Про способности на примере одной известной задачки.

[chessvdk]

Продолжаю проповедовать про правоту Сирила Бёрта и про то, что концепция ранней спецухи о том, что всему можно научиться и всё решают попа часы и правильные методики ущербна.

Сначала посмотрите во вкладку. Это сканы трёх решений известной задачи Эйлера с трёх разных полей. Задание выполнено мальчиком 10 лет играющим на рейтинг ШФМ в районе 1400.
Cаму программу можно скачать в виде архива в последнем вложении.
Кто хочет, можете потренироваться. 
Дальше я напишу свои мысли по этому поводу.

[chessvdk]

Решению этой задачи я могу научить практически любого ребёнка, который
- может выполнять элементарную инструкцию
- немного считать варианты самым примитивным образом - т. е. немного предвидеть свои действия на несколько шагов вперёд.

Что я вам и показал. Это всё не сложнее сборки кубика Рубика, если знать алгоритм.
А теперь я вам расскажу об одном историческом факте. Гениальный американский шахматист Гарри Нельсон Пильсбери (рекордсмен своего времени при игре в слепую кстати - 16 досок) играючи решал эту же задачу, но только в гораздо более усложнённой форме. Усложнённой тем, что он покрывал доску ходом коня при этом не только обходя все поля, но и под заказ в конце процесса вставая конём на строго заданное поле.
А вот этому я уже научить не смогу. И ЗиЗ такой не родился ещё кто такому сможет научить. И не родиться никогда. Ибо для того, чтобы такие фортели выкидывать нужен такой изощрённый мозг с которым (для начала) надо родиться, а потом эти способности ещё и развить.
Повторюсь, Пильсбери такую задачку решал просто играючи и не напрягаясь. Попробуйте, а вдруг ваш ребёнок такой же гений, как и Пильсбери!

[KKK]

он покрывал доску ходом коня при этом не только обходя все поля, но и под заказ в конце процесса вставая конём на строго заданное поле.

Странно, но мне кажестся это совсем не трудно... Ща некогда, а вечерком подумаю.

[chessvdk]

Это Вам если не будет получаться.  
http://readtiger.com/wkp/ru/%D0%97%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_%D0%BE_%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B5_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8F
Один из этих алгоритмов элементарно объяснить любому человеку, но... Без дополнительного условия. На самом деле этот алгоритм можно приспособить и к этому условию, но тогда задачка резко усложняется в смысле счёта вариантов. Так-то у меня дети, решая простой вариант задачи, делают основную часть ходов на автомате и начинает думать только в самом конце... И разумеется они мажут и далеко не всегда способны это сделать чётко с первой попытки. Но сделать могут. А Пильсбери был точен как машина в гораздо более серьёзном варианте задачи.

[chessvdk]

Кстати ещё про способности от природы... Знаете... Вчера меня очень и очень удивил один малыш, который у меня сейчас играет на турнире в МЦШО.
Так меня дети давно не удивляли вообще говоря...
Я впервые в жизни видел, чтобы ребёнок которому шесть с половиной лет пребывал в эйфории натуральной не от того, что он выиграл партию (он вчера две выиграл, в прошлое воскресенье две проиграл - не суть) а знаете от чего?
От матовой конструкции, которая у него получилась... У меня проблема как у тренера и я ребёнка не ломаю пытаясь терпеливо объяснять что шахматы это не только жёсткая игра в короля... Он иногда просто не забирает у соперника материал из-за того, что это отвлечёт фишку (или она погибнет - конь за какую-то ладью...) от важнейшей задачи поставить мат королю. И вчера у него вот что получилось. Я показываю саму конструкцию - не суть где там были другие фишки.
Он просто пёрся от того что у него вышло. Ребёнку (ещё раз) шесть с половиной лет.
Кто мне расскажет, что вот этому (вот такому отношению к шахматам пусть в его наивном восприятии) можно научить? Акститесь.
Я убеждён, что с этим рождаются.
Понимаете, для него вот это - кайф. Вот такое сделать. Как кому-то Моцарта послушать или на Ван Гога сорок минут смотреть...
А всего-то три чёрные фишки и одна белая... Ну как-то вот стоят... Ну мат. Мат - он и в Африке мат. А вот для него - нет.
Я не о том какие там у него шансы кем-то там стать в шахматах - не боже упаси. Я о другом. О своём. Вот это отгоршковй, но отнюдь даже близко не никаковский и кстати не продукт ранней спецухи даже близко...И таковых единицы на тысячи. Вот такие и должны шахматами заниматься - в любом случае польза будет раз вот так нравится сама ИГРА, а не притащили логическое мЫшление развивать...

[Speedy_E]

Добрый день! Похоже Ваш малыш играл с моим сыном) Это вторая партия вчерашнего дня? Я ничего не понимаю в шахматах и у меня есть вопрс. Я сильно мучаюсь этим вопросом читая Ваш форум) Моему сыну 7,3, с пяти лет он живет шахматами. Он безостановочно играет со всеми кто соглашается, двигает фигуры сам с собой, пытается разучивать дебюты. Прочитав про учебник Ласкера мы пытались его найти, к сожалению, сейчас это довольно трудно и нам дали его почитать. Теперь он постоянно с этим учебником, что-то там читает, разыгрывает на доске. В сентябре прошлого года мы случайно попали в школу Карпова. В всвязи со всем этим хочу озвучить вопрос. Мой сын никаковский отгоршковый? Я вижу по результатам, что его игра очень нестабильна. В своей группе он в основном занимает вторые-третьи места, а в турнирах часто не может выиграть. Он неоднократно мне говорил, что хочет научиться хорошо играть, что самое интересное для него это шахматы, но выдающихся результатов я не вижу. И очень переживаю за него. Есть дети, которые просто играют, а он живет этим. Иногда мне кажется, что надо просто закончить этот марафон, попытаться увлечь его чем-то другим, бывает просто страшно за его голову. Он помнит все свои партии и даже соперников играющих за столами рядом) но выигрывает через раз на третий) вот что делать? И тренер наш то ругает его - ты не думаешь, играешь за соперника, это его особенность, он проигрывает всю партию в голове и иогда не видит, что ему ответили не так, как он придумал, а иногда очень хвалит. Ты монстр и просто порвал соперника. А мне просто жалко своего ребенка, который тратит все свое время на шахматы, но не может добиться главного результата, выиграть)

[chessvdk]

Да. Это вторая партия.
Если вашему ребёнку нравятся шахматы, то он уже не никаковский. Это я о своих определениях. Это просто надо было видеть что я в итоге нахлебался на своей работе в последнем сезоне, когда ещё на что-то надеялся и сдуру набирал начинающих.
Ко мне вели детей, которым ШАХМАТЫ были не нужны. Их могли в середине занятия выдернуть на англицкий язык. Мне шестилетний малыш заявил, что к сожалению он не будет ходить на шахмат на следующий год, так как пойдёт в первый класс, а там будет много уроков... И так далее и тому подобное.
И тогда я принял жёсткое и окончательное решение.
Теперь они идут лесом. Все.
Диалоги выстраиваются как-то так.
- А вы берете детей заниматься шахматами?
- Смотря каких.
- Ну... Шесть лет.
- В шахматы умеет играть?
- Нет.
- А кто-то в семье умеет?
- Не... Но он хочет.
- Если честно. Зачем вам шахматы?
- Ну... Развить ребёнку логическое мышление, математические способности...
- Нет. Я не подхожу вам как тренер, а ваш ребёнок не подходит мне. У меня нет набора в группы начинающих, я беру детей уже умеющих играть, иначе они не смогут адаптироваться в группе, где уже все дети не только умеют играть, но ещё и хоть мало-мало что-то могут.
(про себя ЛЕСОМ!ЛЕСОМ! Ать-два! К тренерам-бомбилам, к тренерам - пастухам - для которых согласно всем нормативам государства важно поголовье и не важен результат, и так далее. ЛЕСОМ, ЛЕСОМ! Раз, два, три!)
Когда-то у меня была проблема психологическая и довольно долго. Я не мог людям отказать, не мог сказать НЕТ. Теперь я окончательно излечился и даже ловлю от этого кайф причём в сфере деятельности которой отдал всю жизнь...

А если вашему ребёнку нравятся шахматы то что-то обязательно получится. Поверьте мне.

[chessvdk]

Просто есть иной подход. Понять свои возможности в шахматах, многому научиться, получить доступ (как шикарно определил здесь на форуме FIBM) к такой знаете... ОГРОМНОЙ КОРПОРАЦИИ людей, кто любит эту игру. Но для этого надо прежде всего любить шахматы, любить в них играть, любить их по настоящему и ни в коем случае не ставя во главу угла идиотские цели про развитие логического мЫшления или недостижимые цели стать чемпионом того, cего и пятого и десятого, не сравниваясь постоянно со сверстниками и так далее ибо у каждого свой путь и свои возможности. Т. е. любить шахматы бескорыстно на столько на сколько это возможно.

[Speedy_E]

Спасибо! Мне то, просто как матере, конечно, хочется, чтобы у него получилось) Видя его увлеченность. Ведь мы все из-за него пытаемся учиться. Муж решает задачки, я, просто стараюсь понять, что это такое, шахматы)  Он в этой партии с малышом допустил ошибку? Он говорит, что видел мат, а сделать ничего не мог.
И насчет любви к шахматам. Мы попали в шахматную школу потому что по не знанию приехали на праздник Победы поиграть блиц со взрослыми. Видя его счастье от того, что с ним играют! Я поняла, что нам надо сюда) А теперь я начинаю погружаться в эту атмосферу конкурентной борьбы, вижу игру его сверстников и боюсь заразиться болезнью под названием нереализованные амбиции родителя)

[chessvdk]

Они оба ошибались и очень много. Просто ваш ошибся последним.  Так бывает. Они оба ещё очень маленькие, а игра очень и очень сложная.

[R00T]

Если ребенок счастлив - то играйте.
помнб как мой долго ходил в местный кружок, по одному ходу в 10 минут с тренером-пенсионером. а потом попал на настоящие занятия.
Все партии проиграл, но вышел абсолютно счастливый.

[StrikoZa]

еще две подобные задачки:
1) за 15 ходов обойти ферзем как ладьей всю доску
2) за 15 ходов обойти ферзем как слоном всю доску

В нашем случае 1-й вариант решил сразу сходу - 30 секунд, второй - думал три дня 

[Alex-the-Knight]

Кажется эта тема наиболее подходит для следующего сообщения:
http://www.gazeta.ru/science/news/2014/06/27/n_6264553.shtml
Если наука этот очевидный, например для меня, факт доказала, значит, способности - это диагноз, и для достижения серьезных результатов - основное, что должно быть в наличии от рождения.
Но и ученые говорят, что без тренировок никуда.
Развиваем мысль дальше: без способностей и попачасы не помогут.
Кажется, так...

[chessvdk]

И соотношение известно. Среда влияет не более чем на 20 процентов. Сюда входят и тренировки так как без них никуда.
Но основное - генетика. Это давно известно и мне уже предельно ясно и на своём опыте, но мир подсажен на (ну давайте это так назовём) на концепцию Полгара, так как с этой лживой теории что терпенье и труд всё перетрут очень удобственно рубить баблецо.

[Sergeev]

Пообщался с детьми Софии Полгар. Свободно переходят с языка на язык. Кажется, что и соображают на нескольких языках. Очень лабильная нервная система. Готовый материал для любого вида деятельности. Если и сами сестры в глубоком детстве были бы на 50% хотя бы такими же - то да, наследственность(предрасположенность) 80%. Кстати, Ласло и Клара (ну, родители) обладают силой внушения. Я так их заслушался, что упустил возможность смахнуться с Наварой в Фишера. Хотя полгода мечтал сыграть с Давидом. Во дела... Такие факты. Я сам свидетель.