Если ребенок горит шахматами? ))

[chessvdk]

Вот целиком присоединяюсь. Сначала нужно вообще получить представление о предмете. Знаете, почему я вот поступал на матфак МПГУ? Ну... МПГУ - с детьми хотел работать, а вот на матфак, так как дома у меня были прекрасные советские детские энциклопедии и в том томе... Мир небесных тел, числа и фигуры, рассказывалось вообще о математике. И разбирались вопросы, которых и в помине нет  в школьной программе и быть не может. Чуть - чуть конечно разбирались. Но достаточно, чтобы заинтересовать и дать определённое направление - что такое и с чем это едят.

А представьте например сразу засесть за теорию дифференциальных уравнений... Так. Конкретно. С погружением... Ну вот примерно так же учить дебюты серьёзно при таком уровне игры.

[chessvdk]

А потом надо понимать ещё вот что. Весь процесс обучения шахматам - это уточнение инструмента оценки. Для начинающего ясно - есть лишний ферзь - выиграю. А вот для сильного игрока уже существую нюансы позиции, которые не доступны начинающему, а применительно к дебюты ещё и возникают проблемы того, подходит тебе или не подходит и требуется серьёзное понимание игры.

[StrikoZa]

Спасибо за ответы. Почему беспокоюсь дебютами, хотя наши тренеры из спортшколы всячески советуют успокоиться и забить на это дело. Пока. Дети проходят сейчас открытые дебюты. Но... на фестивалях дети из других клубов того же слабенького уровня вдруг начинают играть 1. G3. Мой ребенок тоже начал так играть. Ему нравится, что дети у нас в спортшколе теряются при таком начале.
Порылась в книжке про дебюты (которая на 1 странице, с Буратино), там такого нет. Инет выдал очень мало информации: это Староиндийское начало. Как лучше играть черным не нашла. Может быть посоветуете книжку, статью, где это разбиралось бы? Только чтобы обязательно партия до конца и с выигрышем черных )), а то без конца ребенок забракует и не поверит, что партия хорошая. С выигрышем белых нашла у Дворецкого, но нам мало  .

[nal65]

По староиндийским построениям опять же можно смотреть классику Чигорина... Фе2 во французской, закрытая сицилианка - все суть староиндийка в идеях...

[R00T]

Не пропустите нимцовича. Хоть и говорят, что утсрела, но все-таки...
а для турниров быстрые шахматы не плохи вовсе.... по-моему
Например про те же дебюты - где вы наиграете 9 партий за день? 5 раз попробовать тот или иной дебютный вариант за день?
Правда надо не забыть потом подумать, что не получилось. что забыл посмотреть при подготовке.

Ноя не тренер, конечно. Это мое мнение,

[cvalery]

Народ, я просто в шоке!!! Ребенок занимается в спортшколе, у него есть тренер. Разве не задача этого тренера поставить дебютный репертуар? Если в этом деле тренеру не доверять, как играть-то? И толпа советчиков какие книги почитать... Все с ума посходили?
Ребенку, наверное и 10 лет нет, он играет сам хода с 5 - 6 ... Какие нафиг идеи староиндийских построений? Вы о чем? Я представляю, как "благодарны" вам будут тренеры спортшколы, когда Стрикоза прочитает пару завумных книжек и начнет им диктовать, как обучать шахматам ее ребенка... Пожалейте коллег ради бога!
Стрикоза, открою Вам страшную тайну. Результат партии в 60% если не больше случаев определяется в эндшпиле. Знание и изучение типовых позиций шахматных окончаний - намного важнее вопроса, почему нельзя начинать партию ходом g3. И не вздумайте читать Нимцовича - он Вас окончательно запутает своими блокадами Ленинграда. Придет время, Ваш сын сам его прочитает и, в отличие от Вас, все поймет, потому что будет готов к этому.

[StrikoZa]

По староиндийским построениям опять же можно смотреть классику Чигорина... Фе2 во французской, закрытая сицилианка - все суть староиндийка в идеях...

спасибо. Ничего не поняла, но до ребенка донесу 

[chessvdk]

К сообщению Валерия.   С которым согласен.

Просто поговорка. Она и к дебютам подходит и к эндшнилю.

Умный начинает с конца, дурак заканчивает в начале...

[StrikoZa]

Народ, я просто в шоке!!! Ребенок занимается в спортшколе, у него есть тренер. Разве не задача этого тренера поставить дебютный репертуар? Если в этом деле тренеру не доверять, как играть-то? И толпа советчиков какие книги почитать... Все с ума посходили?
Ребенку, наверное и 10 лет нет, он играет сам хода с 5 - 6 ... Какие нафиг идеи староиндийских построений? Вы о чем? Я представляю, как "благодарны" вам будут тренеры спортшколы, когда Стрикоза прочитает пару завумных книжек и начнет им диктовать, как обучать шахматам ее ребенка... Пожалейте коллег ради бога!
Стрикоза, открою Вам страшную тайну. Результат партии в 60% если не больше случаев определяется в эндшпиле. Знание и изучение типовых позиций шахматных окончаний - намного важнее вопроса, почему нельзя начинать партию ходом g3. И не вздумайте читать Нимцовича - он Вас окончательно запутает своими блокадами Ленинграда. Придет время, Ваш сын сам его прочитает и, в отличие от Вас, все поймет, потому что будет готов к этому.

тренер есть, ребенок его обожает, слушается и вообще все правильно делает. Но, есть еще мама  , которая сидит на лавке под дверью турнирного зала без бубна в руках, правда, но поневоле приходится вариться в этой кухне. Листаю блокнот ребенка, пока в он в перерыве лопает пирожки, и вижу, что против него ходят 1.g3, а он потом 100% проигрывает. И что делать? Тренер вне досягаемости по причине каникул. Может быть есть какие-то типовые партии на это начало, где будет видно - "сюда ходи" - проиграешь, "сюда ходи" - выиграешь  . Это примитивно, конечно, но основная мысль должна быть понятна.
И почему нельзя начинать g3? Другие-то дети начинаю и выигрывают... Их наверно тоже тренеры научили с какой-то целью? Может и нам надо?  

[StrikoZa]

Умный начинает с конца, дурак заканчивает в начале...

так мы и начали с конца )) во всех справочниках в инете, если этот вариант начала там есть, он стоит в конце  


Нимцович прям посреди шахмат про блокаду пишет? Мне очень нравится название его книжки "Моя система"  . Вчера только думала купить, да не попалась на глаза. Сплошной Калиниченко везде.
Тренер дал почитать книжку Суэтина, там написано "нужно разбирать партии мастеров". Алехин подойдет? Или с кого лучше начать разбирать?, а то накуплю всякой ерунды камин на даче топить .

[chessvdk]

Играть можно как бог на душу положит. Чем ниже уровень игры, тем больше выбор как играть в начале. Если ребёнок (просто пример) стабильно что-то зевает в один ход за партию, то поверьте мне, ну пофигу совершенно какие он играет дебюты как бы мудрёно они не назывались. Если стабильно зевает короткую тактику - два-три хода то пофигу ровно так же. И даже дальше я могу написать только пофигу будет менее пофигу становится.

[StrikoZa]

Играть можно как бог на душу положит. Чем ниже уровень игры, тем больше выбор как играть в начале. Если ребёнок (просто пример) стабильно что-то зевает в один ход за партию, то поверьте мне, ну пофигу совершенно какие он играет дебюты как бы мудрёно они не назывались. Если стабильно зевает короткую тактику - два-три хода то пофигу ровно так же. И даже дальше я могу написать только пофигу будет менее пофигу становится.

все-равно   почему другие дети умеют играть g3, а мой нет? Где посмотреть как это играть? Помогите, пожалуйста  

[chessvdk]

Это всё родителям нравится - эта заумность, наукообразность... Они и ведутся. А побеждают дети - игроки, готовые биться до конца, готовые может и поплакать после обидного проигрыша но потом стиснув зубы в следующий раз... А вы дебюты, книжки вумные... g3 первым ходом... А ещё b3 первым ходом можно играть и есть книжка Ильи Одесского на эту тему - кстати, весьма здоровый кирпич... Я понимаю. Я всё понимаю. Но это не о чём до поры до времени. Сначала игра, маленький игрок и именно с желанием побеждать. Вся теория будет на первых этапах полной туфтой и ничем не поможет его соперникам, если он именно уже маленький игрок и маленький боец. Но вряд ли это сильно понравится родителям...   Они могут даже ужаснуться...
А наука? А сплав науки с искусством? А логическое мышление? А тренеры? А книжки - тома, которые читать не перечитать?
Пустое. Шахматы вообще игра, а на начальном этапе и должна быть только игрой с целью уничтожить соперника.
 

[StrikoZa]

Это всё родителям нравится - эта заумность, наукообразность... Они и ведутся. А побеждают дети - игроки, готовые биться до конца, готовые может и поплакать после обидного проигрыша но потом стиснув зубы в следующий раз... А вы дебюты, книжки вумные... g3 первым ходом... А ещё b3 первым ходом можно играть и есть книжка Ильи Одесскогона эту тему - кстати, весьма здоровый кирпич... Я понимаю. Я всё понимаю. Но это не о чеём до поры до времени. Сначала игра, маленький игрок и именно с желанием побеждать. Вся теория будет на первых этапах полной туфтой и ничем не поможет его соперникам, если он именно уже маленький игрок и маленький боец. Но вряд ли это сильно понравится родителям...   Они могут даже ужаснуться...
А наука? А сплава науки с искусством? А логическое мышление? А тренеры? А книжки - тома, которые читать не перечитать?
Пустое. Шахматы вообще игра, а на начальном этапе и должна быть только игрой с целью уничтожить соперника.  

как-то это слишком просто. Беспонтово  . Просто играть можно было в шашки отдать или в го, а шахматы такие интеллигентные, благородные. Мамам нравятся, наравне с бальными танцами и музыкальной школой.
А какие идеи у тренеров?

[cvalery]

Завтра будет день, я у своего спрошу и напишу его рекомендации как бороться с ходом 1.g3...