chessvdk
|
|
« Ответ #90 : 13. 08. 2013, 08:35:31 » |
|
Александр, спасибо за информацию о методах воспитания методами гуманизма и уважения к ребенку. Но опять же, Вы сами теперь предлагаете выбрать из списка то, что будет полезно для спорта, пусть и Здоровой, но тем не менее КОНКУРЕНЦИИ.
Когда ребенка нужно начинать готовить к жесткой конкуренции жизни или быть может не стоит готовить его быть частью взрослого социума?
Да, и как оказалось, что выяснилось это вчера, Ваш форум читают наши ДЕТИ!!!
)))))
А кто знает как правильно? Тем более, что представляете сколько надо факторов учитывать плюс индивидуальность самого ребёнка. В мире-то люди все очень по разному устраивают свою жизнь и адаптируются. Всё же мы не джунглях живём, где особых вариантов нет и всё в сущности зависит от того - тебя кушают или ты кого-то кушаешь.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #91 : 13. 08. 2013, 08:38:37 » |
|
Напрягаться без насилия невозможно. А без напряжения никаких высоких результатов нигде не будет.
Да. Именно это я и имел в виду выкладывая тот большой текст. При этом ясно, что мы под насилием понимаем не физическое насилие. Там это понятие в самом широком смысле рассматривается.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
АйС70
|
|
« Ответ #92 : 13. 08. 2013, 09:00:35 » |
|
Я бы все-таки скорректировал формулировку, не без насилия, а без УСИЛИЯ, усердия, трудолюбия, не достичь достаточных высот.
Есть же раница! )) Другое дело методы мотивации.
Александр, согласен, что все индивидуально, быть может без хорошего психолога и не обойтись, только вот порой психологам самим нужна психологическая помощь! )))
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #93 : 13. 08. 2013, 09:18:05 » |
|
И что касается детского спорта, то получается следующая ситуация. Если мы себе представим условный спор какого-то человека с апологетом педагогики ненасилия то мы получим следующую ситуацию. Предположим, что он убедит своего оппонента, что при занятиях спортом, ну... ну да. И через немогу что-то приходиться делать и дисцилина пожёстче нужна и всё такое. Ну как иначе? А дальше самое интересное. И тогда, даже если апологет педагогики ненасилия признает, что тут это допустимо, то вот против чего он будет всегда и своих позиций не отдаст - так это против ранней спецухи в любых её проявлениях и спортивных в том числе. То есть в тех случаях, когда такой режим ребёнку изначально навязан по решению родителей а его никто и не спрашивал - а мал ещё - что он понимает. То есть одно дело когда ситуация такая. - Папа, я хочу в секцию бокса! - Ты в курсе что там по роже бьют? - Да Ну и пробуй ради бога. Со всем комплексом и физическими нагрузками и так далее. Это - нормально. Твой выбор. Бойцы спецназа ГРУ вон вообще при тренировках выживания в экстремальных условиях такое едят, что ... Не буду. Мало ли - может кто-то кушает по ходу просмотра форума. Но опять же - это выбор уже взрослых людей т оределённой очень рискованной и экстримальной профессии. Вот такая сейчас ситуация в современно обществе. Такая вот проблема имеется и кто тут прав... Можно только принимать какую-то сторону баррикад. Я свою выбрал. Для меня ранняя спецуха - это зло. Да она и исторически обречена как и детский спорт в его крайних - в частности в отгоршковых проявлениях...
|
|
« Последнее редактирование: 13. 08. 2013, 09:24:59 от chessvdk »
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #94 : 13. 08. 2013, 09:22:10 » |
|
Просто детский спорт в его крайних отгоршковых проявлениях идёт в разрез всему тренду развития человечества, так как человечество развивается всю свою историю в сторону гуманизации.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #95 : 13. 08. 2013, 09:29:47 » |
|
В паузе. Я это пишу всё из электричке Москва Владимир и наискосок от меня сидит тренер-шашист... Как же я ему завидую... Ой! Вы не представляете.И он даже не знает, что о нём сейчас кто-то пишет в интернете и ещё ему завидует белой завистью. Он сидит с тремя пацанами 15-16 лет и они уже два часа обсуждают различные позиции, варианты, ну просо видно как им это всё интересно. И так и будут до Владимира обсуждать - вот уверен. 15-16 лет... Шашки... Откуда такое? А я с чем сталкиваюсь по работе теперь? С одними начинающими отгоршковыми которых няни за ручку приводят, а толковые детки 11 лет и помашите дяде ручкой - все пошли готовиться к ЕГЭ. Вот такая вот история... А они всё анализируют...
|
|
« Последнее редактирование: 13. 08. 2013, 09:34:01 от chessvdk »
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #96 : 13. 08. 2013, 09:31:28 » |
|
Завтра они тоже начнут играть в турнире в Суздале. Только в шашки. Как вы думаете, это тренер будет париться обсуждаемым здесь вопросом - как этих пацанов мотивировать на победу?
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
АйС70
|
|
« Ответ #97 : 13. 08. 2013, 09:37:23 » |
|
Завтра они тоже начнут играть в турнире в Суздале. Только в шашки. Как вы думаете, это тренер будет париться обсуждаемым здесь вопросом - как этих пацанов мотивировать на победу?
Очевиден ответ. Будем ждать от Вас он-лан трансляций в том числе и по вопросам мотивации с турнира в Суздали.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #98 : 13. 08. 2013, 09:52:49 » |
|
А что - хорошая идея! Я не угадал всё-таки... Они устали. А теперь внимание. А вот только что он открыл банку пива Белый медведь. Не... Парни нет. А что? Сидит в электричке русский мужик с довольно взрослыми ребятами, день жаркий. Вот решил баночку пива выпить. Что-то парням рассказывает... Может вспоминает поездки на шашечные турниры?
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
АйС70
|
|
« Ответ #99 : 13. 08. 2013, 11:06:31 » |
|
Что могу сказать, наверное снова, что пиво без водки - деньги на ветер! Странный этот народ- ШАШИСТЫ! )))) И мотивация у них видимо должна быть какой-то другой )))
|
|
|
Записан
|
|
|
|
StrikoZa
Гость
|
|
« Ответ #100 : 13. 08. 2013, 11:33:19 » |
|
Только поясните - а причём здесь какая-то Спарта? И уж тем более Фермопилы. Спартанское воспитание (если на то пошло) в шахматах, как и в современной жизни, вообще-то мало что даёт. Ну вы подумайте сами -какие качества в человеке вообще-то вырабатывались спартанским воспитанием. 1. Умение стойко переносить физическую боль 2. Умение выживать в самых неблагоприятных условиях. Как-то на одном не шахматном а родительском форуме прочитал случайно текст от какой-то женщины, что надо вот это хорошее брать из спартанского воспитания в смысл закаливания детей.... Не... Ну сколько же людей не понимают о чём пишут. В те времена (я извиняюсь) и у знати дети без порток буквально всё детство где-то там лазили на природе и босиком естественно. Причём здесь какое-то закаливание Там смысл был не в закаливании (они и слова такого знать не могли и понятия у них такого быть не могло), а выжить без взрослых и когда у тебя вообще ничего нет.Вообще. Ну... Кроме уже оружия. Воровать - пожалуйста. Убить илота - не вопрос. Но если он тебя - тоже не вопрос. 3. На это всё потом накладывались профессиональные навыки владения холодным и метательным оружием того времени. 4. Не трепаться. 5, Жёстко соблюдать субординацию. А теперь скажите мне - что из этого списка сделало бы любого ребёнка более конкурентоспособным в мире нашей цивилизации - такой, какой она есть сейчас? Не... Ну давайте только не брать крайние случаи типа спецназа ГРУ... ну вот я почти так воспитываю своих детей, кроме битья и воровства с убийствами)). Холодное оружие впервые дала в год, посмотреть, мужчиной себя почувствовать, при этом зорко следила, чтоб не поранился. Старший в 5 лет в спортлагере просто сделал тир метанием дротиков, забрав лучшие призы. Тренера побежали тоже - ничего толком не выиграли. Трепаться мужчина не должен, субординация - обязательно. Закаляться - летом на даче босиком по траве, а в траве гадюки. Зато как внимание развивает! Просто супер, привычка смотреть куде идешь, и в будущем - едешь, на всю жизнь останется. А как раньше дети в деревнях росли? Так же и не было никаких СДВГ и т.п., потому что природа сама учила, а сейчас по асфальту бегают и не нужна им никакая внимательность, никакой опасности. У нас соседские дети СДВГ, пригласила их к нам. Увидели гадюку и о чудо, у нас на участке они спокойные и сосредоточенные)), а дома у себя на ушах стоят. и потом, если я не могу научить своего ребенка выживать без меня в любой среде, что я за мать такая? Сися на ножках и все.))
|
|
|
Записан
|
|
|
|
StrikoZa
Гость
|
|
« Ответ #101 : 13. 08. 2013, 11:36:06 » |
|
В паузе. Я это пишу всё из электричке Москва Владимир и наискосок от меня сидит тренер-шашист... Как же я ему завидую... Ой! Вы не представляете.И он даже не знает, что о нём сейчас кто-то пишет в интернете и ещё ему завидует белой завистью. Он сидит с тремя пацанами 15-16 лет и они уже два часа обсуждают различные позиции, варианты, ну просо видно как им это всё интересно. И так и будут до Владимира обсуждать - вот уверен. 15-16 лет... Шашки... Откуда такое? А я с чем сталкиваюсь по работе теперь? С одними начинающими отгоршковыми которых няни за ручку приводят, а толковые детки 11 лет и помашите дяде ручкой - все пошли готовиться к ЕГЭ. Вот такая вот история... А они всё анализируют...
ой, мой младший сегодня утром заявил, что шашки лучше шахмат... Я просто в ступоре, он уже год занимается шахматами. Я в шашки не играю, а в шахматы немного умею, мне кажется, что шашки более примитивны. Или это не так?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
StrikoZa
Гость
|
|
« Ответ #102 : 13. 08. 2013, 11:38:11 » |
|
Просто детский спорт в его крайних отгоршковых проявлениях идёт в разрез всему тренду развития человечества, так как человечество развивается всю свою историю в сторону гуманизации.
что приведет к общей дебилизации То есть в тех случаях, когда такой режим ребёнку изначально навязан по решению родителей а его никто и не спрашивал - а мал ещё - что он понимает. конечно, мал еще, и если папа что-то навязывает, мама должна понимать сердцем ребенкино это или нет. Если его и он хочет, просто как рыба в воде в этом, но иногда ленится, можно мотивацию придумать (только не лупить), а если непойми как, вроде и ничего, а вроде и не так чтобы очень, значит маме двойка за умение пользоваться своей интуицией, вперед! перебирать варианты для ребенка. Это я про себя, если что, не могу младшего никак раскусить, очень скрытный ребенок, меланхолик, а я сангвиник - пришел, увидел, победил. И муж такой же, и старший, а вот мелкий в деда.
|
|
« Последнее редактирование: 13. 08. 2013, 11:45:26 от StrikoZa »
|
Записан
|
|
|
|
Стеф
|
|
« Ответ #103 : 13. 08. 2013, 12:17:55 » |
|
Просто детский спорт в его крайних отгоршковых проявлениях идёт в разрез всему тренду развития человечества, так как человечество развивается всю свою историю в сторону гуманизации.
что приведет к общей дебилизации То есть в тех случаях, когда такой режим ребёнку изначально навязан по решению родителей а его никто и не спрашивал - а мал ещё - что он понимает. конечно, мал еще, и если папа что-то навязывает, мама должна понимать сердцем ребенкино это или нет. Если его и он хочет, просто как рыба в воде в этом, но иногда ленится, можно мотивацию придумать (только не лупить), а если непойми как, вроде и ничего, а вроде и не так чтобы очень, значит маме двойка за умение пользоваться своей интуицией, вперед! перебирать варианты для ребенка. Это я про себя, если что, не могу младшего никак раскусить, очень скрытный ребенок, меланхолик, а я сангвиник - пришел, увидел, победил. И муж такой же, и старший, а вот мелкий в деда. С этой долбанной мотивацией главное не переборщить... Без напора и нажима я уверен ничего не получится, но вечно увеличивая дозу доходишь до предела. Я, например, уже неделю отказался вообще слушать про его умпехи-неуспехи в шахматах, так как считаю, что он уже месяца три не вкладывает душу. Вот он занимается, тратит время, свое, мое, а душу вот не вкладывает, в глубину не идет! Ты что хочешь делай, процесс иногда выходит из под контроля. Видимо нужен откат, без него видимо никак. Недавно решал Конотоп 1 разряд... катастрофа, а не решения, около 6 неверных решений (2-3 не верные даже с первого хода, в 3-4 отклонения появлялись дальше). 4 месяца назад он решал ЗА 45 минут АБСОЛЮТНО верно 11-12 задач из теста, в 1-2 ИНОГДА были отклонения, и то не с первого хода. Мы даже КОНОТОП для высококвалифицированных шахматистов (2 часть) 1-2 из 11 решали тогда, еще в 5-6 решения были совсем близко, а сейчас... Что происходит - непонятно.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
JVV88
Гость
|
|
« Ответ #104 : 13. 08. 2013, 12:32:46 » |
|
Просто детский спорт в его крайних отгоршковых проявлениях идёт в разрез всему тренду развития человечества, так как человечество развивается всю свою историю в сторону гуманизации.
Щито?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|