VNUTA
Постоянный житель
Сообщений: 457
Надо завязывать.
|
 |
« Ответ #165 : 22. 08. 2016, 11:28:39 » |
|
И ничего ребенок с 70-м стартовым местом от этого турнира не получит. Ни каких навыков, ничего. В первом туре сыграет с сильным соперником, проиграет и будет в своем рейтинговом болоте возиться с такими же детьми, с какими он мог играть и в Москве или на детских кубках России. Для тех, кто имеет 30-50 стартовое место это все произойдет через 1-2 тура.
А вот и экватор. О результатах говорить рано, а о туристах поболтать всегда можно. Сотовый стартовый можно видеть на 12 месте. 76 и 61 - на 11 месте, 52, 52, 49 - на десятом месте. Это у нас " рейтинговое болото", как на этапах кубка, верно? 39 стартовый на 4 месте и 38 на 5 месте - туда же, в болото. 46, делящий 2-3 место в половинке очка от лидера - туда же. Турист. Что у нас с ниже, чем с 70 стартовым? Бедные дети ничего не получили. Правда, почти в каждом турнире нашлись такие, что прибавили 60-124 пункта рейтинга за 5 игр. Но это так. Никаких навыков они от этого турнира не получили, ничего. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
NKNforever
|
|
« Ответ #166 : 23. 08. 2016, 01:50:20 » |
|
Экватор
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
only
|
|
« Ответ #167 : 23. 08. 2016, 02:13:38 » |
|
А вот и экватор. О результатах говорить рано, а о туристах поболтать всегда можно.
Сотовый стартовый можно видеть на 12 месте. 76 и 61 - на 11 месте, 52, 52, 49 - на десятом месте. Это у нас "рейтинговое болото", как на этапах кубка, верно?
39 стартовый на 4 месте и 38 на 5 месте - туда же, в болото. 46, делящий 2-3 место в половинке очка от лидера - туда же. Турист.
Что у нас с ниже, чем с 70 стартовым? Бедные дети ничего не получили. Правда, почти в каждом турнире нашлись такие, что прибавили 60-124 пункта рейтинга за 5 игр. Но это так. Никаких навыков они от этого турнира не получили, ничего.
Вы приводите в пример иностранцев мальчиков и девочек, причем в основном в маленьких возрастах 8,10, в т.ч. и тех, у кого вообще нет рейтинга. Тут рассматривался вопрос только наших игроков. Кроме возраста 8 лет, остальные наши уже достаточно известны. И тут статистика неумолима. Ну кто может что-то сказать про Roebers Eline NED 0, которая свой стартовый номер получила по фамилии и сыграла до этого всего в одном турнире Amsterdam Chess Tournament 2016 - C. Поэтому статистика невозможна среди тех, о которых мы почти ничего не знаем. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
anatoly
«каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво – и в полном соответствии с его взглядами»
Global Moderator
Абориген
Сообщений: 7804
|
|
« Ответ #168 : 23. 08. 2016, 03:12:12 » |
|
Гордей глубоко в середине.
|
|
|
|
|
Записан
|
Читатель, помни: если тебя назначили модератором, тебе в руки дали оружие, которым можно угробить форум. А без форума — где ты будешь модератором?
|
|
|
|
only
|
|
« Ответ #169 : 23. 08. 2016, 04:14:16 » |
|
Гордей глубоко в середине.
О нем было оценочное суждение: "предпочтительные шансы" * прогноз невозможен в силу малого возраста Пока не вижу тут никаких расстыковок с прогнозом. Вот если наши "туристы" займут 3 призовых места тогда будет повод задуматься. Хотя статистика показывает, что это нереально. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
VNUTA
Постоянный житель
Сообщений: 457
Надо завязывать.
|
|
« Ответ #170 : 23. 08. 2016, 08:35:10 » |
|
Вы приводите в пример иностранцев мальчиков и девочек, причем в основном в маленьких возрастах 8,10, в т.ч. и тех, у кого вообще нет рейтинга.
Тут рассматривался вопрос только наших игроков. Кроме возраста 8 лет, остальные наши уже достаточно известны.
Нет, я выбросила "до 8" так как он не анализировался. А примеры именно что изо всех остальных возрастов, даже до 16 и 18 там есть. Я смотрела на "отличившихся", без учёта стран. Дети - везде дети. Скорее всего, ваш прогноз насчёт медалей будет близок к правде. Меня задевает ваше пренебрежительное высказывание по отношению к низкогейтинговым детям. Хочется показать, что не все так уж прямо зря приехали. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Lima
|
|
« Ответ #171 : 23. 08. 2016, 09:10:58 » |
|
Маленький комментарий по поводу Roebers Eline NED.
Часто бывая и тренируя в Голландии хорошо знаю эту девочку уже более двух лет. Чемпионка страны. Папа сильный любитель с рейтингом за 2200. Постоянно вместе с дочкой играет во всех возможных турнирах которых в Голландии большое количество. Турниры девочки подаются на обсчет только на Голландский национальный рейтинг. Такая ситуация очень типична в маленьких возрастах и отсутствие рейтинга может только насторожить и никак не расслабить.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
anatoly
«каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво – и в полном соответствии с его взглядами»
Global Moderator
Абориген
Сообщений: 7804
|
|
« Ответ #172 : 23. 08. 2016, 09:11:04 » |
|
Если нац.федерация отправила своего чемпиона, то почему бы не поехать? Даже если придётся начинать с последних досок.
На внутренних детских турнирах у него может не быть достойных соперников. Для разнообразия будет интересно поиграть с более сильными сверстниками.
В России всегда есть где поиграть. В менее развитых в шахматном плане или просто небольших странах с выбор подходящих турниров может быть хуже. В этом может быть разница с иностранцами
|
|
|
|
|
Записан
|
Читатель, помни: если тебя назначили модератором, тебе в руки дали оружие, которым можно угробить форум. А без форума — где ты будешь модератором?
|
|
|
|
Viktor2
|
|
« Ответ #173 : 23. 08. 2016, 12:10:43 » |
|
О чём это Вы? В одной только Голландии достойных соперников среди любых возрастных категорий, по крайней мере, не меньше, чем в России. Да и турниров намного больше (тем более если рассмотреть возможность прокатиться в Германию или Бельгию и т.п.).
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
anatoly
«каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво – и в полном соответствии с его взглядами»
Global Moderator
Абориген
Сообщений: 7804
|
|
« Ответ #174 : 23. 08. 2016, 12:11:42 » |
|
Я не о Германии или Нидерландах
|
|
|
|
|
Записан
|
Читатель, помни: если тебя назначили модератором, тебе в руки дали оружие, которым можно угробить форум. А без форума — где ты будешь модератором?
|
|
|
|
Viktor2
|
|
« Ответ #175 : 23. 08. 2016, 12:20:24 » |
|
Какую же "маленькую" европейскую страну Вы имели в виду? Отгороженную от всех остальных стран как Северная Корея...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #176 : 23. 08. 2016, 12:22:11 » |
|
Надо ещё логистику учитывать, мобильность и уровень жизни. Они там свободно ездят и летают по всей Европе и расстояния там не такие. А вот в России реально полно мест, где в шахматы ты можешь поиграть только в своей локальной тусовке, а на турнир поехать (полететь) так это целая история и ещё по бюджету семейному может бить весьма сильно не в абсолютных числах, а соответственно доходам.
|
|
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
|
Viktor2
|
|
« Ответ #177 : 23. 08. 2016, 12:32:58 » |
|
И я об этом же. Иллюзии о величии вредны. Чемпионат Европы гораздо сильнее по составу (если брать выборку по первым двум-трем десяткам игроков во всех возрастах) чем чемпионат России. И поэтому, многим родителям очень полезно приехать туда, чтобы развеять иллюзии.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
FIBM
|
|
« Ответ #178 : 23. 08. 2016, 01:19:51 » |
|
Ну кто может что-то сказать про Roebers Eline NED 0, которая свой стартовый номер получила по фамилии и сыграла до этого всего в одном турнире Amsterdam Chess Tournament 2016 - C.
Поэтому статистика невозможна среди тех, о которых мы почти ничего не знаем.
Что у вас интернет отключили  ? И потом оценивать игру детей из стран, где есть развитый национальный рейтинг, по рейтингу ЭЛО это грубая ошибка. Эта недооценка обычно приводит к "нулю" в таблице. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
only
|
|
« Ответ #179 : 23. 08. 2016, 04:12:34 » |
|
Маленький комментарий по поводу Roebers Eline NED.
Часто бывая и тренируя в Голландии хорошо знаю эту девочку уже более двух лет. Чемпионка страны. Папа сильный любитель с рейтингом за 2200. Постоянно вместе с дочкой играет во всех возможных турнирах которых в Голландии большое количество. Турниры девочки подаются на обсчет только на Голландский национальный рейтинг. Такая ситуация очень типична в маленьких возрастах и отсутствие рейтинга может только насторожить и никак не расслабить.
Вот именно поэтому и нельзя оценивать иностранцев. А у нас все турниры обсчитываются Fide. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
