Первенство Москвы 2013 года

[Alex-the-Knight]

Да и вообще на этом турнире... 1) Татаркин Иван получает 0 за звонок телефона. Телефон был выключен и находился в сумке. Он сел на сумку и телефон включился... 2)Судейская ошибка в 6 туре в партии Савельев-Красиков, которая морально убила Савельева. Он у меня боец, смог очухаться и занять второе место. И только нам с ним и его родителями известно как далось тяжело 3) Толстоноженко Артем выигрывает партию и... зарабатывает 0.

Из чего делаю вывод, тренер должен не в шахматы учить играть, а правила разучивать по кодексу.

А вы думаете в других видах спорта по-другому? Люблю с футболом сравнивать:
1) защитник пытался выбить мяч, но случайно сыграл рукой - пенальти.
2) защитник без нарушения правил применяет подкат, выбив мяч на угловой, нападающий при этом падает. Судья видит все в другом свете: удаляет защитника и ставит пенальти. И это за минуту до окончания матча. Или помните как французы вышли в финальную часть чемпионата  мира 2010? Посмотрите тут: http://www.youtube.com/watch?v=HY1_-MQp5XQ  Там все все видели, судья только не видел!
3) Тут четкую аналогию трудно подобрать - специфика. Но выигравшей команде могут засчитать поражение по многим техническим причинам: неправильная заявка игроков на матч, у детей - наличие в команде игроков из старшей возрастной группы и т.д и т.п.
А по выделенной строчке: нужно учить и тому, и другому, причем одновременно. Одно другого не исключает. Ну, мне так кажется.
  

[Aqwqq]

Убеждаюсь в политике двойных стандартов Ахметова как минимум два раза. 1) На это первенство Москвы Ахметов запретил старт со второго тура, а ничего что его подопечный Вавулин Максим (без претензий к Максиму) на мемориале Петросяна начал игру с 3 тура, да не с двумя нулями, а одним очком. 2) В 2011 году в 6 туре у Саши Шеховцова из-за сбоя часов и низкой квалификации судьи (Гончаров) присудили просрочку времени в выигранной позиции для Саши (проводил второго ферзя без какой-либо компенсации). Судья потребовал подписать бланк. Когда консультировался у Белавенец и Ахметова получил ответ, что подписанный бланк Саши - большая ошибка и нет смысла подавать апелляцию именно из-за подписи на бланке. В 6 туре на первенстве Москвы подписан бланк в партии Савельев-Красиков с результатом 1-0 и в данной ситуации уже подпись на бланках значения не имела. И даже наоборот, Ахметов утверждает подпись обязаны ставить даже если не согласен с результатом.

а подскажите, пожалуйста, как нужно делать на самом деле?

[Aqwqq]

Толстоноженко Артем выиграл партию в быстрые у соперника, которому до этого 2 раза проигрывал. И на радостях забыл сообщить результат. На что мой "коллега" Ахметов, не моргнув глазом поставил 0-0. Я так думаю, в отместку за письмо о спорной ситуации на первенстве Москвы.

а разве тот факт, что игрок сообщил результат судье, как-то документируется?
это же происходит в устной форме, с тем же успехом игрок может сообщить результат, а судья потом сказать, что результат не сообщали.

[Aqwqq]

Убеждаюсь в политике двойных стандартов Ахметова как минимум два раза. 1) На это первенство Москвы Ахметов запретил старт со второго тура, а ничего что его подопечный Вавулин Максим (без претензий к Максиму) на мемориале Петросяна начал игру с 3 тура, да не с двумя нулями, а одним очком. 2) В 2011 году в 6 туре у Саши Шеховцова из-за сбоя часов и низкой квалификации судьи (Гончаров) присудили просрочку времени в выигранной позиции для Саши (проводил второго ферзя без какой-либо компенсации). Судья потребовал подписать бланк. Когда консультировался у Белавенец и Ахметова получил ответ, что подписанный бланк Саши - большая ошибка и нет смысла подавать апелляцию именно из-за подписи на бланке. В 6 туре на первенстве Москвы подписан бланк в партии Савельев-Красиков с результатом 1-0 и в данной ситуации уже подпись на бланках значения не имела. И даже наоборот, Ахметов утверждает подпись обязаны ставить даже если не согласен с результатом.

В нашей стране свобода слова. Не делаю ничего преступного. Всего навсего выражаю свое мнение. Не более того.

Всё правильно. Страна должна знать своих "героев".

[chessvdk]

Убеждаюсь в политике двойных стандартов Ахметова как минимум два раза. 1) На это первенство Москвы Ахметов запретил старт со второго тура, а ничего что его подопечный Вавулин Максим (без претензий к Максиму) на мемориале Петросяна начал игру с 3 тура, да не с двумя нулями, а одним очком. 2) В 2011 году в 6 туре у Саши Шеховцова из-за сбоя часов и низкой квалификации судьи (Гончаров) присудили просрочку времени в выигранной позиции для Саши (проводил второго ферзя без какой-либо компенсации). Судья потребовал подписать бланк. Когда консультировался у Белавенец и Ахметова получил ответ, что подписанный бланк Саши - большая ошибка и нет смысла подавать апелляцию именно из-за подписи на бланке. В 6 туре на первенстве Москвы подписан бланк в партии Савельев-Красиков с результатом 1-0 и в данной ситуации уже подпись на бланках значения не имела. И даже наоборот, Ахметов утверждает подпись обязаны ставить даже если не согласен с результатом.

а подскажите, пожалуйста, как нужно делать на самом деле?

А вот наверное самое правильное было бы, чтобы с самого верха сообщили - как нужно делать на самом деле. У нас есть для таких дел Александр Васильевич Ткачев. Он на сайте РШФ периодически пишет про различные ситуации на шахматных турнирах и как должен действовать арбитр.

[Норкин_Алексей]

Убеждаюсь в политике двойных стандартов Ахметова как минимум два раза. 1) На это первенство Москвы Ахметов запретил старт со второго тура, а ничего что его подопечный Вавулин Максим (без претензий к Максиму) на мемориале Петросяна начал игру с 3 тура, да не с двумя нулями, а одним очком. 2) В 2011 году в 6 туре у Саши Шеховцова из-за сбоя часов и низкой квалификации судьи (Гончаров) присудили просрочку времени в выигранной позиции для Саши (проводил второго ферзя без какой-либо компенсации). Судья потребовал подписать бланк. Когда консультировался у Белавенец и Ахметова получил ответ, что подписанный бланк Саши - большая ошибка и нет смысла подавать апелляцию именно из-за подписи на бланке. В 6 туре на первенстве Москвы подписан бланк в партии Савельев-Красиков с результатом 1-0 и в данной ситуации уже подпись на бланках значения не имела. И даже наоборот, Ахметов утверждает подпись обязаны ставить даже если не согласен с результатом.

а подскажите, пожалуйста, как нужно делать на самом деле?

Отправлен запрос, жду ответа А.В. Ткачева.

[Норкин_Алексей]

Да и вообще на этом турнире... 1) Татаркин Иван получает 0 за звонок телефона. Телефон был выключен и находился в сумке. Он сел на сумку и телефон включился... 2)Судейская ошибка в 6 туре в партии Савельев-Красиков, которая морально убила Савельева. Он у меня боец, смог очухаться и занять второе место. И только нам с ним и его родителями известно как далось тяжело 3) Толстоноженко Артем выигрывает партию и... зарабатывает 0.

Из чего делаю вывод, тренер должен не в шахматы учить играть, а правила разучивать по кодексу.

А вы думаете в других видах спорта по-другому? Люблю с футболом сравнивать:
1) защитник пытался выбить мяч, но случайно сыграл рукой - пенальти.
2) защитник без нарушения правил применяет подкат, выбив мяч на угловой, нападающий при этом падает. Судья видит все в другом свете: удаляет защитника и ставит пенальти. И это за минуту до окончания матча. Или помните как французы вышли в финальную часть чемпионата  мира 2010? Посмотрите тут: http://www.youtube.com/watch?v=HY1_-MQp5XQ  Там все все видели, судья только не видел!
3) Тут четкую аналогию трудно подобрать - специфика. Но выигравшей команде могут засчитать поражение по многим техническим причинам: неправильная заявка игроков на матч, у детей - наличие в команде игроков из старшей возрастной группы и т.д и т.п.
А по выделенной строчке: нужно учить и тому, и другому, причем одновременно. Одно другого не исключает. Ну, мне так кажется.
  

Когда в одном турнире ставят пенальти за случайную игру рукой защитника, засчитывают гол рукой от другой команды и затем ставят техническое поражение в выигранном матче. Что скажет общественность?

[Норкин_Алексей]

Из чего делаю вывод, тренер должен не в шахматы учить играть, а правила разучивать по кодексу.

А по выделенной строчке: нужно учить и тому, и другому, причем одновременно. Одно другого не исключает. Ну, мне так кажется.
  

Не поверите... Учу. Примерно в пропорции 90% - шахматы и 10% - различные спорные ситуации судейства. Но пока в стрессовой ситуации на своей шкуре не ощутишь...

[chessvdk]

Да и вообще на этом турнире... 1) Татаркин Иван получает 0 за звонок телефона. Телефон был выключен и находился в сумке. Он сел на сумку и телефон включился... 2)Судейская ошибка в 6 туре в партии Савельев-Красиков, которая морально убила Савельева. Он у меня боец, смог очухаться и занять второе место. И только нам с ним и его родителями известно как далось тяжело 3) Толстоноженко Артем выигрывает партию и... зарабатывает 0.

Из чего делаю вывод, тренер должен не в шахматы учить играть, а правила разучивать по кодексу.

А вы думаете в других видах спорта по-другому? Люблю с футболом сравнивать:
1) защитник пытался выбить мяч, но случайно сыграл рукой - пенальти.
2) защитник без нарушения правил применяет подкат, выбив мяч на угловой, нападающий при этом падает. Судья видит все в другом свете: удаляет защитника и ставит пенальти. И это за минуту до окончания матча. Или помните как французы вышли в финальную часть чемпионата  мира 2010? Посмотрите тут: http://www.youtube.com/watch?v=HY1_-MQp5XQ  Там все все видели, судья только не видел!
3) Тут четкую аналогию трудно подобрать - специфика. Но выигравшей команде могут засчитать поражение по многим техническим причинам: неправильная заявка игроков на матч, у детей - наличие в команде игроков из старшей возрастной группы и т.д и т.п.
А по выделенной строчке: нужно учить и тому, и другому, причем одновременно. Одно другого не исключает. Ну, мне так кажется.
  

Когда в одном турнире ставят пенальти за случайную игру рукой защитника, засчитывают гол рукой от другой команды и затем ставят техническое поражение в выигранном матче. Что скажет общественность?

В наше время общественность скорее всего напишет мегабайты комментов на форумах фанатских сайтов по которым можно будет изучать варианты написания русской ненормативной лексики, которые не поддаются автоматической модерации соответствующими программами.

[Aqwqq]

Убеждаюсь в политике двойных стандартов Ахметова как минимум два раза. 1) На это первенство Москвы Ахметов запретил старт со второго тура, а ничего что его подопечный Вавулин Максим (без претензий к Максиму) на мемориале Петросяна начал игру с 3 тура, да не с двумя нулями, а одним очком. 2) В 2011 году в 6 туре у Саши Шеховцова из-за сбоя часов и низкой квалификации судьи (Гончаров) присудили просрочку времени в выигранной позиции для Саши (проводил второго ферзя без какой-либо компенсации). Судья потребовал подписать бланк. Когда консультировался у Белавенец и Ахметова получил ответ, что подписанный бланк Саши - большая ошибка и нет смысла подавать апелляцию именно из-за подписи на бланке. В 6 туре на первенстве Москвы подписан бланк в партии Савельев-Красиков с результатом 1-0 и в данной ситуации уже подпись на бланках значения не имела. И даже наоборот, Ахметов утверждает подпись обязаны ставить даже если не согласен с результатом.

а подскажите, пожалуйста, как нужно делать на самом деле?

Отправлен запрос, жду ответа А.В. Ткачева.

было бы неплохо, чтобы потом этому ответу все (Ахметов и др.) следовали. а то,толку от этого ответа не будет никакого.

[Стеф]

У нас тоже курьезный случай получился. Мой сын не очень усидчивый (2004 год), иногда ходит, иногда выходит в туалет, буфет...

В одном из туров папа одного из противников бегал за ним на расстоянии 1 метра!, когда он бежал в буфет! Именно бегал! Мало этого, он подходил к сыну в коридоре без моего присутствия (что, наверное, запрещено или, по крайней мере, некорректно) и пытался надавить "авторитетом". Сын, когда тот стоял на расстоянии 1 метра, громко спросил другого мальчика, как у него дела (мальчик из нашей школы, нашего возраста, 3 разряд), на что папаша вмешался и сказал, что мой сын консультируется. Но получил отличный ответ (за что я сыну высказал респект):

Вы же слышали, что я сказал.
Ты много ходишь
А что это запрещено
А может ты консультируешься    
Вы считаете что я консультируюсь?
Да!
Так ходите за мной, а выходить правилами не запрещенно

Причем выходов за почти 4 часа было всего три: 2 раза в буфет (1 раз буфет был закрыт), 1 раз в туалет. В третий раз я спросил сына, когда папаша стоял впритык, куда он опять бежит, тут вклинился папаша и сказал, что он уже 8 раз!!!! выбегает из зала, консультируется - вы хотите чтобы его дисквалифицировали?!!. На что я ответил, что он во-первых, не выбегал 8 раз, а во-вторых, выбегает и хорошо делает, значит надо. И еще сказал в его присутствии: "Иди садись за стол сынок, не бегай, дяденька нервничает"

Жалко я не знал, что он к нему отдельно подходил. Просто я своего, наряду с уважением к взрослым, еще учу вести со взрослыми аргументированный диалог в рамках дозволенного, поскольку "нынешние взрослые" не считаются ни с чем.

Я сам видел, как у нас во дворе толкались, повторяю не дрались, а толкались!!! два сверстника (всего 10 лет) одной весовой и "размерной" категории. Тут набросилась мать, задыхаясь начала на него орать, угрожать, подбежал отец, (я думал истеричку жену оттащить, да не тут-то было), грозно навис над мальчиком, сказал, что еще раз увидит такое, сам ему ноги оторвет!!!!!!!!!

[osh]

Выходить никто не запрещает конечно, но любые контакты с родителями, тренерами, друзьями и тп не разрешены. А тут действительно ходили все и везде и обсуждали партии и все такое. Вот представьте, выходит соперник и идет не знамо куда минут на 10. Почему вообще родители должны думать, куда он ушел, зачем он ушел, что он там делает... У меня тоже еще тот ходок, и даже кто то жаловался на него на каком то турнире, но дальше туалета не ходит, да и я все время стараюсь обратно загнать, ибо понимаю, что это раздражает.
Просто Вы еще не попадали в ситуацию, когда вышел ребенок из зала в самом начале партии, типа перепутал где туалет, потому что туалеты прямо там были, а его обратно пускать не хотели, потому что не положено во время партии выходить. И никто не пить не есть не ходил.

[Afel]

А если не секрет, зачем Вы вообще разрешаете выходить (кроме как в туалет)? Раз не очень усидчивый, то (в теории), возвращаться-то потом мыслями в партию должно быть сложно? Не в плане наезда, просто интересно, как это работает :-)

[sas]

Толстоноженко Артем выиграл партию в быстрые у соперника, которому до этого 2 раза проигрывал. И на радостях забыл сообщить результат. На что мой "коллега" Ахметов, не моргнув глазом поставил 0-0. Я так думаю, в отместку за письмо о спорной ситуации на первенстве Москвы.

В регламенте эта ситуация даже прописана. Так что Ахметов поступил абсолютно верно.
Кстати, если бы в регламенте этого не было, всё равно по правилам ставится два 0.

[Стеф]

А если не секрет, зачем Вы вообще разрешаете выходить (кроме как в туалет)? Раз не очень усидчивый, то (в теории), возвращаться-то потом мыслями в партию должно быть сложно? Не в плане наезда, просто интересно, как это работает :-)

Сейчас вроде получается "возвращаться" в партию. Было пару-тройку игр в ЦДШ, когда он при 10 минутах терпел, при 3 минутах вылетал, при 2 мин возвращался и делал слив

Кто-нибудь подтвердит или опровергнет запрет на выходы из зала? Что нельзя выходить в буфет, например?