А СКОЛЬКО НУЖНО ДЕНЕГ ДЛЯ ПРОФ. ШАХМАТНОГО РАЗВИТИЯ?

[FIBM]

Если мы говорим о шансах стать чемпионом мира в данный момент, то сравнивать нужно рейтинги.

А почему только рейтинги? Возраст и пол не имеют значения? У Бориса Абрамыча шансов больше чем у Есипенко и молодых индусов? Рейтинг у него пока выше.

Еще одно замечание. Смотрим турнир в Дортмунде (опен): сеянная с третьим рейтингом Алина Кашлинская занимает третье место. Турнир до 2500. И какое отношение имеет к результату в турнире ее пол, возраст, семейное положение?

[Папа Шахматиста]

Я себе представил, что кто нибудь в Японии стал бы продвигать идею, что шансы женщины стать мейдзином не нулевые...
 

(печально)
А разве шансов нет, Александр Владимирович?

Тут группа богатых узбеков сидит за соседним столом, ну там, где у нас сейчас банкет в поддержку детских шахмат в ЮФО.
Чисто мужская компания, женщины должны дома сидеть, говорят..

Мы спросили их о равноправии полов, о гендерном вопросе..
Долго смеялись богатые узбеки.. западная цивилизация катится в пропасть, сказал самый умный из них.

[chessvdk]

Ещё раз для засевших в танке.
Женщина просто не может стать чемпионом мира по шахматам среди мужчин. Вообще. И это женщин никак не унижает, как не может унижать женщин тот факт, что женщина никогда не поднимет штангу, которую поднимают мировые рекордсмены супер-тяжи мужчины.
Ну вот природа так всё устроила.

[KKK]

Если мы говорим о шансах стать чемпионом мира в данный момент, то сравнивать нужно рейтинги.

А почему только рейтинги? Возраст и пол не имеют значения? У Бориса Абрамыча шансов больше чем у Есипенко и молодых индусов? Рейтинг у него пока выше.

Еще одно замечание. Смотрим турнир в Дортмунде (опен): сеянная с третьим рейтингом Алина Кашлинская занимает третье место. Турнир до 2500. И какое отношение имеет к результату в турнире ее пол, возраст, семейное положение?

Ну вообще-то все, кроме вас, говорят о возможности чемпионства не на ближайшем турнире, а вообще в будущем. Вы же аккуратно ушли от темы, говоря о ближайшем турнире или цикле.
Хотя изначально именно Вы по одному ходу Нижника определили его шансы на чемпионство вообще, а не на ближайшем турнире.
То есть когда вам удобно говорите о шансах вообще, но, как только тема стала чуть-чуть скользкой, лихо соскочили на отдельный турнир.  
Это не демагогия и уход от ответа?

[NKNforever]

Я себе представил, что кто нибудь в Японии стал бы продвигать идею, что шансы женщины стать мейдзином не нулевые...
 

(печально)
А разве шансов нет, Александр Владимирович?

Тут группа богатых узбеков сидит за соседним столом, ну там, где у нас сейчас банкет в поддержку детских шахмат в ЮФО.
Чисто мужская компания, женщины должны дома сидеть, говорят..

Мы спросили их о равноправии полов, о гендерном вопросе..
Долго смеялись богатые узбеки.. западная цивилизация катится в пропасть, сказал самый умный из них.

Вы прекрасны порой ПШ
А как же власть Мам?

[FIBM]

Ну вообще-то все, кроме вас, говорят о возможности чемпионства не на ближайшем турнире, а вообще в будущем. Вы же аккуратно ушли от темы, говоря о ближайшем турнире или цикле.
Хотя изначально именно Вы по одному ходу Нижника определили его шансы на чемпионство вообще, а не на ближайшем турнире.
То есть когда вам удобно говорите о шансах вообще, но, как только тема стала чуть-чуть скользкой, лихо соскочили на отдельный турнир.  

Нет. Читаем внимательно. Я во всех постах оценивал шансы на чемпионство (или на победу в конкретном турнире) конкретных шахматистов (шахматисток)
(а не женщин, мужчин, детей, индусов, россиян, немцев и т.д.). Абстрактные же рассуждения на тему какой пол или национальность  имеют большие шансы на чемпионство НЕ приветствую, но не из-за политкорректности (которая мне откровенно до "лампочки"), а из-за не любви к ненужной конфронтации (даже в интернете).

[Папа Шахматиста]

Ну вообще-то все, кроме вас, говорят о возможности чемпионства не на ближайшем турнире, а вообще в будущем. Вы же аккуратно ушли от темы, говоря о ближайшем турнире или цикле.
Хотя изначально именно Вы по одному ходу Нижника определили его шансы на чемпионство вообще, а не на ближайшем турнире.
То есть когда вам удобно говорите о шансах вообще, но, как только тема стала чуть-чуть скользкой, лихо соскочили на отдельный турнир.  

Нет. Читаем внимательно. Я во всех постах оценивал шансы на чемпионство (или на победу в конкретном турнире) конкретных шахматистов (шахматисток)
(а не женщин, мужчин, детей, индусов, россиян, немцев и т.д.). Абстрактные же рассуждения на тему какой пол или национальность  имеют большие шансы на чемпионство НЕ приветствую, но не из-за политкорректности (которая мне откровенно до "лампочки"), а из-за не любви к ненужной конфронтации (даже в интернете).

Опять победа Главного Эксперта, на этот раз над Катериной!

[Папа Шахматиста]

Продолжаем беседу о казахских шахматах.
На фоне полного и тотального разложения в ШФМ и тем более в ШФР на Гоголевском, банкетов и новогодних ёлок для самих себя и главных призов в виде билетов в кино многое весьма и весьма поучительно.

СКОЛЬКО НУЖНО ДЕНЕГ ДЛЯ ПРОФ. ШАХМАТНОГО РАЗВИТИЯ (заголовок темы) на примере Жансаи Абдумалик обсуждалось в соседней теме:

http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=3981.msg151949#msg151949

ну и в статье-интервью с папой Данияром

https://camonitor.kz/31211-zhansaya-abdumalik-skolko-stoit-vyrastit-chempiona.html

Папа добился для дочери и трехкомнатной квартиры, и стипендии в 1350 долларов в месяц, и сам нашел троих спонсоров, разослав 300(!) заказных писем по крупным казахским компаниям. Подобное в России припомнить трудно..

Другая статья, которая обратила на себя внимание Папы Шахматиста, называется

https://camonitor.kz/26690-komu-v-kazahstanskih-shahmatah-zhit-horosho.html

Кому в казахстанских шахматах жить хорошо?
(интервью Муртаса Кажгалеева)



Оказывается, ранних поддерживают больше, чем поздних:

Динара и Жансая рано начали серьёзно заниматься шахматами, завоевывать титулы в своих возрастных категориях. И это было большой удачей, поскольку в итоге государство обратило на них внимание, стало поддерживать. У Динары, например, много тренеров, и я – лишь один из них. В общем, особых проблем с деньгами там, к счастью, нет. То же самое касается Жансаи.

А вот, скажем, представляющая более старшее поколение и тоже очень талантливая Гулисхан таких условий не имела. Например, со мной она начала заниматься только в 18-летнем возрасте, когда все детские чемпионаты для нее уже прошли.  И даже в 16 лет было бы поздно. Она до сих пор берет уроки у гроссмейстеров, но при этом вынуждена считать каждый доллар, торговаться с тренерами, поскольку платит из своего кармана.

И вывод:

Действительно, у тех, кто рано начинает, больше шансов добиться ранних успехов и  получить уже в этом возрасте какое-то финансирование. Соответственно, они приходят к мысли, что стоит полностью посвятить себя шахматам, что это может принести деньги, славу.  В общем, появляется мощный стимул. И родители тоже начинают подталкивать к этому.

И сравнение старого времени (благословенных 90-х) с нынешним "безвременьем":
(это для Александра Владимировича)

Нельзя нынешних 16-летних сравнивать с нами, 16-летними, не знавшими, что такое большие турниры вообще. Тогда все тренировались три раза в неделю, играли по выходным. А сейчас те, кто хочет чего-то добиться, занимаются по 25-30 часов в неделю, лет с 7-8, причем с мастерами и гроссмейстерами. То есть у этих девочек наработка «человеко-часов» намного больше.

И такие знакомые "отдельные мелкие недостатки":

Тренерские кадры на уровне перехода от детских к профессиональным шахматам очень слабые. А платить за уроки серьезным гроссмейстерам многие не в состоянии. Во-вторых, существует такой момент. Сейчас в шахматах появились детские чемпионаты по возрастным категориям: до 8 лет, до 10, до 12 и т.д. Занял 1-е или 2-е место в области – попадаешь на первенство Казахстана. Если там хорошо выступил – поедешь на чемпионат мира. И детей «натаскивают» на эти турниры. Мальчик (или девочка), переходя из одной возрастной категории в другую, только и делает, что непрестанно готовится к турнирам. А, кроме того, он и его родители должны отчитываться перед своим спорткомитетом: заняли такое-то место. Как следствие, в погоне за сиюминутными результатами на задний план отходит его развитие как шахматиста. Некому сказать: сделай паузу, займись серьезной работой над собой.

Все обратили внимание на рассуждения о вреде детских первенств?

[Папа Шахматиста]

Удивительно, что в Казахстане нет (не было?) проблем с деньгами:

- А насколько остро стоит в казахстанских шахматах денежная проблема?

- Конечно, с советскими временами не сравнить, но нельзя сказать, что ситуация сильно деградировала. Есть финансирование со стороны государства, да и федерация находит спонсоров, проводит турниры, поддерживает шахматистов. Члены национальной сборной получают стипендию и от Комитета по спорту, и от федерации. И на турнирах что-то зарабатывают. В общем, не сказать, что все так плохо. Например, в Китае шахматист моего уровня вряд ли имеет такие стипендии. Там финансирование иначе устроено – помогают в более раннем возрасте через систему спортивных интернатов.

Вообще, деньги – не главная проблема. Любому более или менее способному шахматисту облспорт или горспорт финансово поможет. Проблема в том, что у нас многие слишком рано начинают хотеть этих денег.

И чего тогда мама Лиана сбежала оттуда к Силам Зла?

---------------------

Ну и наконец, взрослые шахматисты там живут хорошо:



Сегодня, по-моему, почти все наши шахматисты ездят за счет государства. И даже если не заработают ничего, все равно не будут в минусе. А можно еще призовые выиграть, хотя и небольшие. Чтобы поднимать серьезные деньги, надо играть на уровне мирового «топ-20». Первая двадцатка вообще очень хорошо живет.

Возвращаясь к Казахстану, хочу сказать, что быть в нашей стране шахматистом – это совсем неплохо. Мы, конечно, получаем не самые большие суммы, но во многих других странах не получали бы даже их. Ну, может, где-то в Эмиратах платили бы больше. А еще можно тренировать, давать уроки. Так что нам грех жаловаться.

Вот. А Вы все тут ноете..

[Папа Шахматиста]

Вообще, деньги – не главная проблема. Любому более или менее способному шахматисту облспорт или горспорт финансово поможет.

Вот. А Вы все тут ноете..

Всё, Папа Шахматиста идёт к Елецкому! Шортики нам тоже помогут! Да они всем помогут, только обращайтесь!

А в Одинцово вообще коммунизм, Олянич даже 10-рублевые грамоты за счет спорткомитета всегда выдает!

[KKK]

Удивительно, что в Казахстане нет (не было?) проблем с деньгами:       

Стандартная ситуация. Чем беднее страна, тем скорее ребенка, выигравшего Первенство Мира в своем возрасте, будут носить на руках и обеспечивать всем необходимым.
 Аналогично внутри России:
Если ребенок и регионов выиграет Первенство России до 9, его будут всячески поддерживать в регионе. И чем беднее и провинциальнее регион тем больше. Если ПР9 выиграет москвич, ему скажут "молодец" и даже сопровождающего на ПМ не помогут оплатить.

[NKNforever]

Вообще, деньги – не главная проблема. Любому более или менее способному шахматисту облспорт или горспорт финансово поможет.

Вот. А Вы все тут ноете..

Всё, Папа Шахматиста идёт к Елецкому! Шортики нам тоже помогут! Да они всем помогут, только обращайтесь!

А в Одинцово вообще коммунизм, Олянич даже 10-рублевые грамоты за счет спорткомитета всегда выдает!

а что Вы ему скажете ?

[Папа Шахматиста]

Вообще, деньги – не главная проблема. Любому более или менее способному шахматисту облспорт или горспорт финансово поможет.

Вот. А Вы все тут ноете..

Всё, Папа Шахматиста идёт к Елецкому! Шортики нам тоже помогут! Да они всем помогут, только обращайтесь!

А в Одинцово вообще коммунизм, Олянич даже 10-рублевые грамоты за счет спорткомитета всегда выдает!

а что Вы ему скажете ?

Как что? Будем казахскими статьями размахивать!
Спрашивать, КОГО в Москве Шортики финансируют!
- А НИКОГО, - с гордостью ответят нам они.

И будут как всегда правы!

[NKNforever]

А почему же С ГОРДОСТЬЮ?

[Футболист]

Удивительно, что в Казахстане нет (не было?) проблем с деньгами:       

Стандартная ситуация. Чем беднее страна, тем скорее ребенка, выигравшего Первенство Мира в своем возрасте, будут носить на руках и обеспечивать всем необходимым.
 Аналогично внутри России:
Если ребенок и регионов выиграет Первенство России до 9, его будут всячески поддерживать в регионе. И чем беднее и провинциальнее регион тем больше. Если ПР9 выиграет москвич, ему скажут "молодец" и даже сопровождающего на ПМ не помогут оплатить.

Так Москва в представлениях не нуждается)) А вот условное провинциальное  "Пупкино" если где прогремит,совсем другое дело.
Пупкинцы будут горды таким успехом,отсюда и поддержка итп