Стеф
|
![](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/post/xx.gif) |
« Ответ #45 : 28. 08. 2017, 02:18:40 » |
|
Про Гостиную слышал, но ничего не знаю. Про упор на разбор собственных партий наслышан. Интересно, что это означает. Допустим, дикая игра в эндшпиле. Можно анализировать и искать спасение на каждом ходу. А можно заниматься этого типа эндшпилями по книге.
а при разборе своих партий Ваш сын пользуется компьютером ? И или как разбирает? Конкретно с этим тренером мы отсылали ему партии, где сын очень коротко писал свои мысли во время партии. Он вставляет комментарии (десятки партий) и просит все это просмотреть к уроку. Упора на детальный самостоятельный разбор собственных партий пока не было, но есть требование разбирать присылаемые материалы по дебюту. Это долгая история, и не хочется все писать сразу. Изначально мы его нанимали именно на дебют. Начиная с лета, я решил заниматься только с ним по всему спектру, поэтому такого упора в дебют не будет. Сейчас нам сказано, что внимание должно быть обращено на миттельшпиль. Ответ админ уже давал. Способности (для ММ не суперские), неплохой тренер, тренировки от 1,5 часов в день. И СЕ но когда? Это уже второй вопрос.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
FIBM
|
![](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/post/xx.gif) |
« Ответ #46 : 28. 08. 2017, 02:30:33 » |
|
Желание именно наращивать уровень и довести его до ММ. Конечно, надо играть в турнирах с ФИДЕ обсчетом, чтобы получить корочку. Конечно, мы это сделаем. Я не спрашиваю как играть в ФИДЕ турнирах в Америке. Мой вопрос о шахматах.
Ответ НЕ про "корочки", а про то, что вы НЕ сможете узнать про адекватность тренировок НЕ играя в турнирах с обсчетом ФИДЕ. Это то же самое, что пытаться узнать свой уровень в шахматах, играя в интернете (даже если вы будете играть с классическим контролем).
|
|
|
Записан
|
|
|
|
freevillage
Свой человек
![*](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/star.gif) ![*](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/star.gif) ![*](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/star.gif)
Сообщений: 173
|
![](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/post/xx.gif) |
« Ответ #47 : 28. 08. 2017, 05:27:42 » |
|
То есть адекватность тренировок, по-Вашему, определяется только пост-фактум через достижение или недостижение результата.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
![](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/post/xx.gif) |
« Ответ #48 : 28. 08. 2017, 06:51:24 » |
|
Понимаете, это очень сложный вопрос в принципе. Спортивный результат - это явный показатель успешности игрока и (мы естественно не берём случаи каких-то там умышленных или не умышленных махинаций или явных и не явных махинаций - например специально подобранный состав под конкретного человека что бывает в шахматном мире) признаваемый сообществом в котором находится игрок. Считать про самого себя, что я играю в силу ММ (МГ) но вот времени нет, играть негде и так далее и быть ММ (МГ) это всё-таки разные состояния, но в тоже самое время нельзя со счетов сбрасывать и личное восприятие занимающимся эффективности занятий с тренером. Другое дело, что между объёмом полученных знаний и их применением нет взаимно однозначного соответствия в том плане: чем больше знаешь тем сильнее играешь. Вы тут спрашивали причём здесь переходный возраст? Ну вот можно строит разные объяcнения происходящего, но и я (и Михаил так же об этом знает - я про FIBM) видели на графиках юных шахматистов-мальчиков скачок рейтинга как раз в том интервале, когда биологически мальчик превращается в мужчину. Самое интересное состоит в том, что биологический переход от одного состояния к другому разумеется происходит у всех мальчиков, а вот это скачок рейтинга упорно проявляет себя именно в этом интервале, но происходит уже далеко не у всех. Объяснить это тем, что у всех этих юных игроков у кого это было сие произошло из-за того, что они там в этот момент стали заниматься с другим тренером, что именно в этот момент были подобраны какие-то методики более правильные, что в них именно в этот момент напихали больше информации и так далее крайне сложно ибо возникает вопрос - кой чёрт тогда у них (у кого это случается) всё это падает именно на тот возраст когда повышение тестостерона в организме вызывает его серьёзную перестройку которая, к слову сказать, до кучи напрямую касается и возможностей мозга в смысле того самого пресловутого логического мышления и так далее.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
freevillage
Свой человек
![*](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/star.gif) ![*](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/star.gif) ![*](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/star.gif)
Сообщений: 173
|
![](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/post/xx.gif) |
« Ответ #49 : 28. 08. 2017, 07:07:06 » |
|
Это понятно. Вы говорите о том, что ситуация не полностью управляемая. Практическая любая жизненная ситуация не полностью управляемая. Давайте переформулируем.
Допустим, Вы занимаетесь с ребенком год. Опишите реалистичный (не путать с реальным) пример ситуации, когда Вы скажете себе: "Надо серьезно пересмотреть подход."
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Sergeev
Global Moderator
Абориген
![*](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/stargmod.gif) ![*](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/stargmod.gif) ![*](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/stargmod.gif) ![*](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/stargmod.gif) ![*](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/stargmod.gif)
Сообщений: 5524
Arbeit macht frei.
|
![](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/post/xx.gif) |
« Ответ #50 : 28. 08. 2017, 07:16:09 » |
|
Самостоятельные тренировки - кратчайший путь к собственному стилю. Стиль -это то, что тебе нравится. Он позволяет сохранять силы на весь турнир. Спарринг и разбор с тренером оттачивают стиль. Как только собственный стиль станет более-менее совершенным, придут успехи. Так что вы правильно всё делаете. Но круиз по Европе делать рано или поздно придётся. Даже камни огранку там проходят  ![Смеющийся](http://chessvdk.ru/forum/Smileys/classic/grin.gif)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
![](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/post/xx.gif) |
« Ответ #51 : 28. 08. 2017, 07:18:31 » |
|
Это понятно. Вы говорите о том, что ситуация не полностью управляемая. Практическая любая жизненная ситуация не полностью управляемая. Давайте переформулируем.
Допустим, Вы занимаетесь с ребенком год. Опишите реалистичный (не путать с реальным) пример ситуации, когда Вы скажете себе: "Надо серьезно пересмотреть подход."
Тут дело в том, что я ещё и оцениваю не только его результаты, но и обращаю внимания на многое другое - в частности на тип нервной системы, который становится понятным без всяких тестов когда долго работаешь с детьми. Поскольку для меня самого это стало непреодолимым барьером как для игрока и я это знал и ранее, а теперь весьма оригинальным способом убедившись в том, что я был прав по второму разу проанализировав как и что происходит когда начинаешь заниматься другой игрой и опять играть в соревнованиях, поэтому в общем-то я научился неплохо чувствовать когда ребёнок подходит к определённому барьеру при котором роста уже не будет в ближайшем будущем хоть ты тресни. Когда он на пределе - одним словом. И тогда моя интерпретация того, что не растёт рейтинг будет одна, а если вижу что потенциал не исчерпан, но не происходит роста, то я уже буду копаться в других моментах - что и как я делаю не так или ещё что и так далее. При этом, поскольку речь идёт о детях, я под барьером подразумевая некоторую систему рейтинг-возраст а не рейтинг вообще вполне допуская, что потом когда-то и рост может опять пойти, но про себя думая, что этого потом с огромной вероятностью не будут ждать родители, а скорее всего спишут данное состояние совсем не на его основополагающую причину.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
![](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/post/xx.gif) |
« Ответ #52 : 28. 08. 2017, 07:19:16 » |
|
Самостоятельные тренировки - кратчайший путь к собственному стилю. Стиль -это то, что тебе нравится. Он позволяет сохранять силы на весь турнир. Спарринг и разбор с тренером оттачивают стиль. Как только собственный стиль станет более-менее совершенным, придут успехи. Так что вы правильно всё делаете. Но круиз по Европе делать рано или поздно придётся. Даже камни огранку там проходят  ![Смеющийся](http://chessvdk.ru/forum/Smileys/classic/grin.gif) И под таким текстам я бы подписался. Сильными игроками на огромнейший процент становятся сами.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
freevillage
Свой человек
![*](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/star.gif) ![*](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/star.gif) ![*](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/star.gif)
Сообщений: 173
|
![](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/post/xx.gif) |
« Ответ #53 : 28. 08. 2017, 08:05:02 » |
|
Самостоятельные тренировки - кратчайший путь к собственному стилю. Стиль -это то, что тебе нравится. Он позволяет сохранять силы на весь турнир. Спарринг и разбор с тренером оттачивают стиль. Как только собственный стиль станет более-менее совершенным, придут успехи. Так что вы правильно всё делаете. Но круиз по Европе делать рано или поздно придётся. Даже камни огранку там проходят  ![Смеющийся](http://chessvdk.ru/forum/Smileys/classic/grin.gif) Как понять, что ему нравится? Вопрос серьезный. Если я с него слезу, он будет играть в пулю по 6 часов. Если я ему буду говорить "давай работай", то тогда он с некой вероятностью будет делать вещи, которые ему не нравятся.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
anatoly
«каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво – и в полном соответствии с его взглядами»
Global Moderator
Абориген
![*](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/stargmod.gif) ![*](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/stargmod.gif) ![*](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/stargmod.gif) ![*](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/stargmod.gif) ![*](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/stargmod.gif)
Сообщений: 7803
|
![](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/post/xx.gif) |
« Ответ #54 : 28. 08. 2017, 08:43:53 » |
|
Если я с него слезу, он будет играть в пулю по 6 часов. Если я ему буду говорить "давай работай", то тогда он с некой вероятностью будет делать вещи, которые ему не нравятся.
Кто знает, может быть, нескольких часов блицевых тренировок в нежном возрасте как раз и не хватило претенденту, чтобы стать чемпионом в недавнем матче? ![Строит глазки](http://chessvdk.ru/forum/Smileys/classic/rolleyes.gif) В классической части матча результаты были неплохие.
|
|
|
Записан
|
Читатель, помни: если тебя назначили модератором, тебе в руки дали оружие, которым можно угробить форум. А без форума — где ты будешь модератором?
|
|
|
ZYI
|
![](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/post/xx.gif) |
« Ответ #55 : 28. 08. 2017, 10:29:59 » |
|
И тогда моя интерпретация того, что не растёт рейтинг будет одна, а если вижу что потенциал не исчерпан, но не происходит роста, то я уже буду копаться в других моментах - что и как я делаю не так или ещё что и так далее.
А.В., и Вы не знаете, что делать ![Подмигивающий](http://chessvdk.ru/forum/Smileys/classic/wink.gif) ?Тут,у Вас на форуме ,есть специалист по ответам на все вопросы.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
![](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/post/xx.gif) |
« Ответ #56 : 28. 08. 2017, 10:31:41 » |
|
Я никогда не претендовал на то, чтобы кого-то готовить для спорта высоких достижений и никогда этим не занимался, но то, что я написал, приложимо практически к любому уровню игры.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
ZYI
|
![](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/post/xx.gif) |
« Ответ #57 : 28. 08. 2017, 10:55:30 » |
|
Вы правильно говорите.Дети разные ,и всех их по одной и той же методике можно и не научить.Всегда будут сомнения,новые попытки,ошибки ,переосмысления и т.д. И кто тут готовит для спорта высших достижений? ![Подмигивающий](http://chessvdk.ru/forum/Smileys/classic/wink.gif)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Sergey_B
Гость
|
![](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/post/xx.gif) |
« Ответ #58 : 28. 08. 2017, 11:35:28 » |
|
Вы правильно говорите.Дети разные ,и всех их по одной и той же методике можно и не научить.Всегда будут сомнения,новые попытки,ошибки ,переосмысления и т.д. И кто тут готовит для спорта высших достижений? ![Подмигивающий](http://chessvdk.ru/forum/Smileys/classic/wink.gif) Где тут?)) На форуме никто не готовит, тут общаются)..
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Стеф
|
![](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/post/xx.gif) |
« Ответ #59 : 28. 08. 2017, 11:38:34 » |
|
Вы правильно говорите.Дети разные ,и всех их по одной и той же методике можно и не научить.Всегда будут сомнения,новые попытки,ошибки ,переосмысления и т.д. И кто тут готовит для спорта высших достижений? ![Подмигивающий](http://chessvdk.ru/forum/Smileys/classic/wink.gif) Странная задача.... Без определения времени можно ставить планку 2550-2700. Вот это может быть под вопросом, достигнет или нет. Планка 2400 низковатая у 25 годам-то)))
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|