Лови Читера!

[траволта]

FIBM, вы меня не правильно поняли, или я неправильно изложил свою мысль. Тема называется, лови читера! А поймать то на сегодняшний день читера во взрослом любительском турнире  практически нереально!  Ну мелких сошек простаков , которые топорно работают в этой стезе иногда отлавливают в основном из за их ней же глупости,но это дело случая.И только по этому показателю я считаю что им конец, ну если ни конец то реальная проблема существует которую на сегодняшний день нерешена. А то что количество любительских турниров растёт это хорошо!!! Статистики с большой выборкой и  конкретных цифр о мошенничестве в шахматах у меня нет. Но чтоб картина нарисовалась, можно переложить статистику из криминалистики, шахматисты же такие же люди как и все, правда ведь? 10% людей воруют всегда, 10% - никогда, 80% - при совпадении трех условий. Первое - необходимость, то есть нехватка средств для поддержания желаемого уровня жизни; второе - наличие самооправдания воровства; третье - наличие возможности украсть. Если хоть одного из этих компонентов нет, 80% людей воровать не будут. Перекладываем эти цифры на шахматы, отклонения в цифрах могут быть, но незначительно. Что же мы видим, товарищи? ( Остапа понесло)). 10 % шахматистов читирят или будут пытался читерить при любом раскладе. Ещё 80%, при сегодняшнем положении дел в борьбе с читерством, это ещё потенциальные читеры, мотивы могут быть разные кому пол очка до попадания в призы не хватает и не за что платить кредит, кому одного очка чтоб отбить свои деньги или до выполнения нормы и т.д.  Причём достаточно 1-2 партии грамотно читернуть и ни кто даже и не поймет.

[chessvdk]

Траволта прав на мой взгляд. Просто так вышло, что у шахмат в сознании масс устоялся имидж честной игры и основой этого имиджа исторически было то, что жульничать в шахматах действительно было затруднительно, в отличие, например, от карт.
Вот подумайте.
Дворянин. Это же целая система образования и воспитания с самого раннего детства. Это понятие чести. В конце концов жульничать за карточным столом было просто смертельно опасно, так как цепочка запалили - перчатка в рожу - дуэль - достаточно короткая и могла запросто закончиться кладбищем.
И что? Элита общества ведь. Так жулили же!
Слаб человек ибо.
А когда в нашей стране после революции исчезло дворянство и те самые карты окончательно ушли в маргинально - криминальный низ общества, так шулерство стало просто естественной вещью.
И обуть лоха - это просто средство заработка на жизнь.
Соответственно, явно совершенно, что речь уже идёт о явлении. Я про читерство.
И реально это намного больше распространено, чем многие пытаются себя убедить. Иначе не может быть, так как люди остались людьми.

[chessvdk]

Да собственно говоря... Может и правильно что с этим не борятся...
А всё равно это обречено всё. Технологии закачки в мозг знаний, умений и навыков неизбежно разовьются. Это закон развития человечества.
Процесс обучения когда гуру вещает в уши ученику информацию слишком не эффективен. А апргейженные обезьяны подошли к тому моменту, когда данные процесс можно модернизировать.
Появление таких технологий, игры, в которые люди сейчас ещё играют, просто убьют.

[chessvdk]

Кстати, c шахмат может и начнут. На них это очень удобно отрабатывать...

[FIBM]

FIBM, вы меня не правильно поняли, или я неправильно изложил свою мысль. Тема называется, лови читера! А поймать то на сегодняшний день читера во взрослом любительском турнире  практически нереально! 

Да, я согласен, что поймать читера во взрослом турнире сложно, и в любительском может даже сложнее чем в детском или гроссмейстерском, но этот факт практически не влияет на желание большинства  шахматистов-любителей участвовать в турнирах.

[Sergey_B]

FIBM, вы меня не правильно поняли, или я неправильно изложил свою мысль. Тема называется, лови читера! А поймать то на сегодняшний день читера во взрослом любительском турнире  практически нереально! 

Да, я согласен, что поймать читера во взрослом турнире сложно, и в любительском может даже сложнее чем в детском или гроссмейстерском, но этот факт практически не влияет на желание большинства  шахматистов-любителей участвовать в турнирах.

Проблема читерства легко решается с помощью глушилок сотовой и всей прочей связи ... От небольших портативных глушилок до нормальных комплексов. для коммерческих турниров серьезного уровня - сумма даже за серьезный аппарат вообще не критична

[anatoly]

А с туалетным читерством как бороться?
Обысками и видеофиксацией в каждой кабинке?

[KKK]

А с туалетным читерством как бороться?
Обысками и видеофиксацией в каждой кабинке?

На одном турнире видела очень неплохой вариант. Там туалет и зал были рядом. И вход в это место был единственным. Перед входом в игровую зону (зал и туалет вместе) стояла рамка, да ещё и ручным металлоискателем всех общупывали с ног до головы. А перед этим была камера хранения, куда можно было сдать все металлические предметы. Так что в зал вообще нельзя было пройти с чем-то металлическим, в том числе и зрителям.
Но увы, найти такое помещение сложно. На Москва опен, например, такое организовать невозможно, разве что вообще в здание не пропускать с сумками, в верхней одежде и с металлическими предметами. Но тут наверняка родители взбунтуются 

[Sergey_B]

А с туалетным читерством как бороться?
Обысками и видеофиксацией в каждой кабинке?

Наличие любого гаджета у игрока - дисквалификация с турнира, проносить их будет затруднительно и накладно... Имея нехитрые рамки на входе в зал. А для подавления сигнала в туалете приборчик стоит локальный очень недорого)... В самом игровом зале несколько дороже.. Но при желании все возможно.
А так достаточно, как в проф. спорте при допинге, при доказанном читерстве дисквалифицировать на 4 года, а при наличии гаджета у игрока во время тура на 1-2 года, то таких случаев было меньше. Ну и плюс можно ввести санкции по снижению рейтинга - к примеру зачислять все туры на турнире как проигранные, к базовому рейтингу 1000.
только вот соблюдение строгих законов у нас как всегда столкнется с пофигизмом и необязательностью их выполнения. Характерный пример - допинговые скандалы у наших спортсменов.

[chessvdk]

Ну-ну. Сейчас вам ЗиЗы подорвутся и все Ваши хотелки реализуют. И даже вооружат каждого судью нелинейным локатором.
Очень некислое стоящий прибор - зато полупроводники вычисляет на раз.

[chessvdk]

Купят по всей стране каждому судье ЗиЗу вот по такой игрушке http://gkshield-security.ru/catalog/category/nelineinyi-lokator
и пипец всем читерам!

[Sergey_B]

Купят по всей стране каждому судье ЗиЗу вот по такой игрушке http://gkshield-security.ru/catalog/category/nelineinyi-lokator
и пипец всем читерам!

Все можно и дешевле организовать..Хотя для чиновника..чем закупка глобальней, тем заманчивей)))

[Sergey_B]

Ну-ну. Сейчас вам ЗиЗы подорвутся и все Ваши хотелки реализуют. И даже вооружат каждого судью нелинейным локатором.
Очень некислое стоящий прибор - зато полупроводники вычисляет на раз.

да я как раз не питаю никаких иллюзий) Но вот крупные коммерческие турниры с солидными призами - тут бы помогло. А главное неотвратимость наказания).. Что бы потом, как Шарапова с бледным лицом не пришлось выступать..а я и не знала...

[KKK]

Шахматы всё-таки дотационный вид спорта, сами шахматы денег не зарабатывают. Призовой фонд формируется из денег спонсоров и взносов. Значит на закупку или аренду античитерского оборудования пойдут призовые деньги. 
Ну разве что в случае официальных соревнований, типа Первенства России, можно попробовать трясти Минспорт.

[Sergey_B]

Шахматы всё-таки дотационный вид спорта, сами шахматы денег не зарабатывают. Призовой фонд формируется из денег спонсоров и взносов. Значит на закупку или аренду античитерского оборудования пойдут призовые деньги. 
Ну разве что в случае официальных соревнований, типа Первенства России, можно попробовать трясти Минспорт.

Если рассуждать оторвано от наших реалий - то покупка нескольких комплектов такого оборудования могло как-то повлиять на ситуацию. А так...даже в "ручную" пойманные читеры отделываются легким испугом...