Папа Шахматиста
s.yarikov@yandex.ru
Administrator
Абориген
Сообщений: 48708
Поддержать наш проект? РНКБ Мир 2200020718521968
|
|
« Ответ #7935 : 16. 01. 2019, 11:37:08 » |
|
Нет, ну здесь всё честно, о чём вообще разговаривать?! А вот помним, в Одинцово у Нормана..Все в Кольчугино, дорогие друзья! Прощай, Видное, и ты, Владимир Ильич, обожди маленько.. А главный судья Шаркова Вера Павловна 1998 года рождения какую судейскую категорию имеет? СКК многих в этом году дисквалифицировала, или пора начинать? Вообще, какой там милый семейный междусобойчик, Папе Шахматиста тоже надо судейскую категорию поскорее получить и туда! Шарков Павел 1959 г.р. 1000 + 1319 = новый рейтинг 2319, жаль не ФИДЕ, а то FM сам в руки лезет, бери - не хочу ну и хорошие детки Шаркова Вера Павловна 1998 г.р. - главный судья Шарков Ярослав Павлович 2008 г.р. 1000 + 959 = новый рейтинг 1959, здравствуй, Лоо!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Папа Шахматиста
s.yarikov@yandex.ru
Administrator
Абориген
Сообщений: 48708
Поддержать наш проект? РНКБ Мир 2200020718521968
|
|
« Ответ #7936 : 16. 01. 2019, 11:40:10 » |
|
Ну они старались. Ну трудно было, конечно, мамы переживали.. А молодец Филиппов, что уже обсчитал турнир. А вот у нас есть Лучший Тренер, а Лучшего Судью и Лучшего Организатора ШФР выбирать не будет? У нас уже две кандидатуры есть. Ну и юному таланту билеты на "Щелкунчика" тоже неплохо бы выдать..
|
|
|
Записан
|
|
|
|
RusGross
Гость
|
|
« Ответ #7937 : 16. 01. 2019, 11:50:54 » |
|
Что-то наш Северо-Восточный Угол отжигает. То Марк с Мытищ, то Вашурины с Иванщины, то вот теперь Шарковы с Владимирщины. Видать, воздух у нас такой, особенный, целебный!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Папа Шахматиста
s.yarikov@yandex.ru
Administrator
Абориген
Сообщений: 48708
Поддержать наш проект? РНКБ Мир 2200020718521968
|
|
« Ответ #7938 : 17. 01. 2019, 12:06:03 » |
|
Что-то наш Северо-Восточный Угол отжигает. То Марк с Мытищ, то Вашурины с Иванщины, то вот теперь Шарковы с Владимирщины. Видать, воздух у нас такой, особенный, целебный!
Ну Вашурина-то как Вы сюда включили, дорогой РусГросс?! Интеллигентнейший человек! Он же только с недопусками жульничал, на турниры детей не допускал. Рейтинги Артур Сергеевич вроде как не крутил: Правда Эльвира Михайловна на его совести, так и не оправилась после той истории..
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Папа Шахматиста
s.yarikov@yandex.ru
Administrator
Абориген
Сообщений: 48708
Поддержать наш проект? РНКБ Мир 2200020718521968
|
|
« Ответ #7939 : 17. 01. 2019, 12:11:33 » |
|
А хотя нет, работает Артур Сергеевич и в этом направлении: http://www.obninskchess.ru/forum2/viewtopic.php?t=6323Сначала интерес ограничивался судейской комиссией и комиссией по правилам, потом мало-помалу начал интересоваться и тем, что происходит в других комиссиях. Втянулся. Ознакомился, среди прочих, с повесткой дня Комиссии ФИДЕ по этике и с удивлением узнал, что один из пунктов повестки дня - иск Российской шахматной федерации к господину Вашурину.
Стало интересно, чем заслужил такое внимание, сей господин, что всей мощи РШФ не хватает, чтобы разобраться не с деятелем уровня Карпова или Каспарова, а с бывшим членом Ивановской шахматной федерации. Иск подан (прошу запомнить) против Артура Вашурина и его жены Александры Вашуриной (бывшей Леонтьевой) и только. В городке Батманы с 29 ноября по 8 декабря 2010 года прошёл (или не прошёл) турнир по круговой системе в два круга. По итогам прошедшего (или непрошедшего) турнира Александра Леонтьева получила хороший рейтинг, что позволило ей быть представленной к званию мастера ФИДЕ и получить его.
Итак, в отчете об упомянутом круговике фигурируют фамилии шести игроков (Беликов, Горшков, Школов, Вашурин, Малыщев и Леоньтьева) и двух официальных лиц (главного судьи Папина и его заместителя Канатиева). Один из игроков - Беликов, имеет звание мастера ФИДЕ. По моим сведениям имеются все оригинальные бланки с подписями всех игроков. Турнир, конечно, выглядит странным, но не более чем десятки других турниров по круговой системе, проходивших и проходящих в России.
Но вернёмся к великому турниру в Батманах, который был послан на обсчёт и прошёл регистрацию в ФИДЕ (рейтинг-лист от 01 января 2011 года). Что-то произошло в рядах ивановской шахматной федерации. Актив проявил принципиальность только в апреле 2011 года, и турнир был назван несостоявшимся. 24 мая в адрес исполнительного директора ФИДЕ Дэвида Джаррета поступило письмо № 254 за подписью Председателя правления РШФ И. Левитова с пометкой: исполнитель А. Ткачёв (надеюсь, что имеющаяся у меня фотокопия, присланная по интернету, не фальшивая), где предлагается 1) лишить Артура Вашурина звания арбитра ФИДЕ, 2) лишить Александру Вашурину звания мастер ФИДЕ, 3) отменить обсчёт турнира. Данное письмо попало по принадлежности в Комиссию по этике ФИДЕ и должно рассматриваться на Конгрессе ФИДЕ в Стамбуле. Мне также переслали копии нескольких писем, написанных от руки и не заверенных, которые в числе прочего послужили основанием для проявления принципиальности со стороны РШФ.
1. Александр Малышев (участник злополучного турнира). По телефону. «В знак благодарности А.С.Вашурину за помощь кинешемским шахматистам, за оформление рейтингов, проведение турниров и т.д. я откликнулся на его просьбу и оформил бланки партий без игры. В Батманах не играл, подписывать ничего не буду». Шедевр логики а ля РШФ. Игрок подписал бланк, потом якобы по телефону говорил, но и только и т.д. По логике Ивановская федерация должна была попросить объясниться, причём в письменной форме, и отстранить Малышева от соревнований, скажем, на год. Этого сделано не было. Наоборот, 21 апреля 2011 года Президиум федерации шахмат Ивановской области просит РШФ (цитирую) " в виду осознания своей вины, добровольным признанием и раскаиванием в содеянном не применять к остальным участникам "Батманского турнира" строгих мер взыскания". Разумеется, не строгие были приняты самой федерацией Ивановской области.
Вообще, хороший пример для подражания. Желающий может попытаться поучаствовать в несостоявшемся турнире в качестве игрока или арбитра, если правда выплывет наружу, то надо просто раскаяться. Правда, и здесь есть неувязка. По тем же приложениям к документам (весьма сомнительных с юридической точки зрения) таких раскаявшихся оказалось только половина. Другая половина так и не осознала содеянного. Целью всей этой каши были другие личности. Не увидели этой нелогичности и чиновники РШФ. Не смогли. Или не захотели.
2. Юрий Беликов (еще один участник турнира). «Я, Беликов Юрий Сергеевич, в турнире в Батманах в декабре 2010 г. участия не принимал. Прошу исключить меня из президиума областной федерации шахмат». Дата стоит 2 апреля 2011 года. Товарищ прозрел через 4 месяца (если принять письмо как подлинное). Отстранили ли господина Беликова от участия в соревнованиях? Вопрос риторический. Но здесь есть одна особенность: принципиальная РШФ считает, что шахматист, участвующий в подлогах, может носить звание мастера ФИДЕ. Т.е. получить звание мастера ФИДЕ без игры – это плохо, а способствовать этому, будучи мастером ФИДЕ, это допустимо. Избирательность налицо. Единственное подходящее объяснение – это статус Александры Вашуриной, как жены Артура Вашурина. Сразу в памяти всплыла история, когда жены членов бывшей коллегии арбитров РШФ не были внесены в список российских арбитров ФИДЕ, чей статус был приостановлен по так не опубликованному до сих пор письму. Как говорится, от любви к своим женам до ненависти к чужим, один шаг.
3. Анатолий Папин. «Я подтверждаю, что турнира в Басманах я не судил и участников не знаю. Подпись свою поставил по просьбе Вашурина, о чем и раскаиваюсь». Дата 29.03. 2011 г. Опять примем на веру это письмо. Такой большой резонанс получает эта история. Естественно, судейско-квалификационная комиссия РШФ за полтора прошедших года дисквалифицировала нечестного арбитра. Или нет? Теперь о дисквалификации самого Вашурина. Предлагается лишить его звания арбитра ФИДЕ. Но в данном турнире он выступал в качестве игрока. Было бы логичным просить снять спортивное звание, скажем кандидата в мастера, если уж товарищ сам не обзавёлся международным спортивным званием. Вся эта канитель не имеет практического значения.
Любого судью можно отстранить от судейства де факто, просто не приглашая его на судейство. Можно принять решение о том, что турниры, организуемые конкретным лицом, не будут приниматься к обсчёту. Да мало ли, что можно придумать попроще. Но это скучно. Другое дело, поставить вопрос перед ФИДЕ ребром. Выглядит так красиво! Ващурин должен гордиться своей великой значимостью. Даже становится завидно.
На местном уровне Вашурин был позже дисквалифицирован за договорную партию с В. Савельевым в турнире памяти Н.Д. Овечкина 2012 года. Странно, что товарищи повели себя настолько демонстративно, что факт сговора был налицо. Судья справедливо поставил результат "0-0". .Абсолютно правильно, что судейско-квалификационная комиссия разобралась с инцидентом и вынесла взыскание: отстранить Вашурина от участия в соревнованиях на 6 месяцев. Тоже правильно. Правда, забыли, что в договорной партии участвуют двое.
Но моё внимание привлёк следующий пункт: "Ходатайствовать перед РШФ не принимать к обсчёту рейтинга А.С. Вашурина за участие в региональном турнире по шахматам памяти Н.Д. Овечкина". До этого ещё никто не додумался. Если остальные партии в турнире были не договорными, то на каком основании их не обсчитывать? Даже когда один из игроков выходит из соревнования до середины турнира, то партии все равно подаются на обсчёт. Иначе было бы вообще замечательно: двое плохо выступили в турнире, терять рейтинг не хотят, и демонстративно договариваются о результате партии (не важно каком, все равно и эта партия и все остальные не будут обсчитаны).
Интересно, в каком виде турнир ушёл на обсчёт в ФИДЕ. В этой истории нет вины федерации шахмат Ивановской области, это её (как и многих других федераций) беда. Грамоте надо учить, и при этом желательно правильно. А в это время утверждаются правила российских шахмат, некоторые пункты из которых противоречат правилам ФИДЕ. Строго говоря, ни один из турниров не может быть обсчитан в ФИДЕ, а с другой стороны, ни один из турниров на территории России не может проводиться по правилам ФИДЕ, потому что российские правила утверждены Министерством спорта. И Правила ФИДЕ на русском языке отсутствуют на сайте ФИДЕ. Неправильный перевод просуществовал неделю или месяц. Нет перевода, нет проблем. А в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо!
Игорь Верещагин igor_vereshagin@mail.ru
|
|
|
Записан
|
|
|
|
RusGross
Гость
|
|
« Ответ #7940 : 17. 01. 2019, 12:19:57 » |
|
Верещагин классный!!!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Папа Шахматиста
s.yarikov@yandex.ru
Administrator
Абориген
Сообщений: 48708
Поддержать наш проект? РНКБ Мир 2200020718521968
|
|
« Ответ #7941 : 17. 01. 2019, 12:20:57 » |
|
Кстати, с Вашуриных как с гусей вода, всё сошло благополучно. Вот уже в 2017-м году Марк Владимыч им все положения подписывает: http://mosoblchess.ru/upload/iblock/3bc/3bc04553bca0ccfb00c0e06dd68bceac.pdfВашурин там уже международный арбитр, его супруга Александра Валерьевна - судья первой категории.. Но и Владимира Ильича тоже надо вспомнить, и не раз. Здесь Вам не сёги, Александр Владимирович, тут, в российских шахматах исключительно честнейшие и порядочнейшие люди! ( что Сергей Борисович в этой компании делает?) По той же ссылке: http://www.obninskchess.ru/forum2/viewtopic.php?t=6323Много поётся дифирамбов организаторским успехам В.И.Афромеева. Но почему-то не приводится примеров конкретных дел. Пришлось искать самому. Каково же было моё удивление, когда узнал, что наш «скромный» президент регулярно организует международные турниры под эгидой ЦФО в малых городах Тульской области. Меня заинтриговал подобный феномен, и я постарался познакомиться с передовым опытом поближе. Рассмотрел турнир в городке Кимовске с 19 по 25 февраля (главный судья - незабвенный Афромеев). Первое, что смутило, это отсутствие упоминания в местной прессе о столь интересном мероприятии, описывались только районные лыжные гонки, прошедшие в те же дни. Ну, что взять с журналистов - местечковая информация им ближе. Дальше больше. Обратил внимание на партию последнего тура Аббасифар – Бирюков: 1. e4 e5 2. Nf3 d6 3. Bc4 Nf6 4. Nc3 Be7 5. d4 Nbd7 6. O-O O-O 7. Re1 h6 8. h3 c6 1-0 Оставим в стороне анализ острой, бескомпромиссной игры двух свежеиспечённых международных мастеров. Меня привлекла история победителя. Оказалось, что уже на следующий день он играл в турнире в городе Мешаде (без малого 8000 км от Москвы), где победитель Кимовского турнира (средний рейтинг 2381) с трудом занял 47 место (при среднем рейтинге 2194). В наш век космических скоростей, самолёты резко сокращают расстояния. Вот только проблема: именно 25 февраля самолёты из Москвы в Тегеран не летали. И закрались в мой мозг сомнение: а все ли нормально в «Датском королевстве»? Надеюсь, что наши борцы за справедливость развеют мои смутные сомнения в чистоте своих рядов.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ключик
Свой человек
Сообщений: 115
|
|
« Ответ #7942 : 17. 01. 2019, 01:22:38 » |
|
Все тут нападали на Павла Александровича, а я заступлюсь. Я его знаю давно и хорошо, они же нам почти соседи. До Кольчугино я в хорошую погоду долетаю на машине за час (если не нарвусь на ГАИ - РусГросс помнит...). По моему мнению, таких поискать ещё фанатичных, и при этом толковых, судей, организаторов и тренеров в одном лице. Когда я начинал свою деятельность в шахматах, Павел Александрович мне много помогал. Далее по списку. Вера Павловна судит рядом с папой очень давно. В Юрьев-Польском я близко наблюдал, какие она принимает решения в сложных ситуациях. Убедительно и всё по делу. В её высокой квалификации я не сомневаюсь. Всегда рядом с отцом и младший сынишка Ярослав. Долгое время был шалопай шалопаем. Может быть, в последнее время посерьёзнел... Но уж точно не на 1950. Итак, я для себя делаю следующий вывод: никто в Кольчугино турнир не рисовал, конечно. Этот турнир сродни знаменитому круговику в Мытищах - гротескно показать недостатки нашей рейтинговой системы. Как его провести - да очень просто. Вполне возможно, было так: Павел Александрович даёт ученикам сеанс (или два). Вот тебе и 38 партий. А в другие дни детишки могут играть и по пять партий, с их-то скоростью. Кстати, обратите внимание на занявшего 2 место с результатом 36 из 38. Это Саша Нефёдов 2010 г.р. Фамилия в нашем северо-восточном углу более чем говорящая. Так этот Саша уже сейчас уделает за доской кое-кого из нападающих тут на Кольчугино, не буду показывать пальцем. Одним словом, Кольчугино вам - это не Тула и не Евпатория. А с чистым сердцем - да, милости просим на Царские игры.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
anatoly
«каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво – и в полном соответствии с его взглядами»
Global Moderator
Абориген
Сообщений: 7812
|
|
« Ответ #7943 : 17. 01. 2019, 08:14:53 » |
|
Разнонаправленно рейтинги устаканиваются...
|
|
|
Записан
|
Читатель, помни: если тебя назначили модератором, тебе в руки дали оружие, которым можно угробить форум. А без форума — где ты будешь модератором?
|
|
|
Анатолий Ф
|
|
« Ответ #7944 : 17. 01. 2019, 09:20:48 » |
|
А как там с рейтигом ОРР ситуация? Он будет жить?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Анатолий Ф
|
|
« Ответ #7945 : 17. 01. 2019, 09:29:31 » |
|
Разнонаправленно рейтинги устаканиваются... Как такое возможно, что рейтинг РШФ был 1000, и по итогам 1 турнира поднялся до 1959 ?! Впервые вижу подобное... 3 разряд у мальчика написано, надо срочно 1й давать! А тут ещё и у главного судьи этого турнира такая же фамилия, как и у мальчика, вот ведь чудеса!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #7946 : 17. 01. 2019, 09:44:47 » |
|
А как там с рейтигом ОРР ситуация? Он будет жить?
Да пока вроде да...
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #7947 : 17. 01. 2019, 09:56:02 » |
|
А возможно это потому, что система рейтинга РШФ абсолютно не защищена от таких турниров монстрообразных. И легко можно придумать математику рейтинга, которая не позволит такое делать и такие монстровики станут бессмысленны вообще. Ещё в книжке покойного Е. Гика написанной в 80-е годы в главе посвящённой рейтингу приводился пример следующего характера. Предположим есть два шахматиста перворазрядника с рейтингом 2000. И вот они затеяли играть матч из ста партий. Я читал это ещё подростком и не помню какой к-фактор был у Гика в этом примере, но это не важно. Допустим 25. Один из перворазрядников играет сильнее другого и выигрывает матч со счётом 80:20 Поскольку рейтинги у них одинаковые, то ожидаемый результат у этого перворазрядника 50 из 100. И тогда его новый рейтинг получается следующим R=2000 + 25*(80-50) = 2750, что примерно около рейтинга чемпиона мира по шахматам в те времена... Гик писал, что этот абсурд легко снять, если считать их матч по частям и поменять рейтинги уже после … ну я там не знаю... Скажем 15 партий и далее поступать точно так же опять меняя рейтинги после следующих 15 партий. Как я уже писал, можно придумать и иные решения этой задачки, но проблема вся в том, что рейтинг шахматистов России создавали люди, которые даже книжку Гика не читали... Не говоря уже о чём-то более сложном...
|
|
« Последнее редактирование: 17. 01. 2019, 10:00:12 от chessvdk »
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #7948 : 17. 01. 2019, 10:08:21 » |
|
А поскольку так называемый Куратор не только не компетентный, но ещё и по барски хамовитый, у него один ответ на любые вопросы людей (а вот хотя бы как Марк в Лоо спросил) - устаканится. То и обсуждать с таким человеком просто нечего. Нормальный рейтинг в России может появиться только после того, как люди подобные Куратору будут выкинуты со своих мест у руля российских шахмат и иного не дано.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #7949 : 17. 01. 2019, 10:15:26 » |
|
Что он там ещё сказал? Что для него авторитет не Калёнов, а Арпад Эло? Так и этот монстровик обсчитан по формуле Эло, и пример Гика был обсчитан по формуле Эло. Просто формула Эло является частью всей системы. Основной частью, но отнюдь не единственной, но напыщенному ЗиЗу этого не понять никогда...
|
|
« Последнее редактирование: 17. 01. 2019, 10:17:22 от chessvdk »
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
|