздо лучше и добрее  :) даже сентиментален - не поверите наверное...
Вот хочется, конечно, написать что-то типа такого плана.
Люди, ну что поделаешь-то? Ну так вышло, что появился интернет. Да. И многое мы теперь видим и многое из того, что мы видим нам не нравится и даже наверное это правильно, что не нравится и что мы возмущаемся, но если на это всё мы посмотрим вот под таким углом, о котором я сейчас напишу, то во всяком случае поймём ...
Кто бы вот мне сказал когда-то... Парень, шахматы отнюдь не прекрасный сказочный мир - это война и иногда очень грязная. Так что ты это... Ты свои иллюзии засунь куда подальше, никому не доверяй, ничего не слушай, тут кругом каждый сам за себя - джунгли, понимаешь, такие чёрно-белые джунгли...
Тогда бы я с самого начала вёл себя совершенно иначе. Ну и теперь давайте просто поймём. Всё спортивные школы это как государства, которые ведут между собой бесконечную войну. При этом, как и у любых уважающих себя государств, не принято всё время бряцать оружием. Война может идти и по тихому, но она всё равно идёт. И никогда не верьте пропаганде. Для каждой спортивной школы есть СВОИ дети и ЧУЖИЕ. Это - факт. Будут говорить что-то другое - не верьте - это пропаганда и её цель в том, чтобы какой-то сильный ЧУЖОЙ стал СВОИМ. Сильные дети имеют совершенно определённую стоимость. Они, разумеется, не предмет купли-продажи (только этого не хватало) но они приносят деньги - и с их родителей, и из бюджета - и чем сильнее ребёнок, чем чемпионистей, тем больше. Gens Una Sumus нет и в помине, и все об этом знают... Только никогда не скажут. Поэтому и относиться к таким вещам, как то, что мы обсуждаем, надо ровно, как бы это не было горько. Поверьте мне, в смысле воспитания детей вы попали в отнюдь не лучшую (правда и не худшую конечно) сферу деятельности. Так что принимайте реальные правила игры, которые здесь существуют. Их кто-то уже давно сформулировал... Не помню откуда это... Не буду искать.
Здесь нет ни друзей, ни врагов, есть только постоянные интересы.
Ваши дети, господа родители, представляют интерес только как:
- источник дохода
- источник удовлетворения амбиций.
Иначе говоря, ДЕТИ = РЕСУРС
Этим всё исчерпывается. Остальное - шелуха и редкие флуктуации.

Извините, но то, что Вы описали это детский сад. Меня обидели, сказали я Вам покажу и т.д. Я обиделся - ты не подходи.Ну просто смешно ей богу. Вы ведь взрослый человек.
Не хочу никого защищать или нападать, но будьте же объективнее все.
В разделе перлы с шахматных сайтов нет ничего про то безобразие, которое творится на сайте Дворца в отношении не своих.
А попробовали бы так преподнести chessmoscow - сожрали бы сразу. Хотя я и имею прямое отношение к Дворцу - мне это категорически не нравится. И если за все перлы на chessmoscow виновата Л.С. , так как она таких "воспитала" ,
то за все безобразие на сайте dchess.ru должен нести ответственность по аналогичному мнению А.Г. , который таких "воспитал".
А кто-нибудь знает достоверно кто админ dchess.ru ??? Или кто пишет там такие лихие "поздравления" ???

Samson, ну будьте пожалуйста и вы объективны. Материалы сайта Дворца зачастую не годятся для раздела перлы на шахматных сайтах.
Скучно там. Вот такого не прочитаешь, например, про ту же самую Белавенец

Она легка, как крылышко у феи,
Но поступь с палочкой уверенно тверда!
Была б она в Тулузе Дульсинеей,
В Союзе - чемпионкою была...

Там же потом было написано, что оная Дульсинея Тулузская, вернувшись после румынской засады (!) блистала лекциями.

И там не только про сайт Клуба Петросяна. Над весёлым бегомотиком сам же опечатавшийся Владислав смеялся, равно как и сайт, где сначала идёт пафосный текст про шахматы, а на фотографии дети в шашки играют никакого отношения к Клубу Петросяна не имеет вообще.

И в том же самом разделе про перлы с шахматных сайтов был вот такой текст от  Валерия

Мне очень режет слух отчет о Кубке Москвы на сайте Дворца :
"Поздравляем команду Дворец (Москва) с завоеванием серебряных медалей
на Кубки Москвы среди детских коллективов. Стоит отметить что по регламенту
Дворец выставил команду на 5 лет моложе, чем остальные коллективы."
Как-то не очень прилично по отношению к другим спортшколам - ровно половина участников играла с гандикапом, а по тексту на сайте dchess.ru получается, что только они выставили команду на 5 лет моложе, да еще при этом и второе место заняли...

И это как раз про Дворец, между прочим.

А сайт Клуба Петросяна в тот раздел попадает чаще по двум причинам - пишут там очень много и написанное вдумчиво не читают. Вот даже свежий мелкий пример. Они сейчас в Excele публикуют таблицы с БЛ и там откопипастена одна и та же опечатка - у Белавенец написано, что она арбирт, а не арбитр.
Таблички совсем маленькие, а ошибку никто не замечает. Ну а уж когда смысловая ахинея идёт, так это ещё сложнее отслеживать - там уже внимательности мало - там думать надо и многое знать. И... Я это не специально выискиваю. Я это всё теперь вижу. Ну я не мог предположить, что буду книжки писать, а теперь, когда несколько лет был опыт вчитывания в одно и тоже по нескольку раз именно на предмет поиска ошибок, ну глаз теперь цепляет это всё. Просто практика.

Ну а уж самый шедевральный автор в московской шахматной интернет-сети это безусловно С. Б. Цейтлин. Вот такого текста ни один юморист не придумает.

Святой Феодор Стратилат и его ближайшие помощники Игорь Сазонов (президент фонда) и Вадим Белов (вице президент и председатель попечительского совета ш.к. »Цейтнот») провели 22,23 января в Центральном шахматном клубе имени М.М.Ботвинника, чьё помещение благодаря огромной не женской энергии коменданта здания Ольги Ворониной расцвело на новую ступень развития и дало огромный прорыв в шахматную жизнь москвичей. С именем Феодора Стратилата, как когда-то на Невском сражении шахматисты бросались в бой и конечно побеждали, ничьих почти не было. 22 января победили мастера О.Зильберт, В.Кондратьев, А,Винокуров . 23 января О.Дедюкин и Ю.Бобров. Большое спасибо спонсорам, организаторам и персонально Ольге Ворониной.

И с этого тот раздел и начался.

А уж как я периодически глумился над материалами сайта ПШС...
http://chessvdk.narod.ru/2008/pcu3.htm

Уж сайт КП фельетонов такого плана от меня ещё не заслужил:

Школа организаторов шахматных соревнований

Начинаем урок с проверки домашнего задания. Вам было задано проанализировать таблицу полуфинала чемпионата Москвы по версии ПШС и ответить на вопрос - что в ней не хватает? Итак, Иванов, к доске!

- Мозгов у организаторов не хватает!

- И почему же Вы так решили, Иванов? Обоснуйте свой ответ.

- А у них то что проводилось с 24-го по 27 марта называется результаты Зимнего соревнования!

- Всегда ценил вашу наблюдательность, Иванов, но откуда вы это знаете? Вы что, там были?

- Нет. Я в Интернете про это читал.

- Где, если не секрет?

- На сайте Калёнова.

- Знаете,  Иванов, в Интернете много всякого ... как бы это помягче выразить ... Неоднозначного! Во! Очень Вам советую не забивать себе голову материалами этого ресурса, а то ещё думать начнёте, а это в наше время ... Лучше наблюдайте! У вас это здорово получается. За наблюдательность вам сегодня законное ОТЛИЧНО, хотя вы и не ответили на вопрос по существу. Ну да ладно... Вызовем ... Э... Баранова! К доске!

- Я слушаю вашу версию.

- Тут не хватает того кто с кем и как сыграл!

- Молодец,  Баранова. Теперь задам вам дополнительный вопрос. А почему это плохо?

- ...

- Ну, господа, кто поможет однокурснице? Да, Петров!

- Это элементарно, профессор! Фанаты не могут знать как и с кем сыграл их кумир!

- Петров! Прекратите острить!

- Почему острить? Я фанат Швецова, а у него вообще не очки, а знак вопроса стоит!

- Петров, у Вас с головой всё в порядке?

...

- Да. Якименко? Вы можете на вопрос ответить?!

- Здесь не хватает дат рождения участников.

- Глубоко копаете, Якименко, похвально! Но я хочу другого ответа ... Сейчас будет наводящий вопрос... Вам сейчас читают ещё и лекции про рейтинги.

- Да! Баранова?  Вы можете ответить?

-  Конечно! Не зная кто и как с кем сыграл рейтинг считать невозможно!

- Отлично,  Баранова.

- Подождите,  профессор, а за что ей отлично?

- Не понял, Петров!

- А посмотрите в самый низ домашнего задания. Там есть протоколы всех туров.

- Послушайте,  Петров, а Вы когда - нибудь сами пробовали рейтинг считать не по таблицам, а по протоколам туров? Я Вам конечно пятёрку ставлю, но в качестве домашнего задания вы мне посчитаете изменения рейтингов всех участников этого соревнования (а там 4 турнира и 70 игроков). И это всё к завтрашнему дню.

- Ну, профессор ... Мы это не проходили!

- Никаких ну! Пятёрку надо отрабатывать!

И, прошу заметить, что, хотя у меня наверное чёртова прорва врагов в шахматном мирке, но мирок-то в лучшую сторону всё-таки меняется - сейчас уже ПШС-овцы такие таблицы, как та, которая высмеивалась в 2008-ом году, уже на обсчёт не подают.
Может и после ваших сообщений здесь по поводу фотографий и подписей на сайте Дворца ситуация то же изменится... Почему бы и нет? Всё возможно.

И ещё, Samson. Вы же сами в этом участвовали и неоценимо помогли вместе с Aлексом. Я про файл базы в Excel. Знаете это я к чему? А вот к тому - вот это - кардинальное отличие А. Г. от Л. С. С Мазьёй можно вести диалог. С Белавенец - нет!
И это относится не только ко мне. Кто хочет убедиться, что это так, попробуйте сказать Белавенец, что она не права. По любому вопросу. Так никогда ещё и нигде не было, что бы был человек, который всегда прав. Тем не менее. Вы попробуйте, а я поржу от души!

А как Вы предлагаете, в фотошопе вырезать, чтобы были только свои, или  заново сфотографировать?

Да журнал 64 - это вообще отдельная песня. Я это рассказывал людям - не шахматистам и стопроцентно люди (нормальные люди и близкие к журналистике в том числе) недоумевали. Как можно будучи главным редактором шахматного (!) журнала просидеть целый вечер на довольно таки приличном банкете в Чигоринском зале Центрального Дома Шахматиста рядом с В. В. Смысловым (!), общаться с бизнесменом, который всё это мероприятие (включая банкет) и закончившийся только что очень сильный и массовый детский турнир проплатил, уже получить от него согласие о том, что он профинансирует полностью и там же 80-летие В. В. Смыслова (что и было сделано) и не дать в журнале никакой информации о только что прошедшем турнире... И это хрен бы с ним ещё - это как-то ещё можно понять, но вот когда в статье о юбилее Смыслова компания-спонсор была указана в самом конце и с фразой "да - чуть не забыли", и без фамилии спонсора - вот это уже что-то с чем-то. Ну а Белавенец там и правда писала из номера в номер свои статьи, сделанные под единую кальку. Потом от неё научился Ахметов и выродил просто шедевральный абзац в статье про детский турнир MOpen, где автору было забавно, что дети рыдают, а около подъезда типа как дежурила "скорая помощь" у которой было предостаточно работы...
У меня есть веские основания полагать, что именно Белавенец могла тогда воспрепятствовать публикации. Она всё может. Ей все и всегда "лизали по самые гланды" ((с) от Шендеровича) и преклонялись. Сами создали культ личности и сами же в него поверили.

В одном все ЗиЗы только промахнулись. Не учли динамику развития современных технологий. Буквально за 10 лет в Москве в каждую квартиру пришёл интернет, и даже в целом по стране динамика проникновения интернета очень достойная, не взирая на масштабы и понятные технические сложности.

Интересно, что криминального в поздравлениях на dchess.ru? Что кого то оскорбляет сам факт, что кого-то поздравляют?

Самсону, который имеет прямое отношение к дворцу,чем вас на dchess обидели? Там всегда сплошной позитив.

По-моему Самсон ясно написал. На фотографии трое детей, про серебряного и бронзового призёра написаны поздравления и кто тренеры, а победителя турнира как бы вроде и нет - случайно затесался, понимаешь. А всё потому, что он не СВОЙ.

Я, наверное, становлюсь ЗиЗом (оставаясь при этом дуремаром): хоть убей не понимаю, почему на фактически частном сайте Дворца должны поздравлять детей из других организаций? Это, конечно, было бы неплохо, но уж совсем необязательно... У меня на страничке моей секции в школе тоже поздравляют только наших учеников...
Имхо, тему опять надо разделять, а то "оффтоп - наше всё" заполонил еще один кусок форума.

Вот новость на http://icce.su/index, обратите внимание какую сделали фотографию (на это понадобилось 15 минут). На сайте http://chessmoscow.ru/ есть отдельные фотографии всех призёров.Что мешало сделать такую же по формату фотографию? А после того, что происходит на сайте Дворца, у многих людей складывается ощущение , что во Дворце не ценят чужих детей и их достижения!
Конечно может кто-то не поверит, но в прошлом году, когда я ездил тренером от Москвы на Первенство России до 8 лет, я переживал не только за результаты представителей своей шахматной школы, но и за результаты Димы Цоя (Дворец) и результаты Таисии Терешечкиной (Перово).

Владислав, не переживайте. У вас это с возрастом пройдёт и быстро. Работать в спортивной школе и не стать ЗиЗом практически нереально.

А ЗиЗы, Владислав, да будет вам известно, радеют или за что-то переживают, кроме своих шкурных интересов, исключительно на словах.

И вам вряд ли удастся поступать вот так:

Он с волками жил, да не по волчьи выл,
Блеял песенки да всё козлиные.

                                (с) В. С. Высоцкий

К тому же это бывает очень больно и часто плохо заканчивается. Happy end (если это можно таковым считать) как в песне Владимира Семёновича, бывает далеко не всегда...

Намёк на то, что я подрастающий ЗиЗ?)) На сказку похоже - Как НиЗ стал ЗиЗом.))

Из НиЗа в ЗиЗы путь не близкий,
И не поможет здесь английский,
Тут надо или гроссом стать,
Иль чётко знать кому лизать!

Владислав, вы  - хороший, правда! Не воспринимайте эту шутку как руководство к действию. Третью строчку - можно, но это сложный путь. Английский, кстати, то же может понадобиться... Вот я не выучил в школе, теперь и хотел бы свалить из страны вечнозелёных помидоров, а не могу...  :-\ Языкам не обучен...

Читайте внимательно что я писал. Не нас там обижают, а не наших - чужих.
А для меня все дети из всех клубов наши. А вот для нашего Дворца  они не наши и никто они вообще - нет их.

А это как угодно. Только дети, сфотографированные и вывешенные на сайте Дворца должны видеть свои имена.
Иначе это только свинством и называется.

Ну с этим возможно соглашусь, корректнее было бы выложить отдельные фото.

А наши из Дворца исправляются.
http://www.dchess.ru/
Турниры
Первенство России Лоо 2012
Поздравляем с успешным выступлением на первенстве России 2012!

Высшая лига
1 место - Оболенцева Александра (тр.Вульфсон) - Д12
1 место - Парамзина Анастасия (тр.Вульфсон, Мазья, Королева) - Д14
3 место - Бадзгарадзе Елена (тр.Ким, Фокин, Гладышева) - Д10
3 место - Минько Владимир (тр.Вульфсон, Мазья, Селионова) - М14
Первая лига
1 место - Утяцкая Ирина (тр.Гаврилов, Фокин) - Д16
2 место - Самсонов Никита (тр.Вульфсон, Королева) - М10
И фото только этих ребят, что и есть правильно. Свои своих фотографируют и поздравляют.
Надеюсь и дальше так будет. Почитывают то точно форум. Молодцы. Думаю более к этой теме не придется
возвращаться.

Вы не поверите. Я увидел, что вы в этой теме пишите и с ужасом в душе ринулся на сайт Дворца  :) Даже всех пересчитал два раза! Вернулся и прочитал ваше сообщение - аж от сердца отлегло, а то тут, понимаете какое дело, почему-то многие в Москве считают, что вот лично я всё время что-то очерняю, критикую, во всём негатив ищу... Да я проблемы ставлю на самом деле, и не только я вообще-то говоря. Вот вы, например. Ну и действительно вот так лучше намного.  :)

Кстати я то-же поздравляю ребят с их успехами. Теперь это очень комфортно делать тем более не в ущерб другим.

 Забавно, что на фото в основном ученики Вульфсона, а пиарятся Ким и Фокин

Тут  Вы не правы - мне сообщили, что Вульфсон уже уехал на ПМсрШК-ов (в Румынию) и А.Г. уже то-же уехал в Москву,
так что тут представители Дворца никак не пиарились, а фотографировались вместе с ребятами из своего коллектива.

Какой же это пиар, если даже забыли написать, что Минько собрал 3 медали на России и одна из них золотая.

Вернёмся к теме.

Михаил Антипов занял 2-е место в крупном турнире в Боснии с перфомансом выше 2700 и выполнил второй балл МГ.
http://chess-results.com/tnr70356.aspx?art=4&lan=1&turdet=YES&flag=30

Я лично Мишу с этим поздравляю от всей души. Samson, вы были правы, заводя данную тему. Про 6 место Миши мы прочитали на сайте Клуба Петросяна, а вот про то, о чём я пишу, вы читаете здесь. Странные дела, однако... Может, всё ж таки верна именно моя версия про скотство?

очередное доказательство того, что окружение Белавенец (с молчаливого ее согласия) любит мелкие подлянки.
И игнорирование результатов Миши из той же области.

Игнорирование хороших результатов, позволю заметить. Неудачный сходу откопали. Честно говоря, будь я админом их сайта и если была поставлена задача освещать все турниры, где играют московские шахматисты, меня бы такая работа очень сильно напрягала бы. Ну правда. Блин. Откуда я знаю, куда собрался ехать тот или иной шахматист. Турниров шахматных и у нас и в Еропе проводится немало. И за всем этим пришлось бы следить. И вряд ли админ сайта КП это делает в полном объёме. А про тот турнир в Венгрии видимо кто-то быстренько сообщил. Все потёрли руки от радости и тут же тиснули сообщение на сайт.
Что меня ещё несколько удивляет, так это следующий факты. На текущим момент времени сильнейшими в Москве юными шахматистами являются Дубов, Опарин и Антипов. Это тупо явствует из рейтинг-листа ФИДЕ. Все эти юные шахматисты начали заниматься в спортивных школах г. Москвы, все они оттуда ушли и в весьма юном возрасте надо сказать. А теперь внимание. И больше так пока никто не делает. Нет ни одного такого ребёнка ни 1998-го, ни 1999-го, ни 2000-го, ни 2001-го, ни 2002-го года рождения. Этим (я про 2002 г.р.) кстати сказать, уже пора... Ну если только родители действительно хотят заниматься шахматами серьёзно. Там всё просто. Я уже публиковал программу, где были рассмотрены графики 50 сильных юниров со всего мира.http://chessvdk.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=580.0;attach=1289  К 10 годам надо иметь рейтинг ФИДЕ в 2000 - не меньше. А желательно вобще-то и побольше.
Для информации. В 10 лет Миша Антипов имел рейтинг ФИДЕ 2114, Гриша Опарин 2030, Даниил Дубов вообще за 2200... Ну там это был первый турнир, но меньше 2161 у него никогда не было.
Сейчас самые сильные московские юные шахматисты 2002 года рождения имеют следующие рейтинги ФИДЕ.
Ломасов Семен (Юность Москвы) 1907
Самсонов Никита (Дворец) 1845
Гурвич Виталий (Школа Карпова) 1831
И если чёртова прорва турниров юного шахматиста будет падать на детские побоища (пусть даже и самые пафосные) то не только рейтинг не будет расти нужными темпами, но и сила игры тоже - хоть занимайся у самого великого ЗиЗа. А находясь в спортивной школе ребёнок будет просто вынужден очень часто участвовать в чисто детских побоищах во славу своей школы, принося в конечном итоге бабло в карман ЗиЗов за счёт пиара школы среди родителей, поощрений от вышестоящего руководства и иных факторов и .... и одновременно нанося себе непроправимый урон в плане по настоящему профессионального освоения шахмат. Впрочем, есть у меня подозрение, что теперь это родителям стало вообще не нужным - даже у самых перспективных детей. Их вполне удовлетворяет нахождение ребёнка исключительно в мире детских шахмат, где он успешен, и настоящие взрослые шахматы им попросту не нужны - в детстве поиграемся, а потом это будет просто хобби. Я надеюсь, что они это понимают.

Небольшая поправка. Голубов ( 2000 г.р.)  к Долматову свалил

Согласен. Один есть.

Кстати, cначала занимался в Юности Москвы, потом перешёл во Дворец, сейчас к Долматову.
Может вот тут посмотреть http://ratings.fide.com/id.phtml?event=24176729
И за период с января по март прибавил 40 пунктов сыграв 23 партии с обсчётом.
http://ratings.fide.com/individual_calculations.phtml?idnumber=24176729&rating_period=2012-03-01
И если вы мнимательно посмотрите на вот эти три таблицы, то увидите вы следующее:

Мемориал Петросяна (детское побоище) - минус 21 пункт рейтинга ФИДЕ
Moscow Open. Турнир C. Уже не детское побоище: плюс 21 пункт рейтинга ФИДЕ
Аэрофлот Open (тоже не детское побоище): плюс 40 пунктов рейтинга ФИДЕ.
Потом сыграл на детской России. (супер-пафосное детское побоище  :) )
http://ratings.fide.com/individual_calculations.phtml?idnumber=24176729&rating_period=2012-07-01
Результат плюс 4 пункта  :)
Рейтинги просто у большинства детей занижены от их реальной силы и занижены они потому, что они же их в этих детских побоищах и получают, обыгрывая друг-друга. Ну и понятно, что это варение в собственном соку не даёт того эффекта во всех отношениях, как игра во взрослых турнирах.

нужно еще учитывать что 1998 и млаже это определенный демографический провал, в результате процент сильных детей значительно ниже.
Можно даже сравнить 1995-1996, 1997-1998 и более младшие возраста по динамике.
Можно если кому не лень например сравнить до 10 и до 12 лет уровни чемпионатов России (первой десятки например)  в этих возрастах.

П

Да. И я считаю, что происходит деградация... А что касаемо самой темы. Вот смотрите что странно:

Вот тут на сайте КП http://chessmoscow.ru/index.php?topicID=153 находится совершенно нормальный текст (за исключением опечаток и того, что он уже устарел в некоторых моментах) где, например, есть такой абзац.

После начальной подготовки обучение идет в учебно-тренировочных группах. Главный принцип формирования этих групп – спортивный разряд, который получают дети в результате начальной подготовки. Формирование групп по принципу спортивного разряда позволяет тренеру проводить занятия на уровне, доступном для всей группы. Учебно-тренировочные группы меньше групп начальной подготовки и при этом, соответственно, возрастает индивидуальность обучения. Большинство учащихся покидает школу, получив спортивный разряд, лучшие учащиеся становятся кандидатами и мастерами спорта, они занимаются в группе спортивного совершенствования, где основная форма обучения – индивидуальная работа с тренером. Достижение высших результатов - удел лишь ярких индивидуальных личностей... Некоторые наши известные воспитанники в поисках лучшего тренера покинули школу, но здесь всегда помнят своих учеников.

Ну и спрашивается? Вот почему у них так слова и дела-то расходятся? А? Ну если вы сами признаёте очевидное, что спортивная школа не может готовить по-настоящему сильных юных спортсменов, что ж вы так на этом же самом своём сайте поступаете по отношению к Мише Антипову?

Да, зато его как своего воспитанника поздравляет клуб "Гамбит" из Киева : http://club-gambit.kiev.ua/the-news/680-minko-vladimir-champion-of-russia
Кстати, не тем ли, что Владимир стал воспитанником этого самого "Гамбита", объясняются его последние головокружительные успехи? Может, не только Голубов "свалил" из Дворца ... и, потенциально, пошел по пути Опарина, Антипова и пр. ?

Минько тренирует какой то тренер из Украины. Во всяком случае в Бразилии на ЧМ он с ним был.

Yes!!!

Это уже не первый случай. Но людям оттуда отнюдь не стало стыдно - просто они попытались сделать вид, что объективны...
Это с одной стороны - хорошо. А с другой...
Я знал об успехе Миши ещё несколько дней назад и ничего не писал на форуме совершенно осознанно. Я выжидал. На сайте КП тем временем тоже этой темой как-то совсем не парились.  ;D И вот теперь...
Ну и второе. А можно было бы "поздравляем" написать  ;)

Это означает что читают оппозиционные форумы :)

Да это я и так давно знаю - подумали бы лучше на досуге о том, из-за чего так получилось всё и кто был в этом виноват. Думать иногда вообще полезно. Но я уж такой человек - есть вещи, которые я не прощаю. Так что придётся им теперь со всем вот этим жить. И ничего в этом отношении уже не изменить.

Молодцы, сделали хорошую мину ;D

http://russiachess.org/news/report/molodezh_na_poroge_skachka/

Вроде на официальном сайте ршф НО! Партия с Николовой перепутана с какой то другой, Миша в принципе никогда на ничью не соглашается даже если хуже  стоит. И выдумка про быструю ничью  с Постным. Откуда он это взял? Там была долгая борьба бытротой и не пахло. На официальном сайте какой то фантазер пишет.

"Не читайте на ночь советских газет. Так ведь других нет! Ну вот никаких и не читайте"  :)

Это Кряквин, там же написано

Помогает Минько Вове известный тренер с Украины Хаецкий, тренер Саши и Коли Бортников

Слава Дворцу, зизанутые московские родители, кто ещё верит в чудеса!  :) Ничего против Дворца - там хорошие тренеры. Очередная правда для носителей розовых очков. Для них во многом этот форум и создан, хотя они меня и грязью поливают поначалу...  ;) Потом поймут.... Ой... Ну все почти поймут мою автоподпись которая под каждым моим сообщением. А сейчас просто верить не хочется  ;)

И ещё. А Саша и Коля Бортник уже намерены бросить перчатку Фабио Каруано, Илье Нижнику и Анишу Гири? Это я так... Не берите в голову. Программу с прогнозом по системе - рейтинг-возраст я уже сделал и выложил. Верить - не верить - ваше дело, но вроде как даже Ананд на моей стороне оказался по одному существенному вопросу, хотя я об этом был ни сном ни духом - только лишь случайно выстроил эталонную кривую для верхних результатов и она очень хорошо всё показывает.

Не понял, тут кого-то похвалили или наоборот? :)

А я этого не могу знать. Всё зависит от уровня притязаний каждого конкретного персонажа - только и всего. Тут же где-то тема поднималась эта скользкая.
Это всё равно что вот такой крамольный вопрос в массы кинуть: кто более сильный тренер в Москве - Долматов или Вульфсон? Можно целую тему создать, прорва народа выскажется, поругается и так далее, а на самом деле даже предмета для спора нет. Но чтобы понять такое... ТАКОЕ!.... Тут ... "Жизнь прожить - не поле перейти."...

Ну, например, Саша выиграл чемпионат Украины среди мужчин по блицу ( http://chess-results.com/tnr72888.aspx?art=1&lan=11 ) несколько дней назад. Далековато, конечно, до вышеперечисленных, но достижение очень даже хорошее.

Было время, когда Вове Минько помогать хотели только во дворце Александр Григорьевич, Наталья Викторовна,Владимир Викторович, Станислав Сергеевич! Потом и другие. 6 лет парень учился у всех по-немногу. Очень долго посещаал именно лекции во дворце! Не надо быть непомнящими родства!Никуда из дворца не уходил! :)Решение задач хороших украинских тренеров тоже не мешает шахматному развитию. 

Во дворце работают люди, которые готовы учить всех детей, даже если не планируется очередной чемпион мира.

Но зато они не готовы учить тех кто мог бы стать чемпионом мира :)

Если только претендентом на это звание вдруг (по какой-то редчайшей флуктуации) не окажется сын олигарха  ;D

Сашу Алехина и во Дворце бы сделали чемпионом мира  - вот только Саши такие (мама - владелица контрольного пакета акций Трёхгорки) действительно раз в сто лет рождаются.

Так Минько же есть, родители у него олигархи. Толку то все равно занимаются с тренером из Украины, только числятся во Дворце.

Народ, вы чего пишите??!! Какие олигархи? Вы хоть знаете, что такое олигарх? По-моему, это очень хорошо, что родители могут финансировать занятия ребенка, его поездки на турниры... Гораздо хуже, если бы этих денег не было... И, потом, что значит "числятся во Дворце"? Я вижу, как Вова Минько активно за Дворец выступает - и на командном Первенстве Москвы, и на матче на 32-х досках... Или это вижу один только я?

Это как раз и называется числится. Выступает но занимается со сторонним тренером.

http://russiachess.org/news/inform/rshf_organizuet_poezdku_na_junosheskoe_pervenstvo_evropy/ Чудеса! Теперь чемпионки России до 14 лет не являются отобранными на чемпионат Европы!

да как бы всегда так было. только 2-е место.