Командное юношеское Первенство Москвы 2016

[Норкин_Алексей]

Ломасов (любой другой) выигрывает - вспомнили, он гений, до этого рейтинг был низковат и он не выигрывал особенных турниров  - он так себе. А где была объективная профессиональная оценка?  А ведь он всегда очень неординарно и хорошо играл.

Что ни говори, но видимо успех над подпирать рейтингом??

Ложь. В профессиональной среде Сеню всегда ценили высоко! Я его увидел в младшем возрасте и уже тогда было понятно многое. На одном из первенств Москвы Сеня занял первое место, мой ученик второе. И несмотря на высокие способностями моего ученика между ними была реальная пропасть. Все неудачи Сени списывались на мягкость характера.

[KKK]

Вот когда, каким-то образом, "Вы" сможете обеспечить з/п хорошему специалисту от 100к в месяц,

Нда... Если у всех тренеров спортшкол такие запросы, тогда об чём разговор...

А какой уровень зарплаты для тренера, который работает с группой 2000+ практически ежедневно вы видите?

Ну если это ещё и гросс 2600+, то тогда да.
А вообще какое-то несоответствие общего уровня зарплат по стране, да хотя бы и по Москве, запросам тренера.

[Sergey_B]

Вот когда, каким-то образом, "Вы" сможете обеспечить з/п хорошему специалисту от 100к в месяц,

Нда... Если у всех тренеров спортшкол такие запросы, тогда об чём разговор...

А какой уровень зарплаты для тренера, который работает с группой 2000+ практически ежедневно вы видите?

Ну если это ещё и гросс 2600+, то тогда да.
А вообще какое-то несоответствие общего уровня зарплат по стране, да хотя бы и по Москве, запросам тренера.

Подождите - мы обсуждаем что это тренер..уровня, который работает с элитой. И конечно несоответствие со средней по стране. И какая корреляция с гроссом 2600+, который может быть никаким педагогом.
А если средней по стране..и получается, что есть сейчас. Все ведь настолько просто. Средний уровень во всем.

[Норкин_Алексей]

Вот когда, каким-то образом, "Вы" сможете обеспечить з/п хорошему специалисту от 100к в месяц,

Нда... Если у всех тренеров спортшкол такие запросы, тогда об чём разговор...

А какой уровень зарплаты для тренера, который работает с группой 2000+ практически ежедневно вы видите?

Ну если это ещё и гросс 2600+, то тогда да.
А вообще какое-то несоответствие общего уровня зарплат по стране, да хотя бы и по Москве, запросам тренера.

Я же писал не о з/п для себя, а для хорошего специалиста. Так как для Стефа наверняка я хорошим специалистом не являюсь. Я был бы согласен и на меньшее, лишь бы на жизнь хватало. С уровнем 2000+ работать - моральное удовольствие. Хотя сейчас у меня есть интересная "мелочь".

[Норкин_Алексей]

При этом уровень шести человек = 1500+, одного в районе 2050 и еще одного иногороднего 2150.  7 человек из 8 числятся в одной группе.

Вот это-то мне кажется и напрягает лено и других родителей. Что делает 2000+ в группе 1500+?
В каждой спортшколе есть наверно по нескольку детей 2000+. Почему их нельзя собрать в одну группу и организовать занятия соответствующие их уровню?

Причины почему не получается собрать несколько. К примеру собрали всех сильнейших в одну группу, из тех кто регулярно готов приходить на занятия кому отдать эту группу? Группа из таких ребят будет наиболее выгодна с финансовой точки зрения, но и самая трудная. Полноценно заниматься с 10+ игроками уровня 2000+ это больше ничем заниматься не получится. Значит з/п только за одну группу со всей документацией отчета на каждого игрока. Сомневаюсь что найдутся желающие действительно работать с такой группой за государственную з/п, а не просто получать з/п за такую группу. Да и собрать такую группу не так просто как. Например дети большую часть занимались с одним тренером, как они сойдутся или нет с другим тренером вопрос. Разный график, одни занимались понедельник, среда, пятница, другие вторник, четверг, воскресенье (или пятница, или суббота). Некоторые трудности можно преодолеть волей, а некоторые не знаю как.

сколько в Юности человек 2000+ 2005 2004 2003 2002 года ?  Нельзя ничего придумать ? (исключим Ломасова- у него инд план с 10 лет)

Нет у Ломасова индивидуального плана, у него индивидуальный тренер. Практически все время одного тренера уделяется одному игроку, в сочетании с отличными задатками Сени произошел хороший сплав тренер-игрок. С рейтингом 2000+ которые регулярно ходят на занятие 3 раза в неделю 0 игроков.

я про которые в Списке школы. А то получается , что опять виноваты те , кто не ходят . В списке -то сколько?

Ребята 2002 - 2005 г.р. "Юности Москвы" информация взята с сайта http://chessopen.ru
Ломасов Семен     2002 г.р.  2382
Песоцкий Михаил 2003 г.р.  2065
Дудин Глеб          2004 г.р   2046

Собственно говоря все!

[Стеф]

Вот когда, каким-то образом, "Вы" сможете обеспечить з/п хорошему специалисту от 100к в месяц,

Нда... Если у всех тренеров спортшкол такие запросы, тогда об чём разговор...

А какой уровень зарплаты для тренера, который работает с группой 2000+ практически ежедневно вы видите?

Ну если это ещё и гросс 2600+, то тогда да.
А вообще какое-то несоответствие общего уровня зарплат по стране, да хотя бы и по Москве, запросам тренера.

Я же писал не о з/п для себя, а для хорошего специалиста. Так как для Стефа наверняка я хорошим специалистом не являюсь. Я был бы согласен и на меньшее, лишь бы на жизнь хватало. С уровнем 2000+ работать - моральное удовольствие.

я вас не могу идентифицировать и не знаю в шахматном плане, но рассуждаете вы здраво. И only тоже, хотя порой и резок. мне лично ваша манера импонирует

[NKNforever]

При этом уровень шести человек = 1500+, одного в районе 2050 и еще одного иногороднего 2150.  7 человек из 8 числятся в одной группе.

Вот это-то мне кажется и напрягает лено и других родителей. Что делает 2000+ в группе 1500+?
В каждой спортшколе есть наверно по нескольку детей 2000+. Почему их нельзя собрать в одну группу и организовать занятия соответствующие их уровню?

Причины почему не получается собрать несколько. К примеру собрали всех сильнейших в одну группу, из тех кто регулярно готов приходить на занятия кому отдать эту группу? Группа из таких ребят будет наиболее выгодна с финансовой точки зрения, но и самая трудная. Полноценно заниматься с 10+ игроками уровня 2000+ это больше ничем заниматься не получится. Значит з/п только за одну группу со всей документацией отчета на каждого игрока. Сомневаюсь что найдутся желающие действительно работать с такой группой за государственную з/п, а не просто получать з/п за такую группу. Да и собрать такую группу не так просто как. Например дети большую часть занимались с одним тренером, как они сойдутся или нет с другим тренером вопрос. Разный график, одни занимались понедельник, среда, пятница, другие вторник, четверг, воскресенье (или пятница, или суббота). Некоторые трудности можно преодолеть волей, а некоторые не знаю как.

сколько в Юности человек 2000+ 2005 2004 2003 2002 года ?  Нельзя ничего придумать ? (исключим Ломасова- у него инд план с 10 лет)

Нет у Ломасова индивидуального плана, у него индивидуальный тренер. Практически все время одного тренера уделяется одному игроку, в сочетании с отличными задатками Сени произошел хороший сплав тренер-игрок. С рейтингом 2000+ которые регулярно ходят на занятие 3 раза в неделю 0 игроков.

я про которые в Списке школы. А то получается , что опять виноваты те , кто не ходят . В списке -то сколько?

Ребята 2002 - 2005 г.р. "Юности Москвы" информация взята с сайта http://chessopen.ru
Ломасов Семен     2002 г.р.  2382
Песоцкий Михаил 2003 г.р.  2065
Дудин Глеб          2004 г.р   2046

Собственно говоря все!

ну и на подходе человека 4-ну минус первый в этом списке-и можно пробовать, не так уж страшно , это с точки зрения администрации , как мне кажется  могло бы быть .

[KKK]

Ребята 2002 - 2005 г.р. "Юности Москвы" информация взята с сайта http://chessopen.ru
Ломасов Семен     2002 г.р.  2382
Песоцкий Михаил 2003 г.р.  2065
Дудин Глеб          2004 г.р   2046

Собственно говоря все!

Неожиданно.
4 года назад, январь 2013, 1998 и младше. На всякий случай ещё рейтинги ФИДЕ на тот момент посмотрела, чтоб не было разговора о завышенности московского рейтинга.
                                          ШФМ   ФИДЕ
Вавулин Максим           1998   2315   2312
Тарасов Александр       1998   2176   2167
Савенков Константин    1999   2173   2147
Елецкий Иван               1999   2139   2156
Ковалев Егор               1999   2127   2045
Ломасов Семен            2002   2107   2042
Кожевников Иван        1998   2078   2141
Кистенева Елизавета   1998   2062   2053
Галяев Иван               1999   2057   1883
Афанаскин Игорь        1998   2040   2034
Зуев Александр          1998   2036   1964
Мухитдинов Акмалхон  1998   2031   2049
Паяниди Янис             1998   2031   2084
Смирнов Тимофей       2000   2018   1963

[Стеф]

если бы воля моя

всегда 2 кнута и только 1 пряник. Много пряников нельзя.

Сначала я бы урезал зарплаты до плоского потолка 40 000-50 000 (не знаю как сейчас) и ни копейкой больше. Пусть начинающими занимается молодежь и пенсионеры. Никаких командировок, премий и возможностей. Единственные премии за выращенных с нуля 1800+ и 2000+

урезал бы число шахматных деятелей, организаторов

Сделал бы группы 2000+  - 65 000 оклад. Ежемесячная премия 5000 руб в течение 18 месяцев за каждого ребенка "взрощенного с нуля" и посещающего занятия 3 раза в неделю. Разовая премия за ЧМ 20 000  И ЧР 70 000 Премия 2000 руб за "не своих"/ месяц. Малые группы, упрощенные переходы между школами не чаще 1 раза в год

2-3 группы на Москву 2200+ ВНЕ школ под эгидой РШФ. ОКЛАД 90 000 руб + разные премии

[KKK]

Разовая премия за ЧМ 20 000  И ЧР 70 000

Кажется в былые времена за ЧР была разовая премия в размере годового оклада. Не знаю, как сейчас.

[Стеф]

Ломасов (любой другой) выигрывает - вспомнили, он гений, до этого рейтинг был низковат и он не выигрывал особенных турниров  - он так себе. А где была объективная профессиональная оценка?  А ведь он всегда очень неординарно и хорошо играл.

Что ни говори, но видимо успех над подпирать рейтингом??

Ложь. В профессиональной среде Сеню всегда ценили высоко! Я его увидел в младшем возрасте и уже тогда было понятно многое. На одном из первенств Москвы Сеня занял первое место, мой ученик второе. И несмотря на высокие способностями моего ученика между ними была реальная пропасть. Все неудачи Сени списывались на мягкость характера.

Насчет Ложь слишком резко, поскольку я имел в виду не вас, а сам неоднократно слышал от людей такое мнение, когда говорил, что нам нравится, как он играет и что он силен.  Естественно все относительно, и мне не говорили, что он слаб, просто других (тоже сильных) оценивали выше, а сейчас идет пересмотр позиций😆

[Норкин_Алексей]

При этом уровень шести человек = 1500+, одного в районе 2050 и еще одного иногороднего 2150.  7 человек из 8 числятся в одной группе.

Вот это-то мне кажется и напрягает лено и других родителей. Что делает 2000+ в группе 1500+?
В каждой спортшколе есть наверно по нескольку детей 2000+. Почему их нельзя собрать в одну группу и организовать занятия соответствующие их уровню?

Причины почему не получается собрать несколько. К примеру собрали всех сильнейших в одну группу, из тех кто регулярно готов приходить на занятия кому отдать эту группу? Группа из таких ребят будет наиболее выгодна с финансовой точки зрения, но и самая трудная. Полноценно заниматься с 10+ игроками уровня 2000+ это больше ничем заниматься не получится. Значит з/п только за одну группу со всей документацией отчета на каждого игрока. Сомневаюсь что найдутся желающие действительно работать с такой группой за государственную з/п, а не просто получать з/п за такую группу. Да и собрать такую группу не так просто как. Например дети большую часть занимались с одним тренером, как они сойдутся или нет с другим тренером вопрос. Разный график, одни занимались понедельник, среда, пятница, другие вторник, четверг, воскресенье (или пятница, или суббота). Некоторые трудности можно преодолеть волей, а некоторые не знаю как.

сколько в Юности человек 2000+ 2005 2004 2003 2002 года ?  Нельзя ничего придумать ? (исключим Ломасова- у него инд план с 10 лет)

Нет у Ломасова индивидуального плана, у него индивидуальный тренер. Практически все время одного тренера уделяется одному игроку, в сочетании с отличными задатками Сени произошел хороший сплав тренер-игрок. С рейтингом 2000+ которые регулярно ходят на занятие 3 раза в неделю 0 игроков.

я про которые в Списке школы. А то получается , что опять виноваты те , кто не ходят . В списке -то сколько?

Ребята 2002 - 2005 г.р. "Юности Москвы" информация взята с сайта http://chessopen.ru
Ломасов Семен     2002 г.р.  2382
Песоцкий Михаил 2003 г.р.  2065
Дудин Глеб          2004 г.р   2046

Собственно говоря все!

ну и на подходе человека 4-ну минус первый в этом списке-и можно пробовать, не так уж страшно , это с точки зрения администрации , как мне кажется  могло бы быть .

А кто на подходе?
Шеховцов Александр 2002 г.р.  1988  Так он (случайно опечаткой ранее своего же оскорбил) уже давно занимается программированием.
Камбур Евгений         2003 г.р.  1973  Раз
Иванов Павел            2003 г.р.  1876  Два
Жуков Лев                 2002 г.р.  1864 Давно занимается футболом
Быстрицкий Даниил   2002 г.р.  1859 Живут не в Москве по моему
Саакян Ваагн             2004 г.р   1848 Три
Ахметшин Александр  2005 г.р   1820 Четыре

Все ли эти четверо захотят еще заниматься неизвестно. Попробуем на запас добавить еще парочку.

Булыгин Илья            2002 г.р    1796 Живут не в Москве
Бардонов Даниил       2002 г.р.   1791 Уже как пару лет бросил
Плаксин Игорь           2004 г.р    1785 Пять
Тряпицына Мария      2002 г.р.   1780 Не занимается, практически нигде не играет
Кожухов Александр    2003 г.р.   1770 Шесть

Что-то не вижу 4-ку на подходе. Может подключится к Песоцкому и Дудину только один Камбур и ВСЁ!!!

[Норкин_Алексей]

если бы воля моя

всегда 2 кнута и только 1 пряник. Много пряников нельзя.

Сначала я бы урезал зарплаты до плоского потолка 40 000-50 000 (не знаю как сейчас) и ни копейкой больше. Пусть начинающими занимается молодежь и пенсионеры. Никаких командировок, премий и возможностей. Единственные премии за выращенных с нуля 1800+ и 2000+

урезал бы число шахматных деятелей, организаторов

Сделал бы группы 2000+  - 65 000 оклад. Ежемесячная премия 5000 руб в течение 18 месяцев за каждого ребенка "взрощенного с нуля" и посещающего занятия 3 раза в неделю. Разовая премия за ЧМ 20 000  И ЧР 70 000 Премия 2000 руб за "не своих"/ месяц. Малые группы, упрощенные переходы между школами не чаще 1 раза в год

2-3 группы на Москву 2200+ ВНЕ школ под эгидой РШФ. ОКЛАД 90 000 руб + разные премии

 
В личном сообщении поясню почему так смешно...

[NKNforever]

если бы воля моя

всегда 2 кнута и только 1 пряник. Много пряников нельзя.

Сначала я бы урезал зарплаты до плоского потолка 40 000-50 000 (не знаю как сейчас) и ни копейкой больше. Пусть начинающими занимается молодежь и пенсионеры. Никаких командировок, премий и возможностей. Единственные премии за выращенных с нуля 1800+ и 2000+

урезал бы число шахматных деятелей, организаторов

Сделал бы группы 2000+  - 65 000 оклад. Ежемесячная премия 5000 руб в течение 18 месяцев за каждого ребенка "взрощенного с нуля" и посещающего занятия 3 раза в неделю. Разовая премия за ЧМ 20 000  И ЧР 70 000 Премия 2000 руб за "не своих"/ месяц. Малые группы, упрощенные переходы между школами не чаще 1 раза в год

2-3 группы на Москву 2200+ ВНЕ школ под эгидой РШФ. ОКЛАД 90 000 руб + разные премии

можно как проект  для размышлений

[Sergey_B]

если бы воля моя

всегда 2 кнута и только 1 пряник. Много пряников нельзя.

Сначала я бы урезал зарплаты до плоского потолка 40 000-50 000 (не знаю как сейчас) и ни копейкой больше. Пусть начинающими занимается молодежь и пенсионеры. Никаких командировок, премий и возможностей. Единственные премии за выращенных с нуля 1800+ и 2000+

урезал бы число шахматных деятелей, организаторов

Сделал бы группы 2000+  - 65 000 оклад. Ежемесячная премия 5000 руб в течение 18 месяцев за каждого ребенка "взрощенного с нуля" и посещающего занятия 3 раза в неделю. Разовая премия за ЧМ 20 000  И ЧР 70 000 Премия 2000 руб за "не своих"/ месяц. Малые группы, упрощенные переходы между школами не чаще 1 раза в год

2-3 группы на Москву 2200+ ВНЕ школ под эгидой РШФ. ОКЛАД 90 000 руб + разные премии

можно как проект  для размышлений

40 000-50 000 руб - это вряд ли на данный момент урезание...мне так кажется.