Разговор об образовании

[nal65]

А зачем иностранный в больших объемах, если вы собираетесь жть в России. Да большинство и русский-то толком не знают. Если поедете туда - там и вучите. Жизнь заставит.

[Marina]

А зачем иностранный в больших объемах, если вы собираетесь жть в России. Да большинство и русский-то толком не знают. Если поедете туда - там и вучите. Жизнь заставит.

Ну, англоязычный интернет более информативный. Всякие поездки на отдых - тоже английский не помешает. У моего мужа ученик - китаец (мальчик 13 лет). Он по русски ни бум-бум, муж по китайски  не понимайт.... учат математику на английском

[chessvdk]

Детям нашим (кто здесь остаться планирует) лучше китайский учить... Жизнь потом всё равно заставит...

[Alex-the-Knight]

А зачем иностранный в больших объемах, если вы собираетесь жть в России. Да большинство и русский-то толком не знают. Если поедете туда - там и вучите. Жизнь заставит.

Как показывает практика, учить надо смолоду. Потом учить - и времени меньше, и сложнее дается, может за редким исключением.

[chessvdk]

У меня был ученик папа которого - профессор МГУ знающий четыре языка придерживался противоположной точки зрения.
Язык надо учить с погружением и в юношеском возрасте. Оптимально в институте.
Сын, который в школе вообще не в зуб ногой в англицком (зато было шикарное детство и шахматное в том числе) теперь разговаривает на восьми. Закончил МГУ естественно. Первый язык выучил в 18 лет.

[chessvdk]

Сосед мой бывший, работавший во Внешторге. Английский в совершенстве. Он меня старше лет на двенадцать. Где выучил? Он же в СССР учился. Правильно. В академии Внешней торговли. И не сопливым отгоршковым. Потом ему понадобился чешский. Полтора года (это тогда ещё не было таких технических возможностей как сейчас) и пожалуйста чешский. Но он ему по работе был нужен. Так бы не стал учить.
И другие подобные примеры. А в детстве плотно на этом сидеть да ещё от горшка... Это времени вбухать чёртову прорву в то, что можно освоить гораздо быстрее и самое главное НЕ ИЗ ПОД ПАЛКИ а понимая - ЗАЧЕМ ТЕБЕ ЭТО НАДО!

[chessvdk]

А когда говорят что маленький возраст сензитивный период для языка то страшно лукавят. А знаете почему? Да вот потому что нужна не только тётя училка, а ещё и языковая среда. У меня мальчик занимался у которого раннее детство прошло во Франции. Так естественно он сходу двуязычным стал. А потом уже когда постарше был родители в Чили поехали работать, так как к родному русскому и французскому на очень высоком уровне (в школе учился при посольстве Франции в Чили ради языка) добавился ещё и разговорный испанский.

[chessvdk]

Ещё история. У меня был один знакомый с очень интересной судьбой. Мужик прошёл путь от бандюгана 90-х (рекетира) до начальника в системе Газпрома. Не в Москве. Так вот. Спасаясь от властей после своих безобразий он оказался... Это правдивая история. В Аргентине.
И в первый же день просадил всё бабки в казино. Потом он устроился мотористом на судно, мыс Горн огибал... И пять лет был мотористом. Образование техническое у него очень хорошее. Советское. Испанский свободно. Без репетиторов и курсов. А всё почему? А вот потому, что была насущная НЕОБХОДИМОСТЬ.
А скажи ему допустим когда он в девяностые рекетировал кого-то там, что он будет на испанском разговаривать... Обсмеял бы. Нафиг надо?!

[chessvdk]

Если можно изобрести самую убогую методику изучения иностранного языка, то вот она - повсеместно и ещё и за бабло.
1. Вне языковой среды с носителями языка
2. В режиме групповых занятий
3. В отгоршковом возрасте когда ребёнок вообще не осознаёт нафига ему это надо.
Вот и поют песенки и учат за сорок минут по три слова (два из которых так как не востребованы вылетят из головы малыша через час после конца занятия). Взрослый человек освоит за тоже самое время на порядки больше. И повторять будет и выучит. А он знает - для чего ему это надо.

[Marina]

муж мой, несмотря что английский знает очень неплохо (Питерская языковая школа с преподаванием ряда предметов на английском), затем 2 года Лондон - обмен студентами (математический факультет ЛГУ) , параллельно 2 высшее - английский\французский (корочку переводчика же надо было получить). Так вот сколько я его ни пилила насчет ребенка и двуязычия с пеленок - не стал заниматься ерундой. Было сказано что попадет в среду - выучит, а если не будет среды то это бессмысленно. Вместо этого можно развиваться любыми занятиями (ребенок был откровенно не языковой - и говорить стал поздно, и русский учили как иностранный). Сейчас 14 лет - и вот только в этом возрасте он стал нормально, используя логику и накопленный жизненный опыт, заниматься английским. До этого - это все было развлекалово.

[chessvdk]

Вот тот папа-профессор о котором я писал говорил тоже самое. У него и жена на двух языках разговаривала свободно. Т. е. они с одного вуза были.
А мальчишек своих не напрягали в детстве в смысле языка просто никак. Ни одного и ни другого. Хотя элементарно вроде бы как там... Про семью Ленина нам это рассказывали? Да? Сегодня на французском, завтра на немецком... Просто в семье говорят.

[Аноним]

Языки надо учить в языковой среде. Мой ребенок два года проучился в канадской школе и ей все равно на каком языке читать или фильмы смотреть, она не понимает зачем нужна транскрипция и почему ее одноклассница спрашивает, сколько времен она знает в английском языке ( зато все олимпиады по английскому , где аудирование нужно она легко выигрывает в отличии от знающей времена одноклассницы). У нас в школе 6-дневка и это очень тяжело. Лишние предметы -риторика и 3-я физ-ра. Музыка и ИЗО есть, труда нет, второй язык-французский. Уровень преподавания мне лично нравится -математика, русский и английский-6 раз в неделю.

[chessvdk]

Анекдот тут вспомнил.
В XVIII веке в России учили французский язык. В 1814 году русская армия вошла в Париж.
В 30-е годы XX века в СССР  школах учили как иностранный в основном немецкий. В 1945 году Красная Армия взяла Берлин.
Сейчас у нас все учат английский... К чему бы это? 

[chessvdk]

Вот иностранный язык для маленьких детей в виде групповых занятий и естественно вне языковой среды это примерно тоже самое, что уроки шахматного всеобуча.
В шахматах сама игра - аналог языковой среды. А так получаются отвлечённые знания без практического применения.

[chessvdk]

Вот скажите мне - и что у нас за избранники народа так сказать? А?
http://top.rbc.ru/politics/12/02/2014/904694.shtml

Первый заместитель руководителя фракции "Единая Россия" в Государственной думе Николай Булаев в ходе пленарного заседания обратился к российским педагогам с просьбой сократить на время проведения Олимпийских игр в Сочи объем домашних заданий для школьников.

Депутат аргументировал свое обращение тем, что дети должны посмотреть спортивные соревнования. "Я поддерживаю ваше предложение", - отреагировал на призыв депутата спикер нижней палаты парламента Сергей Нарышкин.

Вот проблема (а она реально есть) перегруза детей в школах их не волнует. А вот ради Олимпиады - такой типа жест...