Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
chesspsh
Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 64
  Печать  
Автор Тема: Расчёт рейтинга и московские и российские дилетанты  (Прочитано 180256 раз)
sas
Global Moderator
Абориген
*****
Сообщений: 747


« Ответ #30 : 09. 02. 2016, 08:52:52 »

Я даже не лезу. МИФИ  Смеющийся
Записан
chessvdk
Абориген
*****
Сообщений: 68185



WWW
« Ответ #31 : 09. 02. 2016, 09:02:48 »

Влез, знаток блин. Учите матчать, молодой человек.
(x + y)*z = x*z + y*z

А K(X1+X2+x3) + N(X4+X5+X6+X7) равняется K(X1+X2+X3+X4+X5+X6+X7) при условии, что К<>N?

Вот когда на этот вопрос правильно ответите, и поймёте - в чём дело, можете дальше ничего не писать, так как слышали звон, но не знали - где он.
Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
sas
Global Moderator
Абориген
*****
Сообщений: 747


« Ответ #32 : 09. 02. 2016, 09:09:20 »

А.В. даже разбираться не буду. Мне уже 7 десяток. Смеющийся
Записан
chessvdk
Абориген
*****
Сообщений: 68185



WWW
« Ответ #33 : 09. 02. 2016, 09:09:50 »

Да я же не Вам это писал.  Улыбающийся
Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
Andrey
Свой человек
***
Сообщений: 100


WWW
« Ответ #34 : 09. 02. 2016, 09:10:35 »

А K(X1+X2+x3) + N(X4+X5+X6+X7) равняется K(X1+X2+X3+X4+X5+X6+X7) при условии, что К<>N?
Вот когда на этот вопрос правильно ответите, и поймёте - в чём дело, можете дальше ничего не писать, так как слышали звон, но не знали - где он.
Я даже не лезу. МИФИ  Смеющийся
Смеющийся  Смеющийся  Смеющийся Добро! Вижу, что заклюют Смеющийся
Хотя судить по университетам, сертификатам и т.д. (да и вообще судить) по жизни оказалось малопродуктивным. Только реальные дела обнажают суть. Тут уж как говорил наш классик: "Можно знать очень многое, не зная самого нужного."
Записан

Дьявол водит нами, когда мы не мыслим точно. © М.К.Мамардашвили
sas
Global Moderator
Абориген
*****
Сообщений: 747


« Ответ #35 : 09. 02. 2016, 09:10:43 »

 Смеющийся
Записан
sas
Global Moderator
Абориген
*****
Сообщений: 747


« Ответ #36 : 09. 02. 2016, 09:11:18 »

не разбирался Смеющийся
Записан
sas
Global Moderator
Абориген
*****
Сообщений: 747


« Ответ #37 : 09. 02. 2016, 09:12:34 »

Где ты такого Андрюшу нашёл?
Записан
sas
Global Moderator
Абориген
*****
Сообщений: 747


« Ответ #38 : 09. 02. 2016, 09:13:13 »

Ладно. Проехали.
Записан
chessvdk
Абориген
*****
Сообщений: 68185



WWW
« Ответ #39 : 09. 02. 2016, 09:29:04 »

Читающей публике. В системе рейтинга ШФМ КР (коэффициент развития) зависит от того - в плюс или минус по рейтингу сыграл игрок на основании того самого W-We
Если применять КР один раз ко всему результату (что правильно) то всё нормально. Например W-We = 1-1,4 = -0,4 т.е. игрок набрал 1 очко из 2 например, а должен был набрать 1,4. Из-за этого он теряет -0,4X25 (тот самый КР при отрицательном результате) пунктов.
Т.е. минус 10 пунктов от рейтинга.
А теперь представим себе, что счетовод (как это было сделано в рейтинге ШФМ) применял КР к каждой партии и в случае положительного результата КР был 45, а в случае отрицательного 25.
Тогда могло быть так.

45X(1-0,6) + 25(0-0,8) = 18 - 20 = -2

Т.е. в одном случае он теряет 10 пунктов, а в другом только 2. Почувствуйте разницу. А если обсчёт вот таким оригинальным образом ведётся не по двум партиям, а по семи или по девяти, то вообще может получится и получается, что по идеи сыграл в минус, а рейтинг пошёл в плюс.


Вот так и получается, что ожидаемый результат игрока был 1,4 (0,6 + 0,8), набрал он 1 из 2 и W-We был отрицательный - 0,4 а рейтинг он в итоге опустил только на 2 пункта, хотя должен был на 10, а при большем числе обсчитанных партий ещё и поднять мог запросто.
« Последнее редактирование: 09. 02. 2016, 09:34:02 от chessvdk » Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
sas
Global Moderator
Абориген
*****
Сообщений: 747


« Ответ #40 : 09. 02. 2016, 09:33:21 »

Главное что бы правила выдерживались. И не менялись ДОСТАТОЧНО длительное время.
Записан
KKK
Administrator
Абориген
*****
Сообщений: 9881


« Ответ #41 : 09. 02. 2016, 09:33:29 »

Вопрос простой. При пересчёте рейтингов для игрока КР применяется в одном турнире один раз (умножаясь на разницу между итоговым результатом и суммой ожидаемых результатов) или умножается на разницу между реальным результатом и ожидаемым в каждой партии?
Разницы никакой нет. Уж не помню в каком классе это было, но правило:
(x + y)*z = x*z + y*z распространимо и на
( Р1 - О1 + Р2 - О2 ) * КР = (Р1 - О1) * КР + ( Р2 - О2 ) * КР,
где Р - результат игры, О - ожидаемый результат в игре.
Разница то как раз есть, в разных коэффициентах развития вверх и вниз. Например: двое с равными рейтингами играют между собой матч из 10 партий. 5 партий выиграл один, 5 партий выиграл другой. Если КР применять ко всему турниру, то рейтинги обоих не изменятся. А если по отдельности к каждой партии, то проигравший каждый раз теряет меньше, чем получает выигравший, в итоге у обоих будет прибавка в рейтинге. Но ведь в процессе матча оба приобрели опыт, их сила игры увеличилась. Разве не такой смысл вкладывали отцы- основатели московского рейтинга в разные коэффициенты??
Записан
chessvdk
Абориген
*****
Сообщений: 68185



WWW
« Ответ #42 : 09. 02. 2016, 09:35:51 »

"Отец - основатель" вам всем отписался по мылу - всё что он об этом думает. Полагаю, что Вы это читали. Цитировать на моём форуме его текст я не буду.
Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
chessvdk
Абориген
*****
Сообщений: 68185



WWW
« Ответ #43 : 09. 02. 2016, 09:36:46 »

Но смысл был простой. Отродясь такого никто не имел в виду и это приведёт к сильнейшей инфляции в системе.
Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
KKK
Administrator
Абориген
*****
Сообщений: 9881


« Ответ #44 : 09. 02. 2016, 09:39:15 »

Это Вы себя отцом-основателем считаете? Я так думала, это Мазья и Дубов?
Записан
Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 64
  Печать  
 
Перейти в: