| 
			| 
					
						| chessvdk | 
								|  | « Ответ #90 : 20. 02. 2014, 07:41:30  » |  | 
 
 А вот где у них логики уже нет, так это в смысле взрослых. Вот там у них действительно абсурд творится если всё это в комплекте рассматривать.Я уже как-то писал, что из Положения этого двора в его шахматной части вытекает, что как только Гарри Каспарову исполнится 60 лет он (если только вернётся в Россию) будет иметь право играть в этом соревновании дворовом как пенсионер с замороженным рейтингом ФИДЕ.
 |  
						| 
								|  |  
								| « Последнее редактирование: 20. 02. 2014, 07:58:08  от chessvdk » |  Записан | 
 
 Пройдут года... Поняв, что я был прав,Вы выйдете из этого мирка...
 А новые, судача обо мне,
 Опять покрутят пальцем у виска...
 
 (относится к большинству родителей детей-шахматистов)
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| klimowww | 
								|  | « Ответ #91 : 20. 02. 2014, 07:52:14  » |  | 
 
 Если важно решить организован человек или нет, то каждый клуб (школа, двор) публикует список своих организованных детей (и взрослых тоже). Клубы имеют аккредитацию в федерации и именно клубы подают информацию о соревнованиях в федерацию для присвоения рейтинга.Человек свободен перейти из клуба в клуб, но тогда он попадает на карантин от 1 до 12 месяцев в зависимости от рейтинга, когда играть ему за новый клуб запрещено.
 Если мы рассматриваем личные турниры, то может выступать любой, подходящего возраста, места жительства и вероисповедания. Если командные, то используется контроль принадлежности к клубу.
 Клубы могут быть ассоциированы в спортобщества и по региональному признаку. Разом того и другого критерия не использовать.
 
 IMHO Все решение. Если это кому нибудь надо.
 |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| chessvdk | 
								|  | « Ответ #92 : 20. 02. 2014, 07:53:44  » |  | 
 
 1. Вообще-то это публиковать-то стрёмно (разглашение персональных данных)2. У нас клубов фактически нет.
 3. А уж спортобщества - это вообще откуда-то из прошлого.
 |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 Пройдут года... Поняв, что я был прав,Вы выйдете из этого мирка...
 А новые, судача обо мне,
 Опять покрутят пальцем у виска...
 
 (относится к большинству родителей детей-шахматистов)
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Anna_chess | 
								|  | « Ответ #93 : 20. 02. 2014, 08:00:42  » |  | 
 
 Так что если мы это будем рассматривать как соревнование не организованных детей-шахматистов... То тогда то, что туда не пускают с рейтингом ШФМ (ЛЮБЫМ) это логично. Вы не находите? 
 Да, вы правы, для системы всё хорошо это подходит. Единственное получилось, что таких клубов по месту жительства практически нет и массовый спорт во дворе, который возможен, например в футболе, у детей в шахматах не работает. То есть, вы думаете, что лучше оставить как есть, улучшить положение нельзя, да и не нужно? |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| klimowww | 
								|  | « Ответ #94 : 20. 02. 2014, 08:04:55  » |  | 
 
 1. Вообще-то это публиковать-то стрёмно (разглашение персональных данных)2. У нас клубов фактически нет.
 3. А уж спортобщества - это вообще откуда-то из прошлого.
 
 Я предлагаю лгичный выход, а то, что его сейчас нет...   |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| chessvdk | 
								|  | « Ответ #95 : 20. 02. 2014, 08:07:30  » |  | 
 
 Так что если мы это будем рассматривать как соревнование не организованных детей-шахматистов... То тогда то, что туда не пускают с рейтингом ШФМ (ЛЮБЫМ) это логично. Вы не находите? 
 Да, вы правы, для системы всё хорошо это подходит. Единственное получилось, что таких клубов по месту жительства практически нет и массовый спорт во дворе, который возможен, например в футболе, у детей в шахматах не работает. То есть, вы думаете, что лучше оставить как есть, улучшить положение нельзя, да и не нужно?А вот это вы попали в корень проблемы. ПЯТЬ БАЛЛОВ. Дело в том, что шахматы и футбол - принципиально разные виды деятельности. И разница состоит в том, что мальчишки могут просто играть в футбол, даже если их никто этому не будет учить и это будет всё равно похоже на футбол. А вот в шахматы (чтобы это было похоже на шахматы) надо учить играть и без этого никуда. Такое соревнование запросто прокатило бы в СССР где из-за того, что шахматы были политическим проектом многие дети получали основные представления об игре непосредственно в семье. Теперь этого больше нет и не будет уже никогда. А что касается того, что я думаю... Да я во первых думаю, что у вас ничего не выйдет, увы.. А вот вторых я считаю, что мы все не в тренде просто принципиально. Вы, правда, особняком стоите. А я вот вчера имел приватный и откровенный разговор с одним из замов у себя на работе. Но это - так... Это я пытаюсь остаться в системе. Так как сейчас всё идёт... Обречено.... |  
						| 
								|  |  
								| « Последнее редактирование: 20. 02. 2014, 08:09:05  от chessvdk » |  Записан | 
 
 Пройдут года... Поняв, что я был прав,Вы выйдете из этого мирка...
 А новые, судача обо мне,
 Опять покрутят пальцем у виска...
 
 (относится к большинству родителей детей-шахматистов)
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| chessvdk | 
								|  | « Ответ #96 : 20. 02. 2014, 08:08:21  » |  | 
 
 1. Вообще-то это публиковать-то стрёмно (разглашение персональных данных)2. У нас клубов фактически нет.
 3. А уж спортобщества - это вообще откуда-то из прошлого.
 
 Я предлагаю лгичный выход, а то, что его сейчас нет...  Ну вот от того, что этого нет, это и не выход. И никто такую систему выстраивать не собирается. |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 Пройдут года... Поняв, что я был прав,Вы выйдете из этого мирка...
 А новые, судача обо мне,
 Опять покрутят пальцем у виска...
 
 (относится к большинству родителей детей-шахматистов)
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| klimowww | 
								|  | « Ответ #97 : 20. 02. 2014, 08:12:58  » |  | 
 
 Абсурдом является и тот факт, что соревнования проводятся только по указанию сверху и по их правилам. Я что, не погу объявить открытого первенства двора?Обзвоню учителей соседних школ, ясель и университетов... - Ну что мужики (и леди тоже), сразимся? Повесил на столбе в И-нете объявление, и кто хочет к нам присоединится. Что еще нужно? А судейство, так судьи тоже люди.
 |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| chessvdk | 
								|  | « Ответ #98 : 20. 02. 2014, 08:25:05  » |  | 
 
 Да можете конечно. Кто вам мешает? Вот у нас ажно в трёх лигах сейчас детские командники идут к которым- де факто не имеет отношения федерация и Москомспорт. Финансировние ноль рублей ноль копеек
 - которые на местах проводят дуремары. (это здесь так энтузиастов называют - я про этот форум)
 А то, что у нас всё должно быть по указанию сверху - так это, извините, вопрос устройства жизни с стране. Ну оно вот такое вот. Народишко ибо глупый и не разумный яки дети. Только глаз да глаз за ними нужен. И постоянно направлять, воспитывать и так далее...
 |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 Пройдут года... Поняв, что я был прав,Вы выйдете из этого мирка...
 А новые, судача обо мне,
 Опять покрутят пальцем у виска...
 
 (относится к большинству родителей детей-шахматистов)
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| chessvdk | 
								|  | « Ответ #99 : 20. 02. 2014, 08:34:11  » |  | 
 
 Несколько обидно другое. Государство могло бы увидеть именно таких тренеров и энтузиастов и как Анна, и как Дмитрий, и как я и так далее... И нам помочь...Асфальт логично класть там, где народ проложил тропу.
 Но у нас этого не будет никогда увы... У меня есть рассказик спонтанно родившийся. Из жизни. Пожалуй приведу его здесь ещё раз.
 
 История одного забора
 
 По улице, на которой стоял дом, где я и сейчас живу, из городского транспорта Москвы ходил только один автобус номер 12. Маршрут у этого автобуса был (да и теперь остаётся) очень длинным, до метро он исправно доезжал и не до одного. Но был у этого автобуса один страшный недостаток. Он ходил крайне редко и ещё зараза мог устраивать такую подлянку, когда два приходят друг за другом с интервалом в минуту, а дальше ... сорок мину это ещё по божески.
 Савёловское метро тогда ещё не вырыли, машин у народа и близко не было столько сколько сейчас, и посему жители (особенно те, которые ездили на работу каждое утро) сильно от приколов этого автобуса зависели.
 
 Остановка же этого самого автобуса располагалась по отношению к выходу из моего двора таким образом, что кратчайшем расстоянием до неё были естественно не катеты асфальта, а гипотенуза проходящая по газону. Гипотенуза это существовала в виде уверенно протоптанной и пробеганной народной тропы, она помнила матюги мужиков, которые занимались спортивной дисциплиной бег за автобусом и в весеннюю и в осеннюю распутицу и в гололёд, застрявшие в земле дамские шпильки и если бы народная тропа могла рассказывать, она могла бы поведать массу веcёлых и чисто русских историй.
 
 Нормальных решений, чтобы всем было хорошо, на самом деле было два:
 1. Положить по этой тропе нормальный асфальт. То есть её легализовать.
 2. Перенести остановку на сто метров ближе к двору, где стояли в каре четыре дома, и сделать народную тропу бессмысленной.
 Ещё одним вариантом было на всё забить, оставить всё как есть, никого не трогать заодно и наплевав на газон... Он и так, кстати, ничем не напоминал англицкий, и народная тропа мало чем портила общую и без того далёкую от совершенства картину.
 
 Но поскольку местом действия была одна шестая часть суши, где живут люди с загадочной русской душой, в реальности была предпринята попытка четвёртого варианта действий. Наверное уже многие догадываются какая. Очень характерная.
 
 Поставили забор...
 
 Однако же, отнюдь не фундаментальный и я бы даже более того сказал, что был не забор, а сварные и очень невысокие металлические ограждения.
 
 В ответ на это у людей с загадочной русской душой так же имелись различные варианты действий.
 
 Подчиниться и начать бегать за автобусом по асфальту - то есть не по кратчайшему расстоянию - гипотенузе, а по двум катетам. Так поступили бы немцы, которые могут стоять на пешеходном переходе и машин нет ни слева ни справа и не предвидится, но горит красный свет.
 Русские люди на такое не способны. Русский человек может даже не знать, что такое катеты и гипотенуза, но он от природы смекалист и знает как ближе. Ну не идиот же он? Правильно? Правильно.
 
 Случившийся вариант так же весьма был характерен для очень доброго и незлобивого русского народа и напрямую зависел только от того - какой сделали высоту забора.
 Если бы забор был сделан высокий, то будьте уверены, в нём появилась бы дырка уже через неделю, а то и раньше. Скорее всего в ближайший понедельник, так как апосля выходных с похмела, а тут эти суки... и автобус уходит...  Отогнули бы какие-то мужики железные прутья и всех дел. А потом какая нибудь дородная женщина из тех, у которых Некрасов ещё написал:
 
 Есть женщины в русский селеньях,
 В народе их бабы зовут.
 Слона на скаку остановят
 И хобот ему оторвут.
 
 (кажется это не Некрасов... ну и ладно)
 
 Короче, эта дородная женщина завершила бы дело тем, что в заборе де факто появилась бы нелегальная калитка в которую не напрягаясь мог бы пройти любой советский штангист супертяж.
 В том самом месте недалеко было кладбище с высоким забором. В нём, однако же, так же были дырки, хотя казалось бы, казалось бы... Ну туда-то никто не спешит вроде как...Загадка... (вообще-то там квасили "на природе" люмпенизированные элементы, а ещё ходили на "экскурсии" любопытные школяры младших классов на переменах  (безобразие прекратил недавно к сожалению ушедший из жизни замечательный человек из моего дома, который нормально довёл проблему до высокого начальства и кладбище огородили таким забором, в котором дырку можно сделать только лишь автогеном или из гранатомёта... Забор это стоит до сих пор, а тот человек как раз и упокоился на этом самом кладбище осенью прошлого года).
 
 Но забор был маленький. И добрые русские люди не стали его трогать. Просто поменяли спортивную дисциплину и бег за двенадцатым автобусом превратился в бег за двенадцатым автобусом с барьерами - только и всего.
 
 В самом конце 80-х всё же изменили маршрут автобуса и так, что тропа стала бессмысленной, но автобус стал останавливаться не в ста метрах от выхода из двора, а так, что его и видно теперь не было - за автобазой. И туда уже не побежишь...
 Впрочем, начинались совсем иные времена... Конечно же не из-за изменения маршрута 12-го автобуса распался СССР, но распался он очень скоро именно после этого...
 
 Народная тропа заросла травой. Забор у газона как стоял так и стоит. Газон по преежнему и близко не напоминает англицкий (что однако не мешает по его краям людям с азиатской внешность раз в два года менять бордюрные камни а так же что там сеять внутри потом за этим никак не ухаживая, так как вся цель таких операций отмыв начальниками бабла, а гастарбайтерам всё равно - лишь бы какую денежку платили) - народ пересел на свои тачки и на тот самый 12-ый автобус теперь многим плевать, но жизнь идёт. Вчера вечером я возвращался с работы и наблюдал самоорганизованный и весьма эмоциональый сходняк жильцов по поводу парковочных мест во дворе...
 Новые реалии, новые проблемы. Была бы у меня тачка, может и об этом бы рассказал, но поскольку у меня её нет, то и закругляюсь.
 
 |  
						| 
								|  |  
								| « Последнее редактирование: 20. 02. 2014, 08:37:29  от chessvdk » |  Записан | 
 
 Пройдут года... Поняв, что я был прав,Вы выйдете из этого мирка...
 А новые, судача обо мне,
 Опять покрутят пальцем у виска...
 
 (относится к большинству родителей детей-шахматистов)
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| Anna_chess | 
								|  | « Ответ #100 : 20. 02. 2014, 09:00:39  » |  | 
 
 Несколько обидно другое. Государство могло бы увидеть именно таких тренеров и энтузиастов и как Анна, и как Дмитрий, и как я и так далее... И нам помочь...
 А в чем помочь? Работы достаточно, в округе нас знают, заметят, ведь начнут привлекать к разным мероприятиям. Лучше уж спокойно свои идеи постепенно реализовывать. |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| chessvdk | 
								|  | « Ответ #101 : 20. 02. 2014, 09:07:41  » |  | 
 
 Анна, я не вас конкретно имел в виду.А вот эти соревнования 8+2 например.
 Вот это вообще пипец. Я про организацию этого дела в финансовом плане. Да и потом у меня опыт был... Ничего так. До четырёх сотен участников фестиваль шахматный. Сколько раз директор обращалась к чинушам... Турниры проводились кстати бесплатно для детей и за внебюджетные деньги нашей организации.
 Директор просила статус городского фестиваля...
 Неа. НИЗ-ЗЯ!!!!!!!
 |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 Пройдут года... Поняв, что я был прав,Вы выйдете из этого мирка...
 А новые, судача обо мне,
 Опять покрутят пальцем у виска...
 
 (относится к большинству родителей детей-шахматистов)
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| chessvdk | 
								|  | « Ответ #102 : 20. 02. 2014, 09:09:16  » |  | 
 
 Так что вся позиция уже моя личная и она не изменяема. - это государство - мой враг
 - как можно меньше с ним контактов по любым вопросам. Только в случае крайней необходимости. И по максимально возможному минимуму.
 |  
						| 
								|  |  
								| « Последнее редактирование: 20. 02. 2014, 09:11:05  от chessvdk » |  Записан | 
 
 Пройдут года... Поняв, что я был прав,Вы выйдете из этого мирка...
 А новые, судача обо мне,
 Опять покрутят пальцем у виска...
 
 (относится к большинству родителей детей-шахматистов)
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| chessvdk | 
								|  | « Ответ #103 : 20. 02. 2014, 09:16:46  » |  | 
 
 Я вообще принял решение в июне прошлого года, что мои личные доходы при любых раскладах должны как можно меньше зависеть от государства. И мне стало намного лучше жить. Тунеядствую. Ещё полтора года назад дёргался. Ради детишек... Сдуру устроился на Стопани - на вторую работу... Детей полно было... Но такой совок, такая бюрократия, такая гнилая обстановка... Я ушёл. И потом постепенно у меня всё наладилось. И на Вадковскогом (на государство) 12 часов вместо 35 разом. Каких-то детей потерял? Ну и что? Пофигу. Начинающих не беру - ко мне теперь доступ закрыт для массовки, которая тащит заниматься отгоршковых никаковских ко мне как к камеру хранения. И идут от меня ЛЕСОМ!!! Теперь фактически пять дней дома сижу и два дня только на работу хожу... Ну три ... Два раза вечерочком на пару часиков в субботу и пятницу, ну и в воскресенье пол дня. И не помер. Очень даже хорошо себя ощущаю.    |  
						| 
								|  |  
								|  |  Записан | 
 
 Пройдут года... Поняв, что я был прав,Вы выйдете из этого мирка...
 А новые, судача обо мне,
 Опять покрутят пальцем у виска...
 
 (относится к большинству родителей детей-шахматистов)
 |  |  | 
	| 
			| 
					
						| chessvdk | 
								|  | « Ответ #104 : 20. 02. 2014, 09:19:00  » |  | 
 
 Я даже в том изменился, что считал в себе просто неискоренимым недостатком. Я научился спокойно и ровно людям отказывать. Даже кайф стал от этого получать. Раньше не получалось. |  
						| 
								|  |  
								| « Последнее редактирование: 20. 02. 2014, 09:55:45  от chessvdk » |  Записан | 
 
 Пройдут года... Поняв, что я был прав,Вы выйдете из этого мирка...
 А новые, судача обо мне,
 Опять покрутят пальцем у виска...
 
 (относится к большинству родителей детей-шахматистов)
 |  |  | 
	|  |