anatoly
«каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво – и в полном соответствии с его взглядами»
Global Moderator
Абориген
Сообщений: 7812
|
|
« Ответ #270 : 25. 09. 2017, 08:59:53 » |
|
Если не замечать угрозу, можно сходить 4...Bc5, а потом уже думать.
|
|
|
Записан
|
Читатель, помни: если тебя назначили модератором, тебе в руки дали оружие, которым можно угробить форум. А без форума — где ты будешь модератором?
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #271 : 25. 09. 2017, 09:04:40 » |
|
И такое бывает, только конечно же без контратаки Тракслера о возможности которой после такого хода не в курсе обычно не в курсе ни белые, ни чёрные, типа приобщающиеся к шахматам как к культурному пласту или типа как развивающие шахматами логическое мышление...
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
FIBM
|
|
« Ответ #272 : 25. 09. 2017, 09:58:55 » |
|
И такое бывает, только конечно же без контратаки Тракслера о возможности которой после такого хода не в курсе обычно не в курсе ни белые, ни чёрные, типа приобщающиеся к шахматам как к культурному пласту или типа как развивающие шахматами логическое мышление...
Вы все время приводите некие частные примеры ловушек в дебюте, которых в шахматах тысячи (в разных дебютах), не знание которых объявляете "позором" и "не умением играть в шахматы". На самом же деле -не знание этой ловушки это плохо для определенного уровня обучения, да еще если шахматист играет защиту двух коней. Вы что на полном серьезе считаете, что невозможность дать основные идеи карлсбадского варианта в школе, подрывает основы всеобуча?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #273 : 25. 09. 2017, 10:12:02 » |
|
Вы не поняли, Михаил! Ход Крe6 не надо сначала вызубрить чтобы сделать. Человек, который знает этот вариант и осмысленно играет в шахматы просто не возьмёт пешку на d5, так как он ещё будет с курсе, что кроме жертвы коня на f7 есть ещё более сильный ход d4 Дело в том, что эти дети не умеют ДУМАТЬ.
Они не смотрят на то, что ферзь напал на короля и ещё на коня. Они не считают варианты. Они убирают короля назад так как у них уже есть рефлекс, что короля обычно прячут. Вот такой вот рефлекс есть, а умения думать и считать даже на один ход вперёд фактически нет. И речь идёт о детях которые играют в турнирах. А теперь представьте как будут играть в шахматы дети которые не играли в них на занятиях и которых раз в недельку учила Марья Ивановна.
И без того занятия шахматами с детьми превратились на огромный процент в жуткую профанацию, так надо было этим долбанным всеобучем довести ситуацию уже до полного пердимонокля.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #274 : 25. 09. 2017, 10:14:22 » |
|
Тем самым в школе не только не дойдёт до карлсбадского варианта - там вообще для подавляющего большинства не дойдёт до того, что про этих детей можно будет сказать, что они имеют представление о шахматах. Достаточно будет посадить их за доску и с ними сыграть и то, что всё это ПОЛНАЯ ПРОФАНАЦИЯ тут же станет ясно как божий день!
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
FIBM
|
|
« Ответ #275 : 25. 09. 2017, 10:35:18 » |
|
Вы не поняли, Михаил! Они не смотрят на то, что ферзь напал на короля и ещё на коня. Они не считают варианты. Они убирают короля назад так как у них уже есть рефлекс, что короля обычно прячут.
Очень спорное утверждение. Скорее всего уходят назад по двум причинам: просто "страшно" идти королем вперед в центр доски под атаку всех фигур; посчитали фигуры, увидели, что фигура лишняя, отдали назад, зато выглядит так, что король "не под пулями".
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #276 : 25. 09. 2017, 10:37:47 » |
|
Вы это серьёзно? Вы выдаёте желаемое за действительное. ОНИ ВООБЩЕ НЕ СЧИТАЮТ ВАРИАНТЫ. Просто не видят что коня возьмут и всё.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #277 : 25. 09. 2017, 10:42:31 » |
|
Михаил, а хотите я вам ещё прикол расскажу? Знаете как выигрывается фигура в итальянской партии?
1.e4 e5 2.Kf3 Kc6 3.Cc4 Cc5 4.c3 (выигрывает фигуру) Вы не знали, что этот ход выигрывает фигуру? Вы отстали от жизни. В нашей стране это теперь доказано просто впечатляющей практикой. Далее следует 4...Kf6 5.d4 ed 6.сd Kd4 7.Kd4 Cd4 8.Фd4
Ну если один раз взял, то чего бы и дальше не брать раз пошло? А считать сколько там нападений и сколько защит... О! Это же сложно. Это мозги надо напрягать. А мы же ходим на шахматы развивать мЫшление.
Да. Это очень и очень часто происходит. Можете спросить здесь у тренеров кто работает с начинающими детьми.
Кони гибнут только в путь.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
Папа Шахматиста
s.yarikov@yandex.ru
Administrator
Абориген
Сообщений: 48707
Поддержать наш проект? РНКБ Мир 2200020718521968
|
|
« Ответ #278 : 25. 09. 2017, 10:58:04 » |
|
Из нетелевизионных партий Осипова я видела две: в Костроме, где он на 6-7 ходу должен был получать мат и с Авербухом, где в один ход подставил ферзя. Так что по идеи его можно относить к статистам. А в итоге 7 из 7. Или противникам психологически тяжело играть против него?
Может сначала выучить как пишутся фамилии великих шахматистов, а потом уже нести конспирологическую ерунду "стучать по клавиатуре"? Ну вот можно так с леди разговаривать? Ну я понимаю, Председателя Независимого Профсоюза или даже самого Владимира Мироновича, уважаемого в мире рейдерства и шахмат человека, с днём рождения не поздравить, это ещё туда-сюда, но так? Знаете, Михаил, рисовать каля-маля - это не значит понимать живопись, лепить из пластилина - не значит понимать скульптуру, сходить в Третьяковку, Эрмитаж, Русский музей и просто там что-то поглядеть и даже послушать - это не значит стать культурным человеком.
Вот правильно Вам Александр Владимирович написал. Добавил бы даже: знать физику - это не значит стать культурным человеком. Тем более, если проживаете не в высокодуховной стране со скрепами и развитой системой образования, там, где обучают шахматам уже почти в каждой школе, а если влачите своё существование в бездуховном обществе потребления. Die erste Kolonne marschiert, die zweite Kolonne marschiert... Ужас.. Вот это, увы, и приводит к нравственной деградации и подобному обращению с дамами. А вот Петрарка такое, как Вы, мог бы написать? Даже другой даме, а не своей Лауре?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
FIBM
|
|
« Ответ #279 : 25. 09. 2017, 10:58:43 » |
|
Вы это серьёзно? Вы выдаёте желаемое за действительное. ОНИ ВООБЩЕ НЕ СЧИТАЮТ ВАРИАНТЫ. Просто не видят что коня возьмут и всё. В этих случаях (так играют все начинающие, кто первый раз видит шахматы) вина только того педагога (тренера, назовите как угодно), который не объяснил детям основу игры: 1. Математическое значение фигур, и выбор хода связан с обязательным подсчетом этих значений. 2. Выбор хода делается на основе рассмотрения вариантов, и как эти варианты нужно рассматривать (шах, взятие, нападение, защита). Написал все очень примитивно, но на самом деле это важнейшие пункты на начальном этапе подготовки.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #280 : 25. 09. 2017, 11:01:04 » |
|
Как у вас всё просто! А если ребёнок банально не готов изучать шахматы в силу возраста и развития? А если ребёнок пофиг эти шахматы но его затолкали мышление развивать? А если ребёнку (и это очень часто бывает) вообще насрать как закончится партия - выиграет он или проиграет) то тогда нафиг себе мозги вообще парить? А вы знаете, сколько таких?
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
LLL
|
|
« Ответ #281 : 25. 09. 2017, 11:20:01 » |
|
А Миша разве не из таких же?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #282 : 25. 09. 2017, 11:23:25 » |
|
Я не тренер Миши и не изучал его творчество. К тому же, Миша очень ещё маленький и его игра по отношению к его возрасту очень сильная. Не вообще, а именно учитывая возраст.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
LLL
|
|
« Ответ #283 : 25. 09. 2017, 11:24:55 » |
|
И никто из ваших учеников с ним не играл?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #284 : 25. 09. 2017, 11:26:13 » |
|
Нет. А у меня очень мало детей, которые играют во внешних турнирах.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
|