Борьба с зевками

[JVV88]

Ну вот, чемпионка Мира не может поставить мат конём и слоном А мы тут об избавлении от зевков говорим...
http://chess-news.ru/node/11941

[chessvdk]

Маленькая ремарка. Героическое преодолевание беззевкового барьера на самом деле означает, что кто-то сунулся в шахматы (скорее всего не по своей воле - так что кого-то сунули в шахматы писать правильнее) не имея к ним нормальной предрасположенности.
Чисто природной. Лучше было бы потратить время и силы на что-то другое. Мир так огромен и в нём столько всего интересного, кроме шахмат - всего-то одной из игр, придуманных человечеством.

Ильф и Петров уже всё объяснили людям ещё в 1927 году. (см. лекцию Остапа Бендера в Васюках) но к фразе про блондина и брюнета относятся как к шутке, а зря - это чистая правда. Понимание этого факта может приходить к людям, которые варятся в шахматах, не сразу и даже по прошествии довольно большого числа лет. Особенно это относится к тренерам. Я работаю тренером практически с 20 лет. Сейчас мне 43. У меня твёрдое убеждение что все методики ни стоят и выеденного яйца, если не будет достойный материал (я извиняюсь, что так про детей). А что касается зевков, то извините, мои 20 с лишним лет работы работу с детьми позволяют мне однозначно утверждать то, что приличного уровня игры достигала только те (и только те дети) кто переставал зевать одно-двухходовую тактику буквально на первом году занятий.
И никаких методик никто не применял. А те, кто зевали, ну выходили на какой-то там уровень, если не бросали, но тех, кто с самого начала не зевал не могли уже догнать никогда. Алямс ку-ку. Поезд ушёл на Восток!

[chessvdk]

Ну вот, чемпионка Мира не может поставить мат конём и слоном А мы тут об избавлении от зевков говорим...
http://chess-news.ru/node/11941

Мдя... 98.Cf5?? вместо 98.Ke5 и дальше скачем лошадкой по букве W - Это катастрофа.

[Aqwqq]

А я так понял, что зевают все, включая гроссов, вопрос только в частоте.
И какая частота зевания должна быть у ребёнка, чтобы сказать, что он не зевает?

[JVV88]

А я так понял, что зевают все, включая гроссов, вопрос только в частоте.
И какая частота зевания должна быть у ребёнка, чтобы сказать, что он не зевает?

Когда он станет замечать простые 1-2 ходовые угрозы, не говоря уж о том, чтобы не подставлять и не оставлять под боем фигуры.
Ведь здесь важно понимать: "зевки" гроссмейстеров имеют отличную природу от "зевков" низкоквалифицированных шахматистов. Если первые изредка могут допустить просмотр из разряда "а вот слона-то я не приметил", то вторые ошибаются потому что банально этого не видят.

[chessvdk]

Ещё хочу добавить к своему резкому посту, что зачастую дети зевают ещё и потому, что...

А шахматы слишком сложны для маленьких детей - до 10-11 лет так точно сложны. Но это я просто пояснил свою позицию. Это всё равно пустое, так как всё мировое устройство шахматной пирамиды и внутренней жизни шахматных муравейников по всему земному шарику сформировано по принципу селекции от горшка и идеологической базой имеет концепцию ранней спецухи, заветных методик, тренеров ЗиЗов, попа-часов под девизом терпенье и труд всё перетрут или если зайца много бить, то он и спички зажигать научится и так далее.
Или же (как некое ответвление от канонической доктрины - своего рода шахматный раскол) адепты игры в шахматы как магистерия развития ребёнка, здесь спортивные результаты не играют роли, но втюхивается уже ботва другого сорта, от чего, впрочем, ботва не перестаёт быть ботвой.
Только бизнес и ничего личного.

[chessvdk]

Меня вообще потрясают некоторые моменты современной жизни.
Вот это не я придумал. Расскажите мне хоть кто-нибудь. Вот это хоть кто-то опроверг и если да - то, извините, когда?

1.Развитие логического мышления имеет сензетивным периодом начало младшего подросткового возраста и дальше.
Привет адептам шахматно всеобуча в детсадах и младшей школе!  
2. В детёнышах мужского пола апгрейженных обезьян желание быть лучшим и повышение конкуретности провоцируется гормональной переделкой организма, которая в итоге превратит детёныша в самца, который без инстинкта конкуренции, соревновательности и так далее - неполноценный самец. Вы считаете, что это не так? Да проводились уже исследования, мальчишек (кстати подростков) сначала заставляли просто на время пробежать стометровку, а потом ставили в пары и то же самое. Так вот. Скорость в паре у мальчишек возрастает, а вот... вот у девочек результаты ровные.

Так когда надо шахматами заниматься начинать подавляющему большинству детей? Вот именно. В младшем подростковом возрасте.
Ай-я-яй? Карякина не получится? Да? А так - сплошные Карякины и Карслены получаются?  
Я вам скажу что получается. Вот подавляющее число детей, которые сейчас в шахматах, они... Да они когда станут взрослыми ни разу в них не сыграют даже в интернете или с соседом. Они шахматы не любят по настоящему да и не могли полюбить...
Просто всё было невовремя - вот и всё.

[JVV88]

Я вам скажу что получается. Вот подавляющее число детей, которые сейчас в шахматах, они... Да они когда станут взрослыми ни разу в них не сыграют даже в интернете или с соедом. Они шахмата не любят по настоящему да и не могли полюбить...
Просто всё было невовремя - вот и всё.

Кстати, подумал: может и хорошо, что шахматы бросал в 7 лет, едва начав заниматься? Или плохо

[chessvdk]

В зависимости от уровня притязаний и внутренней оценки своих возможностей.

[JVV88]

В зависимости от уровня притязаний и внутренней оценки своих возможностей.

Да какие у меня могут быть притязания? Просто если бы не бросал в 7 лет, то, возможно, сейчас бы не сидел на этом форуме и был бы вообще бесконечно далёк от всего этого

[chessvdk]

Этого уже никто не узнает.
Вот ещё что хотел написать для всех родителей.
Вы подумайте вот о чём. Вспомните как рос ваш ребёнок от младенчества и до его нынешнего возраста. Вы обратите внимание, что цены на детские товары зачастую необоснованно завышены в отличие от цен на товары для подростков например.
Для маленьких детишек даже игрушки... Кусок пластмассы с лампочками и бибикает прикольно... Стоит как мобила, за которую мальчику - подростку не будет стыдно перед сверстниками что у него отстойный телефон.
Только в одном случае кусок пластмассы а в другом - сложное технологическое устройство.
А стоят одинаково? Сравните детскую коляску и велосипед с точки зрения технологии изготовления и иных характеристик, сравните стоимость обуви для маленьких и такое же для больших - вроде для больших должно быть дороже - она же больше и намного дороже... А в реалиях?
Так вот здесь всё ровно так же. Вся это шахматная пирамида - просто бизнес на ваших детях и ваших желаниях и амбициях.
И как раз очень логично бить в сегмент самых маленьких, какие только могут быть в шахматах. Там готовность родителей платить существенно выше. Они к этому цивилизацией современной приучены.
Вот что такое в шахматах московские 1500-1600? Не зевать в один-два хода и общие представления об игре. Это так, если по чесноку писать. Ну и иметь практику.
И в 11 лет ваш ребёнок (может быть) просто сам бы на это научился играть за полгода-год где угодно. С любым тренером и почитывая книжку время от времени (детский учебник для начинающих - только не современные с Микки Маусами а какой нибудь советский)... Без фанатизма особого. Уровень-то вообще ни о чём по Гамбургскому счёту.
Не... Давайте это попытаемся начать выбивать с четырёх лет, накормим баблом какого нить ЗиЗа, получим адреналина на всевозможных побоищах маленьких шахматных гладиаторов и в результате получим те же самые 1500-1600.
Только не за полгода, а за три например. Можете менять 1500-1600 на что угодно. Например на 1800-1900. Чуть серьёзнее конечно - спора нет. Ну и времени уйдёт лет пять соответственно да как бы не поболее...  Денег тоже существенно поболее, а вообще-то в другом возрасте такая сила игры достигается намного быстрее - была бы мотивация.
И самый атас, когда вот такое изображают в течение пяти лет, начав от горшка, а потом бросают.
Не пошло! Что не пошло? Ну что?

[Alex-the-Knight]

Вы подумайте вот о чём. Вспомните как рос ваш ребёнок от младенчества и до его нынешнего возраста. Вы обратите внимание, что цены на детские товары зачастую необоснованно завышены в отличие от цен на товары для подростков например.
Для маленьких детишек даже игрушки... Кусок пластмассы с лампочками и бибикает прикольно...

С этим все просто. Лучше всего это было объяснено в мультике про поросенка Фунтика словами злой Беладонны:
«Каждая детская слезинка - это монета. Дети плачут, а родители платят».

[FIBM]

Мне удивительно наблюдать, как на куче форумов пинают, в сущности, не самую плохую книгу. Она не менее полезна и не менее «плагиатна», чем половина опусов Калиниченко, к примеру.
Прежде всего, автор достаточно четко определяет суть «системы» – это методика поиска тактических возможностей. Поэтому нелепы обвинения в том, что он пытается заменить своей системой всю теорию игры, «поверить алгеброй гармонию». Возможно, название звучит несколько претенциозно – но таковы законы рынка.
Фразы «чтобы не зевать, нужна мотивация» или «чтобы не зевать, нужно играть больше» как-то тоже немного не про то… Хорошая методика не мешает мотивации и практике. Вот, например, правило квадрата во всех учебниках по эндшпилю есть, никто почему не ворчит «захочешь провести пешку - проведешь».
И наконец, не надо забывать, что на разных уровнях игры задачи разные. Для тех, кто героически преодолевает «беззевковый барьер» использовать методику немного рановато. Для гроссмейстеров – немного поздновато. А для среднего уровня – вполне может помочь.

Как то странно сравнивать книгу с другими "плохими" книжками?
На многих форумах, есть достаточно полный (и серьезный) разбор "этой системы" с разных точек зрения. Вывод-однозначный...

[chessvdk]

Я даже расширю. Сейчас вообще с этим катастрофа в методиках и дидактике... И ладно шахматы - со школой у нас тоже самое творится из-за новаторов всяко разных...
Понимаете, вот если бы человек сначала предъявил результат...
Ну вот представьте.
Допустим так. Приезжает в Москву какой-то никому неизвестный тренер, берёт группу начинающих детей и через год эти дети (а они огроршковые естественно как сейчас принято) дают силу игры (ну разброс в любом случае будет - колокол Гаусса никто не отменял) короче... У него самые слабые играют на 1900 а самый сильный (звёздочка секции) на 2200 в семь лет.
Все сначала не верят - как так? Читеры? Чем-то детей кормят? Чипы вживили? Дикая случайность?
А он говорит.
- Зря не верите. Пожалуйста. Я могу повторить. Тут дело в методике.
И повторяет на других совершенно детях и тоже сопоставимый результат.

Вот тогда (и только в таких случаях) если этот чел книжку издаст... Я думаю её реально сметут и даже рекламировать будет ничего не надо. Игра его учеников (НИ ОДНОГО А ИМЕННО ЧТО УЧЕНИКОВ) будет лучшей рекламой этого дела.

А здесь (и увы не только здесь) имеет место методика без апробированных и доказанных результатов.

[chessvdk]

В образовании (и в шахматном образовании в том числе) я априори не верю ни в какие методики и ноу-хау, когда заявляется результат на уровне качественного скачка. Продвинуть любую сферу деятельности человечества на новый качественный уровень это вообще ого-го какой результат. Часто люди, которые это делали, объявлялись уже при жизни гениями (иногда и чаще после смерти правда) а потом их портреты развешивались в школьных классах, а уж что касаемо вопросов как там чему-то учить...Извините!
Имею вот такое мнение на уровне ИМХО. Качественный скачок яйцеголовые апгрейженные обезьяны в этом вопросе скорее всего достигнут чисто технологически закачкой в мозги людей информации как мы сейчас с флешки программу на комп загружаем. В идейном плане.
А в плане визуально-вербального преподавания, которое началось с того, как один кроманьонец показывал маленькому кроманьонцу как ... ну я не знаю... как огонь добывать, а если не получалось со второго раза, то дубиной, ну чтобы быстрее дошло.
Весь прогресс человечества в этом вопросе за тысячелетия по сути свёлся к тому, чтобы вот как-то без дубины желательно... Ну толерантность понимаешь...
И это практически всё. А... Да. Ещё Ян Каменский был, который придумал как для масс технологически более эффективно процесс организовать - классно-урочная система.