"Надежды Москвы"

[Viktor]

2-3 мальчика (максимум), любящих шахматы, и один грамотный тренер, которому нужно платить. Вот и все, что нужно.

[Viktor]

В романе "Бесы" Ф.М.Достоевский пишет, как будто специально для FIBM, что всеобщее счастье нельзя построить исходя из мертворожденных, искусственных схем, которые можно напридумывать в изобилии. Вы пытаетесь запрячь Лебедя (мифических высоколобых детей), Рака (идеального тренера - гуру) и Щуку (допустим, Федерацию) в телегу без колеса. А дети, если Вы знаете, собравшись в критическую массу, вообще плюют на занятия, играя в планшетники. У тренера жена родила, или зубы надо вставлять. Нужны деньги. И т.п. На бумаге гладко...

Ну, да я вам конкретные данные, как это уже было организовано, а вы мне про "город Солнца"...

Да НИКАК это было организовано. Спросите у организатора. Доволен ли он сам?

[chessvdk]

2-3 мальчика (максимум), любящих шахматы, и один грамотный тренер, которому нужно платить. Вот и все, что нужно.

Только это всё будет на дому. Государство как-то не очень жаждет финансировать инфраструктуру (а какова бы ни была секция или спортшкола - платная или бюджетная, но за содержание здания в общем-то платят не родители - они просто будут не в состоянии такое потянуть в подавляющем большинстве случаев) при такой загрузке обучающего.

[Viktor]

Ну да, в этом все дело. Государству наплевать на всё, а тренеру обязательно нужно компенсировать его труд. В Голландии или Германии это делает государство, обеспечивая учителя всем необходимым. У него не болит голова, где и на какие деньги лечить зубы. А преподает он, предположим, на территории спорт-городка какого-либо университета.  У него есть страховка. Уважение государства, взаимное уважение учеников и тренера и т.п. Все это носит системный характер.
В нашей стране этого нет. В СССР все-таки было (не идеализируя). И были результаты

[chessvdk]

Тут - да. В СССР было много чего хренового или просто идиотского, но вот что касается системы спортивных секций, спортивных школ, различных кружков и среднего образования особенно в части точных наук (правда довольно паршиво в смысле иностранного языка и зачастую с перекосам из-за давления единственной идеологии в области гуманитарных предметов), то это было реально то, чем можно было гордиться и совершенно обосновано. Оно того стоило.

[KKK]

2-3 мальчика (максимум), любящих шахматы, и один грамотный тренер, которому нужно платить. Вот и все, что нужно.

А может платить мальчикам, чтоб они уже сами решили какому тренеру платить?  И где они будут заниматься, это их дело, хоть в сквере на лавке.

[Sergeev]

2-3 мальчика (максимум), любящих шахматы, и один грамотный тренер, которому нужно платить. Вот и все, что нужно.

3 - мало. Идей не хватит. 7-8 минимум. Вам же нужен запас идей, чтобы обыграть всех. Вообще всех, включая Китай и Индию. И тренер нужен не тот , который якобы нравится детям, а тот, который , ну ,хотя бы как "за державу обидно", как Никитин или Дохоян.  Болеславского и Константинопольского уже не клонировать, .... а жаль.

[KKK]

Ну, да я вам конкретные данные, как это уже было организовано, а вы мне про "город Солнца"...

Мне почему-то тоже слабо верится, что эта система работает действительно эффективно (да и что считать критериями эффективности?). Дети отбираются на конкурсной основе, а как отбираются тренеры?

[FIBM]

В романе "Бесы" Ф.М.Достоевский пишет, как будто специально для FIBM, что всеобщее счастье нельзя построить исходя из мертворожденных, искусственных схем, которые можно напридумывать в изобилии. Вы пытаетесь запрячь Лебедя (мифических высоколобых детей), Рака (идеального тренера - гуру) и Щуку (допустим, Федерацию) в телегу без колеса. А дети, если Вы знаете, собравшись в критическую массу, вообще плюют на занятия, играя в планшетники. У тренера жена родила, или зубы надо вставлять. Нужны деньги. И т.п. На бумаге гладко...

Ну, да я вам конкретные данные, как это уже было организовано, а вы мне про "город Солнца"...

Да НИКАК это было организовано. Спросите у организатора. Доволен ли он сам?

Ничего не понял. Такая система "межклубной тренировки детей" работает (хуже или лучше) в разных местах в мире уже много лет. Кого из организаторов я должен спросить?

[FIBM]

Ну да, в этом все дело. Государству наплевать на всё, а тренеру обязательно нужно компенсировать его труд. В Голландии или Германии это делает государство, обеспечивая учителя всем необходимым. У него не болит голова, где и на какие деньги лечить зубы. А преподает он, предположим, на территории спорт-городка какого-либо университета.  У него есть страховка. Уважение государства, взаимное уважение учеников и тренера и т.п. Все это носит системный характер.
В нашей стране этого нет. В СССР все-таки было (не идеализируя). И были результаты

Ну, вы даете! С чего это вдруг государство должно приравнять тренера учителю!? Именно, что у тренера (а не у учителя физкультуры в школе) все время болит голова о том, каким образом (и насколько) его труд будет компенсирован.

[Sergeev]

Есть два очень непростых тренера в Москве - Решетников и Коростылев. Белова - не знаю, может быть он и умнее - не знаю.
Но финансовые контракты только федерация Москвы может согласовать.
Короче, если вы там в Москве по уму не сделаете, то останутся "партизанские" , ничего не решающие островки в РФ . Так и будем наблюдать, как китайский экспресс туу-ту...

[FIBM]

Ну, да я вам конкретные данные, как это уже было организовано, а вы мне про "город Солнца"...

Мне почему-то тоже слабо верится, что эта система работает действительно эффективно (да и что считать критериями эффективности?). Дети отбираются на конкурсной основе, а как отбираются тренеры?

Эффективно или нет, спор смысла не имеет. Так как на любые положительные моменты этой системы, последует возражение, что в Норвегии такой системы нет (?), однако .

По поводу тренеров: выглядит это так. Те, кто придумали и собираются организовать "такую межклубную систему"
1. Ищут финансирование
2. Решают логистику
3. Персонально приглашают отобравшихся  по рейтингу детей (кроме самых маленьких, у которых могут быть другие критерии).
4. Набирают  команду из тренеров, которые хотят участвовать в этой программе и умеют тренировать.

Нужно еще отметить, что такая же система работает и в других видах спорта.

[FIBM]

Есть два очень непростых тренера в Москве - Решетников и Коростылев. Белова - не знаю, может быть он и умнее - не знаю.
Но финансовые контракты только федерация Москвы может согласовать.
Короче, если вы там в Москве по уму не сделаете, то останутся "партизанские" , ничего не решающие островки в РФ . Так и будем наблюдать, как китайский экспресс туу-ту...

Мне кажется, что проблема в другом. Просто, если шахматист серьезно востребован именно как тренер, то ему такая межклубная организация-неинтересна. Поэтому, в федерации шахмат нужны именно "настоящие шахматные функционеры", а вот есть ли они?

[Sergeev]

То есть Вы думаете :"рыба, голова" и т.д.?
Мне кажется, надо толкнуть эту идею системы подготовки снизу, от родителей.
Заодно проверим рыбу с головой на предмет - за Россию они, или так, "мимо проходили"...

[KKK]

Поэтому, в федерации шахмат нужны именно "настоящие шахматные функционеры", а вот есть ли они?

Вот вот, получается, система должна держаться на энтузиазме отдельных функционеров. Нет энтузиазма - нет нормальной работы. А хотелось бы, чтоб система была саморегулирующаяся. Опыт Дмитрия тем и хорош, что инициатива исходит снизу, от самых заинтересованных. Спасение утопающих дело рук самих утопающих.