Шахматы и будущее человечества

[FIBM]

Михаил, а мне вот сейчас написали, чт о в немецкой школе запросто можно уйти домой в 15 часов с выполненым ДЗ.
А не как у нас уйти домой и делать ДЗ до глубокой ночи.
Прокомментируйте?

В смысле? Что не надо делать домашние задания дома? Первый раз слышу. Кстати шахматные занятия начинались в 17:30-18:00, так что никаких особенных проблем с посещением кружков не возникало.

[R00T]

А вообще да, нагрузка выросла, вероятно.
Но тут тоже не надо на поводу у всех идти. а то тут надо было про ГИА почитать - формат подготовки, варианты экзаменов, а то у нас в школе вот не натаскивают на эти экзамены (вот такая школа необычная). Так вот, зашел я на формум по дури. Там стоны детей - вы нам всю жизнь своими экзаменами испортить хотитеЮ да я из-за этих ГИА спать не могу. да вот из окна выпрыгну от экзаменов... Ну это кто детей то накручивает? Экзамены то примитивные. ну не на 20, так на 18 баллов без подготовки сдается.

Извините, не имею всероссийской статистики, сужу по своему и его окружающим детям.
Впрочем судя по стонам и тому что вижу, нашей статистике тоже доверять на все 146% не стоит.

[R00T]

А вообще да, нагрузка выросла, вероятно.
Но тут тоже не надо на поводу у всех идти. а то тут надо было про ГИА почитать - формат подготовки, варианты экзаменов, а то у нас в школе вот не натаскивают на эти экзамены (вот такая школа необычная). Так вот, зашел я на формум по дури. Там стоны детей - вы нам всю жизнь своими экзаменами испортить хотитеЮ да я из-за этих ГИА спать не могу. да вот из окна выпрыгну от экзаменов... Ну это кто детей то накручивает? Экзамены то примитивные. ну не на 20, так на 18 баллов без подготовки сдается.

Извините, не имею всероссийской статистики, сужу по своему и его окружающим детям.
Впрочем судя по стонам и тому что вижу, нашей статистике тоже доверять на все 146% не стоит.

ну и выбирать надо конечно. вон участник юношеской команды России по программированию в этом году, в прошлом детский чемпион Москвы по шахматам. Через год, как 11-10классники вырастут в основной состав войдет, скорее всего. Ну да, наврное на то и другое времени не хватило бы. так лучше и дальше ему деревяшки двигать было?

[FIBM]

А вообще да, нагрузка выросла, вероятно.
Но тут тоже не надо на поводу у всех идти. а то тут надо было про ГИА почитать - формат подготовки, варианты экзаменов, а то у нас в школе вот не натаскивают на эти экзамены (вот такая школа необычная). Так вот, зашел я на формум по дури. Там стоны детей - вы нам всю жизнь своими экзаменами испортить хотитеЮ да я из-за этих ГИА спать не могу. да вот из окна выпрыгну от экзаменов... Ну это кто детей то накручивает? Экзамены то примитивные. ну не на 20, так на 18 баллов без подготовки сдается.

Извините, не имею всероссийской статистики, сужу по своему и его окружающим детям.
Впрочем судя по стонам и тому что вижу, нашей статистике тоже доверять на все 146% не стоит.

Естественно все расставляют приоритеты. И никому в голову не придет играть нон-стоп турниры учась в 10-12 классах, если ты играешь на 1800. А вот 1-2 раза в месяц сыграть за команду-какие проблемы? Или мы опять скажем что 1800 это ни о чем?
ну и выбирать надо конечно. вон участник юношеской команды России по программированию в этом году, в прошлом детский чемпион Москвы по шахматам. Через год, как 11-10классники вырастут в основной состав войдет, скорее всего. Ну да, наврное на то и другое времени не хватило бы. так лучше и дальше ему деревяшки двигать было?

[chessvdk]

Вы можете писать вот что угодно, вы можете со мной спорить - пожалуйста.
Но за моей правотой статистика. Уровень детей в шахматных секциях (включая и баблодельни) рухнул по сравнению с так называемыми лихими девяностыми просто на порядок.

[chessvdk]

Ну как давайте мы вот например у Дмитрий спросим. Дмитрий, у вас ведь ещё лет пять назад была команда в 8+2.
И ко мне Вы своих детей привозили на командники.
Теперь не привозите и в 8+2 не играете.
Что стряслось?
Дмитрий на форуме пишет.Ждём его ответа, А пока я продолжаю. Ну... Дмитрий не юноша со взглядом горящим так скажем.
Рассмотрим Павла Эйнора который ушёл с Вадковского год назад.
Была у Павла команда в 8+2? Вообще-то была. Неплохая? Неплохая. У Павла диплом института физкультуры и не потухший взгляд как у меня. А где команда? Где у Павла Эйнора сильные крепкие ученики в количестве 10 человек.
НЕТ. И не будет. Такс. Дальше продолжим? Прогуляемся ещё по секциям Москвы или хватит?
Я могу продолжать и продолжать. Тушино. Раньше (10 лет назад) они против СДЮШОР без вского гандикапа отрывали очки.
А сейчас они против сдюшор с возрастным гандикапом летят с разгромными счетам упорно продолжая играть в этой самой лиге...
И там у всех взгляды потухли?
Ну прямо общее потухание? Ещё продолжать? Или достаточно?

[chessvdk]

Не достаточно. Знатоки шахматной жизни. Вы в курсе какие годы рождения у Кима, Новикова и Грачёва?
Все из Дворца, все МГ. Вот они как раз в 90-е и росли.
А сейчас есть такое в Дворце?   Да, вот чтобы такой силы и в таком количестве да ещё и практически одновременно!
Ну тут про Дворец Only пишет, что типа баблодельня всё убило и так далее.
Ок. Я в этот спор не встреваю. Ну допустим. Там всё убило баблодельство. Но я то вообще безсеребрянник.
Это же факт. А у меня жопа и давно. Значит и баблодельни деградируют и безсеребрянники деградируют, и там деградация, и здесь деградация.

А вам никому не приходит в голову идея, что поменялось всё и в худшую сторону в самой КОНСЕРВАТОРИИ так сказать?
Нет? Не приходит? А как же логическое мышление?

[R00T]

Я Вам полностью доверяю в том, что вы говорите про уровень. Вы это в отличие от меня (родителя) можете наблюдать.
просто причина, кмк, не в том, что школа виновата, а в том, что приоритеты поменялись. Для многих появился выбор и другие точки приложений усилий.
Вот и все. Это не хорошо, но и не плохо.
причем группа, которая раньше ничего не делала и сейчас ничего не деалет. А те, кто может - делают и им можно выбирать. При этом произошло перераспределение именно этой, способной группы по ряду других направлений.
И тот мальчик который сеги увлекся сейчас что-то другое делает (ну я так думаю, Вы то наверное знаете).
Жизнь такова какова она есть и больше никакова.
Выше приведенный пример - А. шеховцов. Мог бы быть приличным шахматистом, но стал 9да можно сказать, что стал) приличным (спортивным пока) программистом. Вот он выбор.
Простите, но что-то более реальное, чем шахматы. И многие имеют такой выбор. А у многих тут на форуме дети и в шахматах вкалывают.

[chessvdk]

Да. Даже догадываюсь что. Решает очередную чёртову прорву задачек по математике которые назадавали с три короба.
А потом закончит вуз и (поскольку он и в шахматы играет на 1500 где-то) пойдёт учить в шахматы играть отгоршковых никаковских так как за это будут платить реальные деньги, а такие типа как умные но без лохматой руки нигде нафиг будут не нужны. ФСБ-шников в родне нет.
Попросту говоря, вот среди тех, кого сейчас школой дрючат по полной и детства лишают напрочь потом будет безработных ж... ешь, или тех, кто начнёт всякой фигнёй заниматься...
Это не пустые слова. Из поколения кто у меня в 90-е выросли ни одного тренера по шахматам. А из следующего...
О! ЭТО КАТАСТРОФА! У двоих вообще основная работа. И кроме них ещё некоторые балуются для подработки.

Но это всё временно конечно... И шахматобесие пройдёт...
Недавно встретил одного. В детстве был ... Скажем аккуратно... Вождь краснокожих - нереальный ботаник по сравнению с тем пацанчиком.
Ушёл в 12 лет. Третий разряд. Красный диплом крутого технического вуза. очень умненький паренёк (как раз в нужном возрасте перебесился) и безработный....
Лучше бы в шахматы занимался дальше   А то всего лишь третий разряд. Всё-таки не хватает для уверенного баблодельства по данной теме, хотя и такие наглецы встречаются и даже те кто ещё хуже играют, но преподают...

[chessvdk]

Я это всем родителям в открытую говорю кто так напирает на учёбу детей.
Потом когда у вас ребёнок вырастет - он уедет из страны?
Нет? Тогда с огромной вероятностью вы вообще страдаете полной хренотой.
1. Детства лишаете
2. Рассказываете чушь про то, что хорошее образование это шанс на успех в жизни. Это два ибо НЕ В ЭТОЙ СТРАНЕ.
Здесь не это совершенно решает.
3. Ещё и скорее всего вырабатываете совсем не те навыки, которые ему понадобятся в жизни, при условии, что он останется здесь.

[chessvdk]

А Михаил, в сущности предлагает мне переться (т.е. считать достойным результатом работы) примерно такие вещи.
1. Победу ученика в коммерческом рапиде РШШ.

Михаил, у меня 7 детей в разное время становились призёрами и победителями первенств Москвы.
Не... Я могу порадоваться за мальчика (я ведь вам рассказываю о том, что сейчас у меня) но... Или вы разницу не понимаете совсем?

2. что сегодня два маленьких мальчика у меня под 70 процентов решают тесты на цуме (опробую методику с примененим технических средств)
Да? Это круто? Михаил, это может и круто, учитывая, что для того чтобы это решать надо было по меньшей степени выучить ходы фигур с наглухо чуждыми европейским детям значками, и этих фигур с разными ходами во-первых больше шахматных (8 против 6) да ещё и 6 из них имеют оборотную сторону которая меняет их ходы и кроме того, могут это делать в процессе решения.
Т.е. цуме на три хода это сложнее будет чем в шахматах двухходовые комбинации на мат. Хотя по глубине одно и тоже. Ход, ответ соперника, ход с матом.
Гордиться до усрачки?
Не... Мальчики очень неплохие - просто ещё маленькие - 8 лет. Вот только подросток Денис такие задачи возьмёт сходу (привет отгоршковому бешенству) и для этого тренер был не нужен вообще. Ну... Вот потому что он пришёл не маленьким совсем.

3. Вы мне предлагаете гордиться до усрачки тем, что совсем два малыша у меня сегодня смогли первый раз в жизни в дебюте слонов и коней выводить и даже партию сыграли периодически нажимая на часы и местами похожую на шахматы хотя они совем нулевые пришли практически...

Этим. Я (знаете ли) на высшую лигу ПР о 18 ездил с юношей - победителем первенства Москвы до 18 лет.

Ну и так далее...
Ни о чём...

[chessvdk]

А самое основное. Это бы всё было о чём. Могло бы быть о чём - все эти шажки... Ан нет. Почему? Да потому что перспективы нет. Нет её. Нет в конце этого тоннеля света. Вообще. Ибо где-то там впереди примерно следующие события: схарчит школа, уйдут в спортшколу по шахматам и тому подобные итоги...

[Футболист]

А к чему такие исследования? И зачем передергивать? Вот я к примеру,в детстве в футбол любил гонять.Всегда играл где только можно;во дворе,в школе,в оздоровительном лагере,в деревне у деда итд итп. В результате такой "беготни" у меня в той или иной мере развивалась выносливость,стартовая скорость,дистанционная скорость,координация,гибкость итд итп. Меня стали привлекать выступать за школу на различных соревнованиях легкой атлетике в том числе,где мог вполне в отдельных дисциплинах составить конкуренцию легкоатлетам из ДЮСШ. А вот легкую атлетику терпеть не мог,поскольку мне было не интересно просто так бегать.К лыжам,регби итп тоже душа не лежала.Вот и получается,что те качества о которых писал выше разивал посредством игры в футбол.
По другому мне их не хотелось развивать.Да, "великим легкоатлетом" не стал,да оно мне и не к чему и никогда к этому и не стремился,но вот на любительском уровне бегал  вполне достойно и в последствии это пригодилось в других сферах жизни.
То же самое и с шахматами. Посредством шахмат вполне можно развить те или иные личностные качества, найти друзей или приятелей,свой круг общения,да и просто приятно проводить свое личное время(досуг). Откуда такой стереотип,что если ты занимаешься шахматами,то обязательно должен стать гросом или чемпионом мира и если им не стал,то время проведенное в шахматах потратил зря?

По-моему, ты тоже передергиваешь. В твоём примере ключевое то, что игра в футбол нравилась. И только потом, как говорится, всё остальное. Может, она и помогла что-то развить, но играл в футбол ты точно не из-за этого.
Аналогично с шахматами и прочим. Можно прийти в шахматы, потому что нравится в них играть. Сначала это досуг, потом втягиваешься, потом начинаешь ездить по турнирам, общаться с такими же, как и ты. И никак не наоборот.

Совершенно верно,именно интерес к игре и должен быть на первом месте. И с этим не спорю,а всего лишь говорю,что  посредством шахмат при желании можно развить те или иные качеста,в той или иной мере.

[RusGross]

[chessvdk]

По справедливости (по факту как выяснилось спустя многие годы) это произведение на порядки круче чем те книжки, за которые дают нобелевки по литературе.
За одну только эту книжку Николая Носова можно смело признавать одним из величайших писателей в истории человечества ибо такой высочайший уровень иносказательного предсказания представить себе просто невозможно в принципе.