chessvdk
|
|
« Ответ #165 : 22. 01. 2016, 11:50:15 » |
|
Да это не позорище, Александр. Тут всё проще. Это не соответствий технологий обсчёта объёмам обсчёта и нужной скорости обработки данных. Т.е. если человека в одиночку заставить жать серпом 10 гектаров пшеницы, то вряд ли потом стоит говорить о том, что будет позорищем, если он не справится со всей работой... Другое дело, если его посадить на исправный комбайн - тогда, если он не справится, то будет иной разговор.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #166 : 22. 01. 2016, 11:51:01 » |
|
Но в ШФМ ещё в начале осени заявили о том, что НАМ КОМБАЙН НЕ НУЖЕН!
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #167 : 23. 01. 2016, 12:04:18 » |
|
Ещё раз хочу напомнить всем читающим... Вот этот бардак рейтинговый... У меня не было выбора. Мне из ШФМ заявили (работодатели) что им не нужны современные технологии обсчёта (т.е. модернизация софта). И уже я не хотел позориться так как объёмы работы перестали соответствовать имевшемуся в моём распоряжении пакету программного обеспечения. У меня просто не было выбора. Вернее был. Если бы не предложение от РШШ, я бы просто ушёл первого декабря. Ну вот сейчас тогда было бы всё тоже самое, но без системы ОРР.
|
|
« Последнее редактирование: 23. 01. 2016, 12:30:50 от chessvdk »
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
RusGross
Гость
|
|
« Ответ #168 : 23. 01. 2016, 12:16:05 » |
|
Даже не знаю, что бы я тогда делал. Хорошо, что проект ОРР появился. Если б его не было, куда бы я девал(и не только я) свои секционные турниры которые играются в среднем раз в 4-5 месяцев? Ведь ШФМ, к сожалению, не принимает турниры в хорошей прожке РЛ. А ведь могли бы!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #169 : 23. 01. 2016, 12:20:08 » |
|
А ещё был очень существенный момент с быстрыми шахматами. Всё-таки рейтинговая система это прежде всего инструмент для лучшей организации шахматных соревнований. И он (как мне лично кажется) должен учитывать изменившиеся реалии. Турниры по рапиду в Москве вошли в детскую шахматную жизнь. Вот пусть кто-то считает, что это очень плохо, кто-то считает, что это просто супер - это не важно - сколько людей - столько и мнений, но есть факт. Эти турниры есть, их немало. Они востребованы потребителями услуг. Значит этот инструмент (рейтинговая система) должен работать и на этот сегмент шахматных соревнований. Ну а тут уже (при настолько возрастающих объёмах работы) без модернизации технологии обсчёта было нельзя в принципе.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #170 : 23. 01. 2016, 12:23:50 » |
|
А теперь сравните гипотетические финансовые возможности РШШ и шахматной федерации, возглавляемой долларовым миллионером... Мдя... Всё наоборот получается в информационной сфере. Негосударственная организация с более скромным ресурсом вкладывается в такой проект, организация во главе с долларовым миллионером и государственной аккредитацией производит по данной теме на свет божий ровно то, что вы все можете видеть.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #171 : 23. 01. 2016, 12:27:34 » |
|
Несколько слов чем я занят сейчас. Я же постоянно на связи по вечерам с разработчиками. Программист тестирует систему рейтинга ОРР по загрузке турниров которые идут у нас по категории поданные на обсчёт ФИДЕ и не содержащие наших кодов на файле прошедшего Чемпионата Европы по рапиду. Отличный файл. Он просто огромный.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #172 : 23. 01. 2016, 12:47:37 » |
|
И я могу пояснить - какая задача решается. У нас же не как в РШФ (нет рейтинга - значит 1000) и не как в ШФМ (нет рейтинга - значит от балды) и рейтинги всех нерейтинговых игроков высчитываются. На это нужно время. А потом ещё (в дальнейшем) если будет выявляться ошибка в турнире то после исправления скрипт будет пробегать по базе более поздние турниры чтобы там исправить результаты обсчёта по всей цепочке. Там они что-то хитрое напридумывали с какой-то асинхронностью процессов, чтобы время сократить и так далее. Это для меня уже полный космос... И чтобы можно было даже закрыть браузер в админ-панели, а процесс уже запущен и он сам по себе завершится, чтобы если в этот момент кто-то другой турнир заливает (а потом в системе так будет) чтобы процессы выстроились в очередь и сначала завершился один, а потом уже другой и так далее... Ну а в ШФМ изначально считали, что обсчёт рейтинга - это простая задачка и с ней любая секретарша справится... Ну вот итог... Пока ещё промежуточный. А ещё есть и РШФ, где считают, что Карл Пирсон и ему подобные люди не имеют к делам по обсчёту рейтинга никакого отношения...
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #173 : 23. 01. 2016, 01:44:48 » |
|
Вот ещё один турнир их рейтинга ШФМ. Свеженький. http://chessmoscow.ru/files/downloads/rating-MCF/80.htmМеня не раз уже потрясали умельцы-организаторы, который ухитряются вот такое изобразить в стандартных программах жеребьёвки. Обратите внимание на двух участников с одним и тем же номером (!) 6 27445 Смирнов Марк 1000 12 0 8 1 1 1 7 1 1045 1.00 1045 6 23874 Смирнов Марк 1000 12 0 8 1 1 1 7 1 1045 1.00 1045 Оба участника теперь в файле в Эксель рейтинга ШФМ, с одинаковым рейтингом, кстати, года рождения у них совершенно разные - у одного 2003-й, у другого 2007-й Ну это ладно. Удивительно другое, как они так ухитрились сыграть в одном турнире под одним номером, да ещё и совершенно одинаково и с одинаковыми соперниками... Однако, пофигу. Турни обсчитан. Вот таблица. Ссылку я вам дал.
|
|
« Последнее редактирование: 23. 01. 2016, 08:48:43 от chessvdk »
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #174 : 23. 01. 2016, 08:10:05 » |
|
Я продолжу. Вот в этой табличке турнира во Дворце http://chessmoscow.ru/files/downloads/rating-MCF/48.htmесть участник под номером 84 Вот его строчка в таблице обсчёта 84 2473 Максимин Иван 55 0 86 0.5 66 0.5 40 0 78 0 81 1 70 0 90 2.00 1000 Рейтинг ноль у нас-то может быть запросто, а вот в ШФМ не может быть вообще. Там новичков считают от 1000. Можно сказать, что этого игрока вообще не посчитали в принципе. А значит и искажены результаты обсчёта для всех (!) его соперников. Но оказывается, это крайне выгодно для игрока и если здесь у него стоит итоговый рейтинг 1000 (хотя на самом деле у игрока с таким ID есть нормальный рейтинг совершенно) но в файле Эксель рейтинга ШФМ участник с таким же ID имеет следующее. 2473 24210226 Максимэн Иван 19.05.2002 М Дворец 12 2498 Да. Вот так. 2498 у него рейтинг оказывается. Не кисло! Опечатка в фамилии? Было такое. Я у себя исправил, как только мне сообщили, но в системе ОРР постоянная обратная связь с пользователями.
|
|
« Последнее редактирование: 23. 01. 2016, 08:13:23 от chessvdk »
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
RusGross
Гость
|
|
« Ответ #175 : 23. 01. 2016, 09:49:06 » |
|
Ну, может и у них тоже есть о/с. С ящика-то отвечают, небось? или тишина? Если не отвечают, по меньшей мере невежливо...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #176 : 23. 01. 2016, 09:52:42 » |
|
Может быть и есть. Только это уже ничего не меняет. Технология обсчёта не соответствует объёмам работы.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #177 : 23. 01. 2016, 10:20:45 » |
|
Другое дело, что я не вижу смысла писать туда об ошибках. Я хочу подождать и покушать попкорн наблюдая за происходящим. Мне как тренеру это фиолетово. Внутри секции у меня теперь дети играют только с обсчётом рейтинга ОРР и именно рапид. До очередного фестиваля ещё далеко. По плану весенние каникулы и тут ещё есть нюансы из-за которых есть такая вероятность и отнюдь не маленькая уже, что всё это будет временно на базе России молодой (это отдельная тема к рейтингам не относящаяся). В общем, у меня другие заботы, чем сообщать в ШФМ об их косяках. Я могу только одно повторить: по этой тематике они там занимаются полнейшей и не имеющей никаких перспектив хренотой.
|
|
« Последнее редактирование: 23. 01. 2016, 10:27:02 от chessvdk »
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #178 : 23. 01. 2016, 10:36:36 » |
|
И вместо того, чтобы заниматься именно вот этой хренотой, можно было бы сделать намного умнее. 1. Не позориться, не создавать рейтингового бардака и прекратить вот это всё делать. Я про новый рейтинг ШФМ. ОРР вам всё обеспечит по Москве. 2. Начать с нами сотрудничать и по своей линии сконцентрироваться на новом российской рейтинге. 3. Назначить туда человека, войти с нами в контакт и мы решим вместе как технологично сделать, чтобы всё было в порядке с отправкой турниров из Москвы на рейтинг РШФ. А потом мы получили бы огромную статистику и просто показали бы в РШФ. Нате. Сравнивайте. Вот были у детей рейтинги по нашей системе, вот они продолжают считаться по линии ОРР. Вот результаты, вот корреляция по критерию Пирсона с рейтингом ФИДЕ. А вот мы стали заливать турниры на рейтинг РШФ. Вот смотрите сколько мы уже тестируем систему (например это будет полтора года) смотрите сколько турниров уже залиты. Дети теже самые. Вот смотрите у вас какая получается корреляция по Пирсону с рейтингом ФИДЕ.
Вот это было бы разумный подход. Вот это было бы настоящее тестирование. Теперь расскажите мне - кому это всё предлагать? Нет... Это всё есть кому предлагать. Проблема в том, что это БЕС-ПО-ЛЕЗ-НО! Бесполезно. Это всё равно что предложить Вовочке из анекдотов решить дифференциальное уравнение, козе сыграть на баяне и так далее...
P.S. Теоретически невозможно доказать, что Вовочку нельзя научить решать дифференциальные уравнения, равно как в принципе не имеется научных данных о том, что коза не может играть на баяне, но практика показывает, что вот увы и ах...
|
|
« Последнее редактирование: 23. 01. 2016, 10:58:41 от chessvdk »
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #179 : 23. 01. 2016, 10:51:58 » |
|
Дело в том, что в системе рейтинга РШФ самый крупный косяк - это математика с начальным рейтингом. Программерский косяк по подаче турниров из программы Swiss Manager в новом российском рейтинге, когда не подумали о том, что будут получать загрузочные файлы без первичных ключей (ID) игроков, которые уже есть у нас в базе, устраняется достаточно легко работой программиста. Надо только признать что это косяк и переделать систему под иной загрузочный файл. А вот с математикой дело уже обстоит намного сложнее. Но во всяком случае ШФМ по всем параметрам надо заниматься именно новым российским рейтингом, так как там во всяком случае сделана работа программистом и турниры заливаются, а то, что сама ШФМ не в состоянии нанять человека на свой рейтинг, который может программировать, они уже мне так кажется всем доказали. То, что вы сейчас видите... У них было более трёх месяцев. Они 18-го октября ещё чётко знали, что я на них не буду работать с первого декабря прошлого года.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
|