Re:URS

[chessvdk]

Зачем плодить рейтинги?
Да незачем было бы если бы вообще был один, международный и адекватный и доступный.
А вот как в европейских сёги. Но шахматное сообщество слишком велико и это только одна проблема.
Это только начало... Был бы рейтинг ФИДЕ адекватен, попытки создавать всякие URS были бы смешны... Ан нет. Это далеко не так.
И я вот только что показал, что всё сложнее. ФИДЕ испоганила свою систему. Они крайне неудачно перешли (это был долгий переход) от шкалы от 2000 к шкале от 1000, но не поменяли адекватным образом математику системы под новые условия её функционирования. Ибо мозгов не хватило...
Поэтому например Екатерину (ККК) всё устраивает как маму. У неё сын гросс и её это не касается (там у парня вообще ближе к 2700 рейтинг) а я пишу о других интервалах совсем...

[reaction_und_co]

Я посмотрел рейтинг Жени (URS). Так вот. Он адекватный. Т.е. это по старому был бы четвёртый разряд. А она него и играла бы тогда. Это было совсем не сложно выполнить. Ну набрать скажем 6 из 10 в турнире начинающих. Набрала бы? Конечно бы набрала. Это же начинающие дети.
Теперь смотрите.
У меня есть частный ученик 8 лет которому Женя  проиграет 100 партий из 100. А ФИДЕ у него меньше чем у Жени URS на 20 пунктов.
URS естественно выше. 1665.

А теперь возьмите Ярослава. С ним расхождение в пользу Жени, что в корне неверно.

[reaction_und_co]

Зато не поняла другое: а зачем плодить рейтинги, если они по сути ничего нового не отражают?

А зачем в магазине несколько сортов сыра? Сыр - он и есть сыр, одного хватит.  
Да просто, кому что нравится. Лучше пусть будет много и будет здоровая конкуренция, чём один и без права выбора.

Так получается, что это не разные сорта сыра, кроме URS (он может быть и не сыр вовсе)), а один сорт сыра, изготовленный на разных заводах и названный тоже по-разному.

[NKNforever]

А как он ,  , считается ?  По ФИДЕ?

Ну вот посчитайте УРС
https://ratings.fide.com/card.phtml?event=4277023

[FIBM]

Я могу всем рассказать, что случилось с ФИДЕ - какой бред. Когда-то 20 лет назад и более рейтинг ФИДЕ начинался от 2000 и число рейтинговых игроков было намного меньше чем сейчас. И тогда стандартной картиной получение первого рейтинга была примерно такая. Сложившийся игрок уровня как минимум хорошего первого разряда а то и уже с баллами кмс (это был достаточно долгий путь) включается в турнир, где у большинства участников рейтинги ФИДЕ уже есть. Если он держит удар и набирает в районе полтишка или чуть выше, то вот вам новый рейтинговый шахматист.
При этом, что его соперникам не обсчитали партии с ним серьёзной роли не играет. Потом ФИДЕшники начали двигать шкалу но оставили математику без измений и теперь картина маслом стала примерно такой. Играется огромное малышовое побоище и этих детей тренируют и они занимаются.
Условный мальчик играет в турнире и например набирает 5 из 9. Неплохой результат. Но вот же засада. Он выиграл 5 партий у не рейтинговых, две пориграл рейтинговым игрокам по ФИДЕ и две не рейтнговым. И вроде сыграл-то нормально а рейтинг ФИДЕ свистит вниз (все твои победы не в счёт).
Да ещё к-факторы одинаковые вверх и вниз одинаковые а у детей вообще сороковним.
А потом пройдёт время и придёт этот ребёнок в ЦДШ со своим мусорным рейтингом  и будет дедушка получивший рейтинг ФИДЕ по старым правилам кряхтеть и потеть и про себя материться ибо силы игры ребёнка абсолютно не соответствует его рейтингу.
А вот URS явным образом учитывает все игры в турнире. А питекантропы из ФИДЕ в два раза расширили шкалу без изменений в математике!!!

Ещё раз. В Dwz все начинается с нулевых рейтингов, коэффициенты у рейтинга в районе 1500 вверх и вниз одинаковы, а рейтинги у многих скачут очень сильно. Это нормально. Считать может, а позиции не понимает, или наоборот, вот и рейтинг прыгает.

[chessvdk]

А как он ,  , считается ?  По ФИДЕ?

Ну вот посчитайте УРС
https://ratings.fide.com/card.phtml?event=4277023

Я должен посчитать?  Елена, мы не видим полного описания математики URS! Ну пробейте на сайте этого игрока если Вам интересно.

[chessvdk]

Я могу всем рассказать, что случилось с ФИДЕ - какой бред. Когда-то 20 лет назад и более рейтинг ФИДЕ начинался от 2000 и число рейтинговых игроков было намного меньше чем сейчас. И тогда стандартной картиной получение первого рейтинга была примерно такая. Сложившийся игрок уровня как минимум хорошего первого разряда а то и уже с баллами кмс (это был достаточно долгий путь) включается в турнир, где у большинства участников рейтинги ФИДЕ уже есть. Если он держит удар и набирает в районе полтишка или чуть выше, то вот вам новый рейтинговый шахматист.
При этом, что его соперникам не обсчитали партии с ним серьёзной роли не играет. Потом ФИДЕшники начали двигать шкалу но оставили математику без измений и теперь картина маслом стала примерно такой. Играется огромное малышовое побоище и этих детей тренируют и они занимаются.
Условный мальчик играет в турнире и например набирает 5 из 9. Неплохой результат. Но вот же засада. Он выиграл 5 партий у не рейтинговых, две пориграл рейтинговым игрокам по ФИДЕ и две не рейтнговым. И вроде сыграл-то нормально а рейтинг ФИДЕ свистит вниз (все твои победы не в счёт).
Да ещё к-факторы одинаковые вверх и вниз одинаковые а у детей вообще сороковним.
А потом пройдёт время и придёт этот ребёнок в ЦДШ со своим мусорным рейтингом  и будет дедушка получивший рейтинг ФИДЕ по старым правилам кряхтеть и потеть и про себя материться ибо силы игры ребёнка абсолютно не соответствует его рейтингу.
А вот URS явным образом учитывает все игры в турнире. А питекантропы из ФИДЕ в два раза расширили шкалу без изменений в математике!!!

Ещё раз. В Dwz все начинается с нулевых рейтингов, коэффициенты у рейтинга в районе 1500 вверх и вниз одинаковы, а рейтинги у многих скачут очень сильно. Это нормально. Считать может, а позиции не понимает, или наоборот, вот и рейтинг прыгает.

И так три года подряд. 

[NKNforever]

А как он ,  , считается ?  По ФИДЕ?

Ну вот посчитайте УРС
https://ratings.fide.com/card.phtml?event=4277023

Я должен посчитать?  Елена, мы не видим полного описания математики URS! Ну пробейте на сайте этого игрока если Вам интересно.

Дак пробить легко
Но логику понять сложно
Я думала , кто-то ее понимает
Может , здесь какая-то важность есть , в этом УРСе

[chessvdk]

Ну я тоже не Жан Франсуа Шампольон что бы вам здесь всем расписать как у них там всё устроено по такому "Розетскому камню" с позволения сказать.
Но я вижу явно более адекватные рейтинги у детей и это - факт.

[anatoly]

На сайте же УРС сказано, что они пока что пользуются данными FIDE, но работают над тем, чтобы самостоятельно обсчитывать турниры. Но есть один нюанс: я там вижу своего ребенка и его друзей, у которых нет рейтинга FIDE, зато есть рейтинг URS... Отсюда и вопрос о данных, которые использует система.

В февральской выгрузке я пока не нашёл ни одного участника, у которого бы не было ID ( и профиля ) FIDE. У всех колонка FIDE_PlayerCode заполнена.

У этого "тысячника" https://chessresults.ru/ru/ratings/player/profile/103152  https://ratings.fide.com/profile/24223069
есть профиль FIDE
https://ratings.fide.com/chess_statistics.phtml?event=34477594
В турнирах с обсчётом FIDE он сыграл 8 "классических" партий и выиграл 3.
https://ratings.fide.com/view_source.phtml?code=220895#430
Этого было достаточно, чтобы присвоить и обновлять мальчику Вселенский рейтинг
http://universalrating.com/player.php?PlayerID=903641
Любопытно, что блиц и рапид с обсчётом FIDE он ещё не играл. Но gaps всё равно рассчитались. Средние по больнице?  
ЛЕНьО!

[reaction_und_co]

На сайте же УРС сказано, что они пока что пользуются данными FIDE, но работают над тем, чтобы самостоятельно обсчитывать турниры. Но есть один нюанс: я там вижу своего ребенка и его друзей, у которых нет рейтинга FIDE, зато есть рейтинг URS... Отсюда и вопрос о данных, которые использует система.

В февральской выгрузке я пока не нашёл ни одного участника, у которого бы не было ID ( и профиля ) FIDE. У всех колонка FIDE_PlayerCode заполнена.

У этого "тысячника" https://chessresults.ru/ru/ratings/player/profile/103152  https://ratings.fide.com/profile/24223069
есть профиль FIDE
https://ratings.fide.com/chess_statistics.phtml?event=34477594
В турнирах с обсчётом FIDE он сыграл 8 "классических" партий и выиграл 3.
https://ratings.fide.com/view_source.phtml?code=220895#430
Этого было достаточно, чтобы присвоить и обновлять мальчику Вселенский рейтинг
http://universalrating.com/player.php?PlayerID=903641
Любопытно, что блиц и рапид с обсчётом FIDE он ещё не играл. Но gaps всё равно рассчитались. Средние по больнице?  
ЛЕНьО!

А они пишут, что их система позволяет рассчитывать рейтинг не только при отсутствии данных о результатах партий в блиц/рапид, но и при отсутствии классики.

[NKNforever]

На сайте же УРС сказано, что они пока что пользуются данными FIDE, но работают над тем, чтобы самостоятельно обсчитывать турниры. Но есть один нюанс: я там вижу своего ребенка и его друзей, у которых нет рейтинга FIDE, зато есть рейтинг URS... Отсюда и вопрос о данных, которые использует система.

В февральской выгрузке я пока не нашёл ни одного участника, у которого бы не было ID ( и профиля ) FIDE. У всех колонка FIDE_PlayerCode заполнена.

У этого "тысячника" https://chessresults.ru/ru/ratings/player/profile/103152  https://ratings.fide.com/profile/24223069
есть профиль FIDE
https://ratings.fide.com/chess_statistics.phtml?event=34477594
В турнирах с обсчётом FIDE он сыграл 8 "классических" партий и выиграл 3.
https://ratings.fide.com/view_source.phtml?code=220895#430
Этого было достаточно, чтобы присвоить и обновлять мальчику Вселенский рейтинг
http://universalrating.com/player.php?PlayerID=903641
Любопытно, что блиц и рапид с обсчётом FIDE он ещё не играл. Но gaps всё равно рассчитались. Средние по больнице?  
ЛЕНьО!

Гэпгэп ! Не запутывайте ! А то сразу по ГЭПАМ будут допускать всюду , куда можно!

[anatoly]

Сейчас проверю на Гукеше

http://universalrating.com/player.php?PlayerID=320401

https://ratings.fide.com/card.phtml?event=46616543

У него на большее кол-во падает , рапид особенно

У него рапид ещё не устаканился от уровня FIDE семилетней давности.  

[NKNforever]

Сейчас проверю на Гукеше

http://universalrating.com/player.php?PlayerID=320401

https://ratings.fide.com/card.phtml?event=46616543

У него на большее кол-во падает , рапид особенно

У него рапид ещё не устаканился от уровня FIDE семилетней давности.  

но это не повлияло нап основную цифру . Она как в фиде

[KKK]

Сейчас проверю на Гукеше

http://universalrating.com/player.php?PlayerID=320401

https://ratings.fide.com/card.phtml?event=46616543

У него на большее кол-во падает , рапид особенно

Вы опять ничего не поняли 
Сравнивать надо не рейтинг по блицу и классике, а силу игры в блиц и в классику.
Рейтинг ФИДЕ в блиц рейтинг ФИДЕ в классику - это рейтинги в ДВУХ РАЗНЫХ рейтинговых системах. А надо сравнивать силу игры в блиц и классику в ОДНОЙ рейтинговой системе.