Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
chesspsh
Страниц: 1 [2] 3
  Печать  
Автор Тема: Рейтинг-лист на 1 октября 2013 года  (Прочитано 12948 раз)
chessvdk
Абориген
*****
Сообщений: 68185



WWW
« Ответ #15 : 22. 10. 2013, 09:06:17 »

-Да. Там так и есть. Но можно по одной партии смотреть. Просто по одной партии не ясно какой ставить коэффициент развития. От того, что в одной партии прибавка пошла в минус, не значит что по итогам турнира не может быть плюса.
Ну вот такие нюансы у рейтинга ШФМ.
А вообще можете вот такую прогу скачать.
http://chessvdk.ru/data/uploads/prog/chesscalc.rar
Простенький калькулятор рейтинга ШФМ
Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
Afel
Практически свой
**
Сообщений: 66


« Ответ #16 : 22. 10. 2013, 09:12:15 »

Ой спасибо!!! Здорово :-)
Записан
Afel
Практически свой
**
Сообщений: 66


« Ответ #17 : 22. 10. 2013, 09:21:58 »

Я тормоз. А почему в калькуляторе вводятся только рейтинги соперников, и нет результата партии по КАЖДОМУ сопернику? Разве на рейтинг в итоге не влияет, кому именно из них проиграл ребенок? А важен только средний рейтинг соперника?

Я неоднократно слышала рассказы, что проиграл с разницей в 150 или 200, и сняли ... очков (в зависимости от турнира и воображения рассказчика). 

Вы извините, пожалуйста, что столько вопросов :-(
Записан
chessvdk
Абориген
*****
Сообщений: 68185



WWW
« Ответ #18 : 22. 10. 2013, 09:28:07 »

Нужен только итоговый результат.
Смотрите. По разнице рейтингов и таблице вычисляется ожидаемый результат в одной партии.
Пусть он 0,6
Допустим, шахматист проиграл. Тогда прибавка получается 0 - 0,6 = -0,6
Вот с этой партии. Потом он сыграл следующую. Допустим ожидаемый результат был 0,7 и он выиграл.
Тогда прибавка будет 1 - 0,7 = 0,3

Давайте сложим прибавки -0,6 + 0,3 = -0,3
Он набрал 1 из 2.
Должен был набрать 0,6 + 0,7 = 1,3
Набрал 1
1-1,3=-0,3=-0,6+0,3
Как видите, одно и тоже. Средний рейтинг тут не при чём.
И так же по любому числу партий получается.
Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
Afel
Практически свой
**
Сообщений: 66


« Ответ #19 : 22. 10. 2013, 09:31:33 »

Дошло, спасибо большое !!! :-)
Записан
chessvdk
Абориген
*****
Сообщений: 68185



WWW
« Ответ #20 : 22. 10. 2013, 09:35:53 »

Это Вам спасибо. Вы вопрос задали - я ответил. Ещё с десяток человек (кто не знал) прочитают и поймут.
А это не лишнее.  Улыбающийся
Раньше действительно и в ФИДЕ и в рейтинге ШФМ считали по среднему рейтингу. Это долго было довольно и связано с банальной причиной.
Инерция. Рейтинг-то появились очень давно и когда ещё не было таких компов и программ...
А по среднему рейтингу быстрее считать, но результат огрубляется.
Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
Afel
Практически свой
**
Сообщений: 66


« Ответ #21 : 22. 10. 2013, 09:55:49 »

Чтобы еще десяток человек прочитал - надо наверное вынести в отдельную тему, что-то типа "обсуждение алгоритма обсчета рейтинга", тут это сложно будет найти, топ-то по одному конкретному месяцу.
Записан
chessvdk
Абориген
*****
Сообщений: 68185



WWW
« Ответ #22 : 22. 10. 2013, 09:58:26 »

На самом деле - это всё должно на сайте быть вместе со страницей турниров и так далее.
И это бы всё было в итоге, вот только нет никакой уверенности в завтрашнем дне - от того и делать сие тоже нет никакого желания.
Очень не люблю работать впустую...
Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
Стеф
Global Moderator
Абориген
*****
Сообщений: 2985


« Ответ #23 : 28. 10. 2013, 05:26:44 »

Нужен только итоговый результат.
Смотрите. По разнице рейтингов и таблице вычисляется ожидаемый результат в одной партии.
Пусть он 0,6
Допустим, шахматист проиграл. Тогда прибавка получается 0 - 0,6 = -0,6
Вот с этой партии. Потом он сыграл следующую. Допустим ожидаемый результат был 0,7 и он выиграл.
Тогда прибавка будет 1 - 0,7 = 0,3

Давайте сложим прибавки -0,6 + 0,3 = -0,3
Он набрал 1 из 2.
Должен был набрать 0,6 + 0,7 = 1,3
Набрал 1
1-1,3=-0,3=-0,6+0,3
Как видите, одно и тоже. Средний рейтинг тут не при чём.
И так же по любому числу партий получается.
У меня впечатление, что при "поштучном" расчете каждой игры результат будет другой, потому что свой собственный рейтинг меняется, а, соответственно, и ожидаемый результат.  Поскольку ожидаемый результат дается с "вилкой", то разница будет. Мне кажется фидешный расчет более "правильным, но я не знаю формулы расчета ожидаемого результата, да и вникать не особенно желаю. Просто на первый "логический" взгляд разница есть, хотя может я и не прав. 
Записан
chessvdk
Абориген
*****
Сообщений: 68185



WWW
« Ответ #24 : 28. 10. 2013, 05:31:11 »

Рейтинг самого игрока не меняется в процессе. Он изменится только после сложения всех прибавок от каждой игры (положительных и отрицательных) умноженных на КР и прибавленных к старому рейтингу. Так и получается новый после обсчёта турнира.
Рейтинг ШФМ обсчитывается ровно так же, как и рейтинг ФИДЕ.
Есть только одно отличие.
В ФИДЕ применяется правило 400. То есть, если у игроков разница в рейтингах больше 400 пунктов, то считается, что она равна 400 пунктов.
В рейтинге ШФМ это не имело смысла в своё время.
Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
Oldenchess
Новичок
*
Сообщений: 44


« Ответ #25 : 29. 10. 2013, 07:59:20 »

Небольшой вопрос.
Ребенок сыграл в турнире за пределами Москвы, все участники имеют рейтинг ФИДЕ, московский только у ребенка.
Как будет (если будет) обсчитываться московский рейтинг ребенка?
Записан
chessvdk
Абориген
*****
Сообщений: 68185



WWW
« Ответ #26 : 29. 10. 2013, 08:02:49 »

У ребёнка будет поставлен московский рейтинг, а у соперников их рейтинги ФИДЕ.
Всё просто. А можно ссылочку?  Улыбающийся
Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
непросвещенный
Global Moderator
Абориген
*****
Сообщений: 746



« Ответ #27 : 29. 10. 2013, 12:42:18 »

Тут в обед ковырялся в календаре фидешном, нашел такого Сизова Владислава в турнире в Сербии (European school chess championship). А в его карточке московского рейтинга этого турнира нет. Не считается?
Записан
chessvdk
Абориген
*****
Сообщений: 68185



WWW
« Ответ #28 : 29. 10. 2013, 01:45:08 »

Нет. Всё считается. Просто иногда не удаётся всех остследить. Смеющийся
Я специально с весны сделал онлайн страницу турниров.
Обсчитали турнир - опубликовал обсчёт тут же.
В принципе, если родители и участник заинтересованы, они вообще-то могут мне напомнить, что я попустил какой-то турнир или их конкретно.
Ну а если результат был не очень, а я пропустил...
Ну бывает. Ну повезло - что я могу ещё сказать! Смеющийся
Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
Oldenchess
Новичок
*
Сообщений: 44


« Ответ #29 : 29. 10. 2013, 01:54:10 »

У ребёнка будет поставлен московский рейтинг, а у соперников их рейтинги ФИДЕ.
Всё просто. А можно ссылочку?  Улыбающийся
Пока не обсчитан, ждем Улыбающийся
http://ratings.fide.com/tournament_details.phtml?event=87427
Записан
Страниц: 1 [2] 3
  Печать  
 
Перейти в: