Папа Шахматиста
s.yarikov@yandex.ru
Administrator
Абориген
Сообщений: 48707
Поддержать наш проект? РНКБ Мир 2200020718521968
|
|
« Ответ #15 : 12. 06. 2017, 01:26:01 » |
|
То есть и Вы, и многоуважаемый ZYI, настаиваете на бессмысленности деятельности СШОР и огромной селекционной работы под руководством Никиты Владимировичы Кима в Москве и подобных ему выдающихся шахматных деятелей в регионах?
И что Вы предлагаете, пустить всё на самотек, как в Норвегии? А кто будет руководить процессом? Вы нас всех сиротами сделать хотите? А как же отчетность в детских шахматах? А планы развития, а массовые мероприятия?! А шахматы в школе, наконец?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ZYI
|
|
« Ответ #16 : 12. 06. 2017, 01:29:02 » |
|
..сегодня Норвегия, а завтра Филиппины ... А послезавтра Коста-Рика к примеру.
Неправда. В Норвегии и на Филиппинах нет ДЮК, нет программ "Шахматы в школе", нет необходимой массовости и планов развития по детским шахматам. В Коста-Рике тем более. У нас есть. Так что теорема ложная. Будет приказ руководства, будет Мнение Кого Следует - будет и чемпион. Теорема еще не доказана. О селекции.При Союзе у нас во Дворце работал тренер-еврей.Он проводил свою селекцию:ходил по школам и набирал детей-евреев.(Никакого антисемитизма.Только факт.)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #17 : 12. 06. 2017, 01:31:48 » |
|
То есть и Вы, и многоуважаемый ZYI, настаиваете на бессмысленности деятельности СШОР и огромной селекционной работы под руководством Никиты Владимировичы Кима в Москве и подобных ему выдающихся шахматных деятелей в регионах?
И что Вы предлагаете, пустить всё на самотек, как в Норвегии? А кто будет руководить процессом? Вы нас всех сиротами сделать хотите? А как же отчетность в детских шахматах? А планы развития, а массовые мероприятия?! А шахматы в школе, наконец?
Нет. Я лично сторонник того же отношения к процессу как в США. 1. Никаких спортивных министерств и никаких спортивных чинуш. 2. Но при этом, как-то вот там всё так устроено, что... (далее смотрите успехи Соединённых Штатов Америки в спорте) Но нам такое не грозит вообще. Мы ... Дальше я начну писать за политику, а я не хочу... Я теперь больше стараюсь не спорить, а наблюдать за происходящими безумствами, к сожалению вот только находясь внутри системы... Ну и ладно... Тут уже ничего не изменить.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
Папа Шахматиста
s.yarikov@yandex.ru
Administrator
Абориген
Сообщений: 48707
Поддержать наш проект? РНКБ Мир 2200020718521968
|
|
« Ответ #18 : 12. 06. 2017, 01:41:22 » |
|
Вот, в том же 100-тысячном Одинцово спортивный бюджет составляет более 550 млн. руб. До спортсменов непосредственно доходит со всеми сборами, поездками и первенствами менее 1 процента от этой суммы. А Вы хотите, чтобы больше доходило?! Это непорядок будет.. А кто всё это распределять и управлять процессом будет? На что 99 процентов тратится?
На Крым, где сейчас я нахожусь, на спорт выделили федеральными траншами более 5 миллиардов рублей в год. И пусть до шахмат дошло не очень много, зато какой расцвет в других видах спорта! Всюду строятся стадионы, благоухают спортшколы.. ну у ZYI того же спросите, прямо благодать!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Папа Шахматиста
s.yarikov@yandex.ru
Administrator
Абориген
Сообщений: 48707
Поддержать наш проект? РНКБ Мир 2200020718521968
|
|
« Ответ #19 : 12. 06. 2017, 02:26:28 » |
|
А теперь сравните с Германией, где многоуважаемый FIBM (Михаил).. Развал и запустение..
В топ 100 мировых шахмат только 1 (один) человек:
1202758 Nisipeanu, Liviu-Dieter GM 2683 1976 USV TU Dresden
Да и тот ещё в ГДР рос.. Когда ещё были местные ДЮК..
|
|
|
Записан
|
|
|
|
FIBM
|
|
« Ответ #20 : 12. 06. 2017, 02:34:33 » |
|
Теорему надо доказывать. 1.Все-таки ОН ,наверное,где-то есть.Но может так прожить и не познакомиться с шахматами.Как ЕГО найти? Кто ЕГО будет искать?Или ОН придет с мамой и скажет в свои 5,8:"Я без шахмат жить не могу"? Уже такое слышал.Как-то лет цать назад пытался проводить селекцию в своем маленьком Симферополе.Напечатал более 200 приглашений,прошелся по школам,раздал.В результате -0.Никто не пришел.Пошел к МарьИвановнам на родительские собрания,выступал-0.Все,наверное, подумали-дурик.Больше не ходил.А кто тогда не дурик?ГМ будет опускаться до такого?Может ММ снизойдет?Нет.Все будут ждать,когда дурик будет выискивать из того,что пришло ,и потихоньку лепить.Вот тогда будут появляться не дурики. Да,я и не против отдать своего дальше более знающим и опытным.Так должно быть. Итак,1-НЕТ СЕЛЕКЦИИ ПРАВИЛЬНОЙ.
Мне кажется, что такие действия не совсем правильны. Вы говорите про приглашения. Приглашения куда? Больший шанс на то, что придут-организовать фестивальный шахматный турнир, где будут и более опытные участники, и те кто пришли по приглашениям (новички), ну и реклама в интернете, день открытых дверей. Но в любом случае это не селекция, так как на этом этапе вам нужно "чем больше детей тем лучше". Мое мнение, что слово "селекция" -вредное, и лучше его не употреблять. Повторюсь.Это было более 15 лет назад.Приглашал детей в группы НП.Просто заниматься шахматами.Просто-напросто. Ну, я в детских шахматах также около 15 лет. И могу сказать, что просто приглашение "позаниматься" работает плохо, а вот схема участие в "классно организованном шахматном турнире", а потом приглашение в группы с целью выиграть такой турнир, +дни открытых дверей, где и с "крысой" поиграть можно, и в сеансе сыграть, и с "серьезными" детьми познакомиться, работает хорошо.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ZYI
|
|
« Ответ #21 : 12. 06. 2017, 02:52:32 » |
|
Теорему надо доказывать. 1.Все-таки ОН ,наверное,где-то есть.Но может так прожить и не познакомиться с шахматами.Как ЕГО найти? Кто ЕГО будет искать?Или ОН придет с мамой и скажет в свои 5,8:"Я без шахмат жить не могу"? Уже такое слышал.Как-то лет цать назад пытался проводить селекцию в своем маленьком Симферополе.Напечатал более 200 приглашений,прошелся по школам,раздал.В результате -0.Никто не пришел.Пошел к МарьИвановнам на родительские собрания,выступал-0.Все,наверное, подумали-дурик.Больше не ходил.А кто тогда не дурик?ГМ будет опускаться до такого?Может ММ снизойдет?Нет.Все будут ждать,когда дурик будет выискивать из того,что пришло ,и потихоньку лепить.Вот тогда будут появляться не дурики. Да,я и не против отдать своего дальше более знающим и опытным.Так должно быть. Итак,1-НЕТ СЕЛЕКЦИИ ПРАВИЛЬНОЙ.
Мне кажется, что такие действия не совсем правильны. Вы говорите про приглашения. Приглашения куда? Больший шанс на то, что придут-организовать фестивальный шахматный турнир, где будут и более опытные участники, и те кто пришли по приглашениям (новички), ну и реклама в интернете, день открытых дверей. Но в любом случае это не селекция, так как на этом этапе вам нужно "чем больше детей тем лучше". Мое мнение, что слово "селекция" -вредное, и лучше его не употреблять. Повторюсь.Это было более 15 лет назад.Приглашал детей в группы НП.Просто заниматься шахматами.Просто-напросто. Ну, я в детских шахматах также около 15 лет. И могу сказать, что просто приглашение "позаниматься" работает плохо, а вот схема участие в "классно организованном шахматном турнире", а потом приглашение в группы с целью выиграть такой турнир, +дни открытых дверей, где и с "крысой" поиграть можно, и в сеансе сыграть, и с "серьезными" детьми познакомиться, работает хорошо. А на кого все это выпадает?На нас,дуриков?Не-а.Дураков больше нет.А как можно было бы...Посидеть на уроках в начальной школе,понаблюдать за детьми,интересных пригласить,пообщавшись с родителями.Сколько таких проходит мимо. А в детских шахматах я уже 24 года.
|
|
« Последнее редактирование: 12. 06. 2017, 02:54:03 от ZYI »
|
Записан
|
|
|
|
FIBM
|
|
« Ответ #22 : 12. 06. 2017, 04:07:58 » |
|
А теперь сравните с Германией, где многоуважаемый FIBM (Михаил).. Развал и запустение..
В топ 100 мировых шахмат только 1 (один) человек:
1202758 Nisipeanu, Liviu-Dieter GM 2683 1976 USV TU Dresden
Да и тот ещё в ГДР рос.. Когда ещё были местные ДЮК..
Извините, но в Германии в каждой области (5 млн. жителей) есть местный Дюк. То есть на жителей Москвы-3 ДЮКа
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #23 : 12. 06. 2017, 04:08:45 » |
|
Кошмар какой! (представил себе в Москве три ДЮК вместо одной...)
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
FIBM
|
|
« Ответ #24 : 12. 06. 2017, 04:10:13 » |
|
А как можно было бы...Посидеть на уроках в начальной школе,понаблюдать за детьми,интересных пригласить,пообщавшись с родителями.Сколько таких проходит мимо.
"И так неплохо получается"(ц)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Папа Шахматиста
s.yarikov@yandex.ru
Administrator
Абориген
Сообщений: 48707
Поддержать наш проект? РНКБ Мир 2200020718521968
|
|
« Ответ #25 : 12. 06. 2017, 07:28:07 » |
|
Кошмар какой! (представил себе в Москве три ДЮК вместо одной...)
И все три возглавила бы Ирина Владимировна.. Вот оно, счастье.. И они все писали бы письма Палихате и боролись бы друг с другом, публикуя взаимоисключающие протоколы. Нет, если серьезно, городская ДЮК должна быть одна. Но вот отсутствие районных ДЮК в городе - это колоссальная ошибка, и её надо исправить как можно скорее. Вот у Вас в районе нет ДЮК, создали бы и возглавили бы одну, Александр Владимирович.. была бы у нас оппозиционная либерально-демократическая ДЮК.. её бы всё время распускали, а Вас снимали бы с должности
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #26 : 12. 06. 2017, 07:57:21 » |
|
Александр Владимирович никогда бы в жизни такое ... возглавлять не стал бы.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
Sergeev
Global Moderator
Абориген
Сообщений: 5527
Arbeit macht frei.
|
|
« Ответ #27 : 12. 06. 2017, 09:56:07 » |
|
Перефразируя ИВС : прежде чем кого-то воспитывать, нужно фигуры правильно расставить.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
unchained
Гость
|
|
« Ответ #28 : 13. 06. 2017, 03:23:49 » |
|
Хотелось бы ошибаться.
Не то чтобы теорема неверна - неверна сама постановка в принципе. Более того, пока у большинства из нас в головах будут сидеть подобного рода мысли и вопросы, чемпиона Мира, который бы сформировался как шахматист высочайшего уровня будучи гражданином РФ, мы еще долго не дождемся. Мне куда ближе позиция Админа, за исключением одного "но". Нельзя все сводить к одному Божьему промыслу. Можно создать среду, благоприятную для появления чемпионов. Только достигается это отнюдь не "шахматами в школе", не нацпроектами, и не массовостью.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ZYI
|
|
« Ответ #29 : 16. 06. 2017, 07:43:20 » |
|
Продолжу. Аксиома 1:нет селекции. 2)Итак,ищем из того,кого привели. "И так неплохо получается"(ц) И так уже давно. Вопрос :КТО ИЩЕТ?(Я не затрагиваю финансовую сторону вопроса.Хотя о-очень важно.Альтруизма нет уже даже у начинающих тренеров.) нужно фигуры правильно расставить. Кто будет расставлять?Сегодня у нас в УДО закончился турнир 1000-ков(я не сужу с декабря 2015).Я от карточек участников(пока дореволюционный метод).На фига я смотрел??? В последнем туре три пары посадили играть второй раз между собой .Круче другое:четыре тура (не последние) подряд ЧЕРНЫМИ у двух человек,у одного - 3 тура подряд белыми(может что-то в правилах изменилось?)Обещали детям обсчитать. Ну-ну. Вот из тех,кого привели,кто останется с таким отношением у тех,КТО ИЩЕТ?Потерянное время,а под кривую А.В. не подстроиться.
|
|
« Последнее редактирование: 16. 06. 2017, 07:51:09 от ZYI »
|
Записан
|
|
|
|
|