anatoly
«каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво – и в полном соответствии с его взглядами»
Global Moderator
Абориген
Сообщений: 7810
|
|
« Ответ #330 : 27. 03. 2017, 02:40:14 » |
|
С обсчётом FIDE? Или без обсчёта? Такую идею логично было бы обсудить в отдельной теме.
|
|
|
Записан
|
Читатель, помни: если тебя назначили модератором, тебе в руки дали оружие, которым можно угробить форум. А без форума — где ты будешь модератором?
|
|
|
Tishka
Новичок
Сообщений: 28
|
|
« Ответ #331 : 27. 03. 2017, 04:27:53 » |
|
Без ФИДЕ. Уровень детей до 1200, серьезно никто не занимается, им ОРР вполне достаточно. Важно еще, что и время экономится, не надо 4 часа (час туда, час обратно, два дня) на дорогу тратить, плюс родителям не надо сидеть ждать.
В отдельную тему смысл вряд ли есть, потому что скорее всего Александр Владимирович, намного лучше знакомый с нашей бюрократией, покажет несостоятельность такой идеи. Съем помещения под турнир- акт бюрократический, наверняка там миллион бумажек нужен типа страховки на каждого ребенка и т.д. Слишком красиво в теории все это выглядит, чтобы быть правдой.
|
|
« Последнее редактирование: 27. 03. 2017, 04:29:25 от Tishka »
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #332 : 27. 03. 2017, 04:46:32 » |
|
Вы знаете, у нас нет законов по таким поводам, которые имеют повсеместное действие. В этом вопросе будет конкретно как вы и с кем договоритесь...
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
Папа Шахматиста
s.yarikov@yandex.ru
Administrator
Абориген
Сообщений: 48639
Поддержать наш проект? РНКБ Мир 2200020718521968
|
|
« Ответ #333 : 27. 03. 2017, 07:44:31 » |
|
Вопрос тут возник, наверное прежде всего к Александру Владимировичу (хотя может и другие с такой ситуацией сталкивались), насколько помню, у него эта идея в мемуарах проскакивала. Если снять небольшое помещение человек на 20-30 на выходные и провести бесплатный турнир, а расходы компенсировать из добровольных взносов участников- какие тут подводные камни? Я уже проводил турнир на 23 человека (наверное максимум, сколько может играть в обычном классе начальной школы), с организационной точки зрения никаких проблем нет. Но там необходимо присутствие учительницы в классе, поэтому только будние и только рапид, а хотелось бы замахнуться на классику.
Обсуждать бесплатные турниры в теме про мир чистогана и безудержной наживы на бедных родителях?! Бесплатные турниры и ПШС?!Вы издеваетесь и над нами и над многоуважаемым С.С.Моисеевым? Хотите плюнуть в душу и лишить его средств к существованию? Не выйдет, товарищ! Нет, теперь Антон спасен - его наградное оружие будет употреблено для иной цели..
|
|
|
Записан
|
|
|
|
irina.chess
|
|
« Ответ #334 : 02. 04. 2017, 09:56:54 » |
|
Сергей , спасибо вам за хорошую организацию ! Нам сегодня все понравилось .У ребенка больше впечатлений чем после Чемпионата Москвы до 9 лет во Дворце . Место проведение , организация , инвентарь , видео трансляция , место для ожидания вкусный кофе ! Теперь бы еще турниры с обсчетом ФИДЕ и вы будете №1 .
|
|
|
Записан
|
|
|
|
RusGross
Гость
|
|
« Ответ #335 : 02. 04. 2017, 09:58:09 » |
|
а что они пропали разве?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
irina.chess
|
|
« Ответ #336 : 02. 04. 2017, 10:01:38 » |
|
а что они пропали разве?
Что вы имеете в виду ? Мы не играли в ПШС , сегодня первый раз .
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Папа Шахматиста
s.yarikov@yandex.ru
Administrator
Абориген
Сообщений: 48639
Поддержать наш проект? РНКБ Мир 2200020718521968
|
|
« Ответ #337 : 02. 04. 2017, 10:20:40 » |
|
Ирина имеет в виду, что на этот раз господин Моисеев затянул пояс и не обсчитывал рейтинг ФИДЕ ни в одной из категорий. Все турниры были заявлены только на обсчет " московского рапид-рейтинга". Место однако достойно всяческих похвал.. Новотель - это не Автодор: http://moscow-city.vphs.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=2&Itemid=3А учитывая 240+ участников, включая даже участника из РШШ, проигнорировавшего собственный турнир в это же время, это очень приличный результат. Кстати, и на Вадковском был очень хорошо выступивший участник из РШШ, соответственно тоже проигнорировавший турнир РШШ. Или это "засланные казачки" Антона (и там и там было по одному участнику), то есть проводилась разведка боем во вражеских станах, или г-ну Черняку пора опять открывать сейф со своим наградным оружием..
|
|
|
Записан
|
|
|
|
moisey
|
|
« Ответ #338 : 02. 04. 2017, 10:39:39 » |
|
Сергей , спасибо вам за хорошую организацию ! Нам сегодня все понравилось .У ребенка больше впечатлений чем после Чемпионата Москвы до 9 лет во Дворце . Место проведение , организация , инвентарь , видео трансляция , место для ожидания вкусный кофе ! Теперь бы еще турниры с обсчетом ФИДЕ и вы будете №1 . Спасибо! Это всегда приятно слышать! с FIDE вопрос тонкий и интересный. Я не могу подать на обсчет все категории, т.к: 1) Это разорит или меня или родителей на повальную покупку профаилов. Взнос без того не хилый! 2) 90% моей аудитории рейтинг FIDE не имеют, поэтому его обсчета как такого небудет. Фокин Станислав предложил идею проводить отдельно фидевскую категорию в рамках мероприятия, но тогда как же быть с командным зачетом, если тот требует распределение участников только по возрастам. Меня приятно удивила на турнире работа системы Андрея. Я её только сегодня полюбил. У нас сломался принтер и мы бы затянули на пару часиков первый тур нашего доблестного мероприятия, но судьи подаставали из корман планшеты и телефоны и запустили турнир по http://chessresults.ruРодители были в востороге от такого сервиса, когда в мобильных телефонах отображалось время до конца тура, количество не сыгранных досок и т.д.... Я попрежнему остаюсь при мнении что система рейтинга ОРР (Каленова) более точная и объективная оценка детей. Но вот ход Андрея с Online жеребьевкой - вот это ход так ход! Я своей организацией в первую очередь обязан инновациям!
|
|
« Последнее редактирование: 02. 04. 2017, 10:43:15 от moisey »
|
Записан
|
|
|
|
irina.chess
|
|
« Ответ #339 : 02. 04. 2017, 10:42:17 » |
|
Папа Шахматиста . Какая разница где платить . Чтоб ребенок сыграл во Дворце в турнире с обсчетом ФИДЕ без рейтинга стоимость 3200р
|
|
|
Записан
|
|
|
|
irina.chess
|
|
« Ответ #340 : 02. 04. 2017, 10:46:29 » |
|
Сергей , спасибо вам за хорошую организацию ! Нам сегодня все понравилось .У ребенка больше впечатлений чем после Чемпионата Москвы до 9 лет во Дворце . Место проведение , организация , инвентарь , видео трансляция , место для ожидания вкусный кофе ! Теперь бы еще турниры с обсчетом ФИДЕ и вы будете №1 . Спасибо! Это всегда приятно слышать! с FIDE вопрос тонкий и интересный. Я не могу подать на обсчет все категории, т.к: 1) Это разорит или меня или родителей на повальную покупку профаилов. Взнос без того не хилый! 2) 90% моей аудитории рейтинг FIDE не имеют, поэтому его обсчета как такого небудет. Фокин Станислав предложил идею проводить отдельно фидевскую категорию в рамках мероприятия, но тогда как же быть с командным зачетом, если тот требует распределение участников только по возрастам. Меня приятно удивила на турнире работа системы Андрея. Я её только сегодня полюбил. У нас сломался принтер и мы бы затянули на пару часиков первый тур нашего доблестного мероприятия, но судьи подаставали из корман планшеты и телефоны и запустили турнир по http://chessresults.ruРодители были в востороге от такого сервиса, когда в мобильных телефонах отображалось время до конца тура, количество не сыгранных досок и т.д.... Я попрежнему остаюсь при мнении что система рейтинга ОРР (Каленова) более точная и объективная оценка детей. Но вот ход Андрея с Online жеребьевкой - вот это ход так ход! Я своей организацией в первую очередь обязан инновациям! У нас тоже нет пока рейтинга , но мы планируем его отрыть . Так переведите вашу базу на ФИДЕ , это всего лишь вопрос времени .
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #341 : 03. 04. 2017, 05:50:25 » |
|
Ирина, Вы видимо мало совсем знаете о системах рейтингов и не понимаете - о чём пишет Сергей. Если кратко, то ситуация обстоит так. Чтобы получить рейтинг ФИДЕ надо сыграть с пятью соперниками у которых уже есть рейтинг ФИДЕ. И вот в рамках турниров которые проводит Сергей (он вам написал что у него более 90 процентов рейтинга ФИДЕ не имеют) турниры с обсчётом ФИДЕ будут совершенно бессмысленны. При обсчёте рейтинга ФИДЕ партии двух игроков не имеющих рейтинга ФИДЕ не обсчитываются, партии двух игроков у которых у одного есть рейтинг ФИДЕ, а у другого нет, не обсчитывается тому у кого рейтинг ФИДЕ есть, а только обсчитывается тому, у кого рейтинга ещё нет. Для того, чтобы турнир с обсчётом ФИДЕ вообще был осмысленным турниром чтобы участники набирали себе партии чтобы рейтинг получить, чтобы рейтинг считался у тех у кого он есть, надо чтобы хотя бы половина игроков рейтинг ФИДЕ уже имела. Но у Сергея (исходя из того под какой контингент рассчитаны турниры) этого не будет никогда. И ни у кого не будет, кто работает в этом сегменте - массовые турниры детские. Это станет возможным только в одном случае. Если ФИДЕ решит изменить математику своего рейтинга и сделать его доступным для всех. Примеры доступных рейтингов у вам перед глазами в достаточном количестве. Это когда первый рейтинг появляется сразу после первого турнира без вот того, что требуется при обсчёте рейтинга ФИДЕ. Это отнюдь не все заморочки с рейтингом ФИДЕ, но я вам написал основную.
|
|
« Последнее редактирование: 03. 04. 2017, 05:52:35 от chessvdk »
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
irina.chess
|
|
« Ответ #342 : 03. 04. 2017, 09:21:47 » |
|
Ирина, Вы видимо мало совсем знаете о системах рейтингов и не понимаете - о чём пишет Сергей. Если кратко, то ситуация обстоит так. Чтобы получить рейтинг ФИДЕ надо сыграть с пятью соперниками у которых уже есть рейтинг ФИДЕ. И вот в рамках турниров которые проводит Сергей (он вам написал что у него более 90 процентов рейтинга ФИДЕ не имеют) турниры с обсчётом ФИДЕ будут совершенно бессмысленны. При обсчёте рейтинга ФИДЕ партии двух игроков не имеющих рейтинга ФИДЕ не обсчитываются, партии двух игроков у которых у одного есть рейтинг ФИДЕ, а у другого нет, не обсчитывается тому у кого рейтинг ФИДЕ есть, а только обсчитывается тому, у кого рейтинга ещё нет. Для того, чтобы турнир с обсчётом ФИДЕ вообще был осмысленным турниром чтобы участники набирали себе партии чтобы рейтинг получить, чтобы рейтинг считался у тех у кого он есть, надо чтобы хотя бы половина игроков рейтинг ФИДЕ уже имела. Но у Сергея (исходя из того под какой контингент рассчитаны турниры) этого не будет никогда. И ни у кого не будет, кто работает в этом сегменте - массовые турниры детские. Это станет возможным только в одном случае. Если ФИДЕ решит изменить математику своего рейтинга и сделать его доступным для всех. Примеры доступных рейтингов у вам перед глазами в достаточном количестве. Это когда первый рейтинг появляется сразу после первого турнира без вот того, что требуется при обсчёте рейтинга ФИДЕ. Это отнюдь не все заморочки с рейтингом ФИДЕ, но я вам написал основную.
Спасибо за информацию . У кого нет рейтинга желательно играть в турнирах Фиде с ребятами у кого есть уже рейтинг .В противном случаи он будет долго открываться если играть с детками у кого его нет .
|
|
|
Записан
|
|
|
|
anatoly
«каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво – и в полном соответствии с его взглядами»
Global Moderator
Абориген
Сообщений: 7810
|
|
« Ответ #343 : 03. 04. 2017, 09:23:11 » |
|
Меня приятно удивила на турнире работа системы Андрея. Я её только сегодня полюбил. У нас сломался принтер и мы бы затянули на пару часиков первый тур нашего доблестного мероприятия, но судьи подаставали из корман планшеты и телефоны и запустили турнир по http://chessresults.ruРодители были в востороге от такого сервиса, когда в мобильных телефонах отображалось время до конца тура, количество не сыгранных досок и т.д.... Судя по номерам участников в первом туре, жеребьёвка проводилась именно по рейтингам РШТ (chessresults.ru a.k.a. CRR). Поделитесь, пожалуйста, секретами инновационных технологий, которые позволили Вам получить на конкурирующем Чесс-резальте эти же турниры, в котором у участников в национальный рейтинг проставлены коды и цифры из ОРР. Ваш опыт может пригодиться тем, кто хочет одновременно обсчитывать турниры и в ОРР, и в РШТ. А может быть, еще и в РШФ. Я попрежнему остаюсь при мнении что система рейтинга ОРР (Каленова) более точная и объективная оценка детей.
Субъективная оценка объективных преимуществ?
|
|
|
Записан
|
Читатель, помни: если тебя назначили модератором, тебе в руки дали оружие, которым можно угробить форум. А без форума — где ты будешь модератором?
|
|
|
moisey
|
|
« Ответ #344 : 03. 04. 2017, 11:07:43 » |
|
А вот система http://chessresults.ru/ru/node/141 хороша тем, кто к рейтингу ОРР не привязан. Вроде как товарищ Калёнов турниры без кодов ОРР не обсчитает или обсчитает криво (по профаилам фиде). Я остаюсь фанатом точности обсчёта рейтинга ОРР и мне приходится нанимать лишних 2 гл. секретаря (суммарно за 6000р), которые делают черную работу вбивая туры вручную в Менеджер, однажды делал это сам 7 часов. Чтобы люди посмотрели результаты в привычном им на chess-results.com и на привычном http://chessopen.ru . При моем бюджете это реально. Андрей каждый раз предумывает что-то новое, прокачивает серваки, общается с родителями на моих турнирах и советуется со всеми как довести программу до совершенства - пока её совершенной не считает. Я бы подождал еще пару месяцев. Когда ПШС запустит своих 200-250 участников только по этой системе без параллельных программ - это будет означать, что система выдержит любую нагрузку на сервер и ей можно доверять. Мне в РШШ Кузин ровно год назад сказал, что такая же фишка будет у РШШ, делился мечтами, что принтеры, гл. секретари, бумага, протоколы - это все отпадет. Вот раздразнил - а я ждал! Ждал! Ждал.... И вот неожиданность, что инновация пришла с другой стороны.
|
|
« Последнее редактирование: 03. 04. 2017, 11:09:38 от moisey »
|
Записан
|
|
|
|
|