chessvdk
|
|
« Ответ #180 : 23. 01. 2016, 02:26:09 » |
|
Вот кому интересно - можете посмотреть небольшое кино скачав файл вот по этой ссылке https://cloud.mail.ru/public/8JtG/h9zGEwto5Не бойтесь. Этот файл не причините вреда вашему компу. Это видео сделанное с помощью программы, которая снимает всё, что происходит на экране комьютера, а потом упаковывает файл в экзешник. И вы сможете посмотреть как я считаю турниры в системе ОРР. Там показан весь проесс обсчёта турнира по рапиду который вот только что закончился и я его увидел на чессрезалт http://chess-results.com/tnr204482.aspx?lan=11&art=1&turdet=YES&wi=821Ну и вот он уже и обсчитан. http://chessopen.ru/tournaments/5752/members.htmlВнимательные люди увидят во что обходится оператору одна небрежность организатора. Ну подумаешь, у одного участника не был поставлен код? Пустячок ведь? Нет. Вот так ранее удваивались профили в базе. Программа пресекла эту попытку и оператору пришлось вносить изменения в файл. И только со второй попытки всё получилось нормально. Для Сергея Анатольевича. Не воспринимайте это как критику. Это на пять с минусом подача турнира. Как я иногда работаю с иными турнирами я возможно тоже потом покажу... Вот такая вот технология обсчёта. Просто показываю чем занимаются программисты работающие на ОРР. Да. Вот созданием такой системы обработки турниров.
|
|
« Последнее редактирование: 23. 01. 2016, 08:21:26 от chessvdk »
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #181 : 23. 01. 2016, 02:36:16 » |
|
Общее время записи 5 минут 50 секунд. Если бы не ошибка, турнир был бы обсчитан где-то за 4 минуты. От числа участников скорость обсчёта вообще не зависит практически. Т.е. если бы было 200 человек и ни одной ошибки, турнир был бы обсчитан за те же самые 4 минуты. Эх... Если бы ответственные работники ШФМ вот это посмотрели, может у них бы наступило хотя бы некоторое протрезвление по поводу своего проекта и его абсолютной пещерности? Хотя... Вряд ли...
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #182 : 23. 01. 2016, 02:39:17 » |
|
Очень познавательно было бы этот ролик посмотреть и разработчикам из РШФ. Оператору пришлось поставить код одному участнику, но (!) У всех других они были, а новенькие без кода прямо из таблицы попали в базу вместе с обсчитанным рейтингом. И только у одного участника был ID FIDE. А вот при использовании файла Краузе (как в РШФ) один бы такой код в файле и стоял ибо ничего иного Swiss Manager именно в файл Краузе принципиально не выдаёт.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
NKNforever
|
|
« Ответ #183 : 23. 01. 2016, 02:51:08 » |
|
И вместо того, чтобы заниматься именно вот этой хренотой, можно было бы сделать намного умнее. 1. Не позориться, не создавать рейтингового бардака и прекратить вот это всё делать. Я про новый рейтинг ШФМ. ОРР вам всё обеспечит по Москве. 2. Начать с нами сотрудничать и по своей линии сконцентрироваться на новом российской рейтинге. 3. Назначить туда человека, войти с нами в контакт и мы решим вместе как технологично сделать, чтобы всё было в порядке с отправкой турниров из Москвы на рейтинг РШФ. А потом мы получили бы огромную статистику и просто показали бы в РШФ. Нате. Сравнивайте. Вот были у детей рейтинги по нашей системе, вот они продолжают считаться по линии ОРР. Вот результаты, вот корреляция по критерию Пирсона с рейтингом ФИДЕ. А вот мы стали заливать турниры на рейтинг РШФ. Вот смотрите сколько мы уже тестируем систему (например это будет полтора года) смотрите сколько турниров уже залиты. Дети теже самые. Вот смотрите у вас какая получается корреляция по Пирсону с рейтингом ФИДЕ.
Вот это было бы разумный подход. Вот это было бы настоящее тестирование. Теперь расскажите мне - кому это всё предлагать? Нет... Это всё есть кому предлагать. Проблема в том, что это БЕС-ПО-ЛЕЗ-НО! Бесполезно. Это всё равно что предложить Вовочке из анекдотов решить дифференциальное уравнение, козе сыграть на баяне и так далее...
P.S. Теоретически невозможно доказать, что Вовочку нельзя научить решать дифференциальные уравнения, равно как в принципе не имеется научных данных о том, что коза не может играть на баяне, но практика показывает, что вот увы и ах...
Ну в РШШ должны же быть грамотные переговорщики? Пусть разговаривают с ШФМ по всякому Задачу -то Вы правильно сформулировали Все будет хорошо
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #184 : 23. 01. 2016, 02:54:54 » |
|
В РШФ находится г. Ткачёв который по этим всем вопросам принципиально ни с кем недоговороспособен и это уже было ясно ещё в 2013 году. Ничего с той поры не изменилось.
|
|
« Последнее редактирование: 23. 01. 2016, 03:23:06 от chessvdk »
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #185 : 23. 01. 2016, 09:07:19 » |
|
Очень поучительная история происходит на тему присвоения первого рейтинга. Вы уже все знаете, что в ОРР тестируется принципиально ни на что не похожая система оценки новичка на основании категории турнира, возраста и рейтинга соперников, ну и его результата разумеется. И вот (ну я не могу себе отказать в удовольствии) вам рассказать. Мальчик (не маленький отнюдь 2002 г.р. сыграл первый раз с обсчётом рейтинга ОРР в самом младшем турнире ПШС и просто его снёс с результатом 5 из 5 http://chessopen.ru/members/310933/rating.htmlИтоговый рейтинг ребёнка в системе ОРР после первого турнира оказался 1399. Привожу (без имён разумеется реакцию скептиков из личной переписки) 1. Как-то очень не верится, что крутые рейтинги, сходу полученные лидерами турнира новичков ПШС, реально соответствуют их квалификации. Что-то здесь не так (?) 2. Александр Владимирович, один такой маленький вопросик. Мне просто родители звонили по турнира А http://chessopen.ru/tournaments/5740/members.htmlТам же турнир новичков, все нули. Однако Петровский Степан был нулем получил 1357. У меня ученики на этапах Кубка России участвуют такого рейтинга не умеют, а тут надо же турнир отстоев выиграл. С.........х тоже по 1322 не обидели. Воообщем а на меня наехали: "какого хуанхе 1322 играл в А (0-1000). Это такая щедрая оценка? Или я что-то не учел когда их вносил, их не было в базе.... просто впереди еще турниры, мне надо родителям что-то отвечать... Итак. Та-да-да-дам!!!!! Па-ба-бам!!!! Петровский Степан стартовал в Высшей лиге РШШ http://chess-results.com/tnr204023.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&wi=821&snr=13Ничья против 1436 и выигрыш против 1408. Доверьтесь профессионалам, люди, и поменьше сушите мозги (мне). И будем вам всем счастье. Я (в отличие от ЗиЗов) знаю, что делаю.
|
|
« Последнее редактирование: 23. 01. 2016, 09:41:26 от chessvdk »
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #186 : 23. 01. 2016, 09:18:23 » |
|
Ну и в качестве дополнения. А чтобы всякое "хуанхе" не происходило, лучше в турнирах ставить ограничение и по рейтингу и по возрасту. Или смириться с тем, что может придти вот такой мальчик который оплеуха всей ранней спецухе и отгоршковому бешенству. Уже мозг 12 летнего пацана (а этому вообще 13 и будет 14) это практически по функционалу мозг взрослого человека. Пацан остаётся при этом пацаном только из-за физиологии и отсутствия жизненного опыта достаточного. Не более. И такую игру как в шахматы освоить на уровне который из отгоршковых выбивают (платя бешенные деньги) и всякими методиками совмещая пытки Конотопоп со сказками, шутками, прибаутками и даже скаканием тренера конём в течение ни одного, ни двух и даже порой и не трёх лет, буквально за считанные месяцы и даже без особых тренеров Гуру.
|
|
« Последнее редактирование: 23. 01. 2016, 09:23:04 от chessvdk »
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
Sergey_B
Гость
|
|
« Ответ #187 : 23. 01. 2016, 09:58:23 » |
|
Ну и в качестве дополнения. А чтобы всякое "хуанхе" не происходило, лучше в турнирах ставить ограничение и по рейтингу и по возрасту. Или смириться с тем, что может придти вот такой мальчик который оплеуха всей ранней спецухе и отгоршковому бешенству. Уже мозг 12 летнего пацана (а этому вообще 13 и будет 14) это практически по функционалу мозг взрослого человека. Пацан остаётся при этом пацаном только из-за физиологии и отсутствия жизненного опыта достаточного. Не более. И такую игру как в шахматы освоить на уровне который из отгоршковых выбивают (платя бешенные деньги) и всякими методиками совмещая пытки Конотопоп со сказками, шутками, прибаутками и даже скаканием тренера конём в течение ни одного, ни двух и даже порой и не трёх лет, буквально за считанные месяцы и даже без особых тренеров Гуру.
Все покажет время и старты в крупных турнирах с сильными соперниками. А рейтинг каким бы он не был при старте придет в равновесное состояние после несколько десятков турниров.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #188 : 23. 01. 2016, 10:01:28 » |
|
Столько совсем не надо. Просто вижу и реально вижу по своим детям-сёгистам, которые вот в силу того, что мир сёги небольшой, сходу начинают перемешиваться с другими игроками. Ну не друг с другом же им играть с обсчётом FESA! Это они и на занятиях играют в режиме лёгких партий. И вот в системе FESA где новичка оценивают, где рейтинги начинаются от 1, считается, что рейтинг является устоявшимся после 18 партий и это в принципе работает.
|
|
« Последнее редактирование: 24. 01. 2016, 02:40:29 от chessvdk »
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #189 : 24. 01. 2016, 10:29:34 » |
|
Продолжу про технологическую часть обсчёта. Вот сегодня на резалте грозят закончатся (и представляете - закончатся ведь!) более 20 турниров которые надо считать на так называемый московский рейтинг. По так называемой классике. Более 20-ти. Я-то для ОРР обсчитаю их. И то - это в принципе - работа. Можно будет со временем и эту работу сделать эффективнее, и можно (в теории) это было бы сделать быстро, но быстро не выйдет, так как тут нужна учёба организаторов... А быстро всё это было бы сделано только путём совместных усилий, что в шахматном мире просто невозможно по определению - поэтому, придётся идти этой же дорогой медленно ... Ну ничего не поделаешь. Так вот. Более 20 турниров. Причём одни сделаны под обсчёт ФИДЕ, другие без обсчёта ФИДЕ. Большие турниры, маленькие, с новыми игроками, которых нужно вносить в базу, с уже игравшими игроками. Полный ассортимент. И полный идиотизм в такой ситуации совершать трудовые подвиги. Вообще, трудовые подвиги нужны только в экстремальных ситуациях... А в нормальной и обычной жизни, если кому-то надо совершать трудовые подвиги, значит что-то сильно не так в пресловутой "консерватории" (мои ровесники и постарше понимают что я имею в виду) Так вот. Можно только пожелать удачи счетоводу который подвязался работать на ШФМ идти по пути трудовых подвигов. И это ещё цветочки... Впереди февраль... О! Февраль - это просто ужасный месяц для обсчёта турниров... В феврале столько турниров проводится и такие... Один Moscow Open чего стоит.. А кроме него малышовые полуфиналы, командники 8+2 и текущие турниры не отменяются.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #190 : 24. 01. 2016, 03:58:24 » |
|
В назидение счетоводу ШФМ. Вот эти 11 турниров я легко и не напрягаясь обсчитал с работы пока... Пока.. Пока мои дети играли первый турнир нашего небольшого воскресного турнира по сёги. Снимок экрана во вкладке.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #191 : 24. 01. 2016, 03:59:59 » |
|
Т.е. практически это было онлайн. Турнир появлялся на чессрезалте - я считал, появлялся - считал. Турнир появился - турнир обсчитан. И мой сегодняшний воскресный вечер может пройти не за зкраном компа и ночное сиденье над таблицами в Ёкселе так же осталось в прошлом. Ибо я работаю НА БУДУЩЕЕ!!!
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #192 : 24. 01. 2016, 04:01:29 » |
|
Жду когда следующий турнир закончится. Делать нечего... Ску-у-у-у-у-у-учно... Пойду посмотрю партии детей в сёги.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #193 : 24. 01. 2016, 04:44:16 » |
|
Вот интересно мне... Есть ли хоть один адекватный человек, который в состоянии мне объяснить, как так вышло, что ШФМ (шахматная федерация Москвы) отказалась от вот такого и сейчас творит в своём убогом, но зато официальном, блин, рейтинге работу на уровне пещерного века с архимедленной скоростью и постоянными ошибками? И это серьёзная организация, которую возглавляет фактически олигарх? А?
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #194 : 24. 01. 2016, 04:49:52 » |
|
Не нужны в такую разработку совсем бешеные деньги. И сделать такое (потратиться) нужно было только один раз (!) и закрыть проблему на многие годы. Один раз. И не было бы сейчас рейтингового бардака. Так что же у нас виноват в этом бардаке, который сейчас?
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
|