Разговор об образовании

[FIBM]

Если в турнирах играть не хотят (а некогда) то всё. А эти захотели...

Есть еще один вариант (для тех кто не играет в турнире). Завтра, в Москве начинается супер-шахматный турнир-мемориал Петросяна; вот и предложить родителям сводить своих детей и посмотреть как играют и выглядят элитные шахматисты. Уверен, что горящих глаз у детей (и родителей?) сильно прибавится.

[FIBM]

Вопрос только в том, посчастливится ему встретится с тренером (репетитором, учителем), который его научит или нет. А ставить ему "приговор" неспособный (особенно это, почему-то, любят преподаватели музыки, но это личное )-неправильно.

а гены? профессиональный педагог на отборе еще видит - "наш человек" или "не наш". В футбол, например, приводят толпы детей. И такие же толпы отправляют, потому что если ребенок боится мяча - это приговор. Наверно и в шахматах есть какие-то маркеры непригодности. Может быть Александр нам расскажет о них.

Почему-то в Германии так не делается, а делается приблизительно также как я описал для плавания. Ну и результат сравните

[VeledaLV]

Почему-то в Германии так не делается, а делается приблизительно также как я описал для плавания. Ну и результат сравните

потому что в Германии родители преимущественно дружат с головой (т.е. умеют считать деньги и ценить свое и ребенкино время), а у нас наоборот.

[chessvdk]

Если в турнирах играть не хотят (а некогда) то всё. А эти захотели...

Есть еще один вариант (для тех кто не играет в турнире). Завтра, в Москве начинается супер-шахматный турнир-мемориал Петросяна; вот и предложить родителям сводить своих детей и посмотреть как играют и выглядят элитные шахматисты. Уверен, что горящих глаз у детей (и родителей?) сильно прибавится.

Щаз! Будут они гореть. Я могу массу примеров приводить из нынешних детей. Ну вот ходил мальчик ко мне - не маленький. Я не обижаю детей, старался ему показывать ошибки, партии разбирать. Но вижу, вижу я  - НЕ ЕГО ЭТО.
И вот сейчас сей мальчик ходит на англицкий (его заставляют) и сидит в коридоре и режется в гаджет. Потом идёт на англицкий. Со мной даже не здоровается теперь. Ну и ладно. На шахматы теперь тоже не ходит. Видимо это у родителей уже пройденный этап.
И таких до пупа. Орущий мальчонка по поводу болезни педагога по английскому и это в бывшем доме пионеров...

УРА! Дополняшки не будет!!!

FIBM. Понимаете, у вас есть иллюзии. А я в этом процессе 24 года. МНЕ ЕСТЬ ЧТО И С ЧЕМ СРАВНИВАТЬ.
И более чем!

[chessvdk]

Вы полагаете что если бы этого мальчика на какой-то там сейшен взрослых мужиков которые фишки двигают отвели, он бы шахматами загорелся?
 
Знаете. Был такой пародийный мультик советский - Шпионские страсти. Так вот там стилягу перевоспитали по ходу сюжета борьбы конторы против западных спецслужб которые хотели у нас стырить супер-кресло дантиста.
Пародия просто жёсткая. Посмотрите на ютубе. Мультик был по штампам и иллюзиям не в бровь, а в глаз.
Посмотрите на ютубе как тот стиляга, который чуть не стал предателем Родины, всё осознал и вышел с нимбом из кабинета и сразу пошёл в институт учиться. И оделся как принято.
А вы думаете, что вот так каждый может шахматы полюбить?
Не серьёзно.

На всякий случай ссылка на те два прекрасных мультфильма для взрослых.
Просто по случаю. Кто не смотрел - гляньте.
http://www.youtube.com/watch?v=yEAj_oY7XGg

[FIBM]

Почему-то в Германии так не делается, а делается приблизительно также как я описал для плавания. Ну и результат сравните

потому что в Германии родители преимущественно дружат с головой (т.е. умеют считать деньги и ценить свое и ребенкино время), а у нас наоборот.

Да, там все дети используют каждую свободную минуту (например, в перерывах между турами), чтобы поиграть в футбол. Многие дети играют за клубы (типа УДО), и только единицы-становятся профи. Поэтому, отбирать 7-летку с прицелом на то, что он станет профи, никому в голову не приходит. Слишком ненадежная система: таланты, развивающиеся позже, упускает, а те кто рассматривались как перспективные-не получаются.

[FIBM]

Если в турнирах играть не хотят (а некогда) то всё. А эти захотели...

Есть еще один вариант (для тех кто не играет в турнире). Завтра, в Москве начинается супер-шахматный турнир-мемориал Петросяна; вот и предложить родителям сводить своих детей и посмотреть как играют и выглядят элитные шахматисты. Уверен, что горящих глаз у детей (и родителей?) сильно прибавится.

Щаз! Будут они гореть. Я могу массу примеров приводить из нынешних детей. Ну вот ходил мальчик ко мне - не маленький. Я не обижаю детей, старался ему показывать ошибки, партии разбирать. Но вижу, вижу я  - НЕ ЕГО ЭТО.
И вот сейчас сей мальчик ходит на англицкий (его заставляют) и сидит в коридоре и режется в гаджет. Потом идёт на англицкий. Со мной даже не здоровается теперь. Ну и ладно. На шахматы теперь тоже не ходит. Видимо это у родителей уже пройденный этап.
И таких до пупа. Орущий мальчонка по поводу болезни педагога по английскому и это в бывшем доме пионеров...

УРА! Дополняшки не будет!!!

FIBM. Понимаете, у вас есть иллюзии. А я в этом процессе 24 года. МНЕ ЕСТЬ ЧТО И С ЧЕМ СРАВНИВАТЬ.
И более чем!

Естественно таких, которым это не интересно-миллион, но и тех, у кого загорались глаза после таких походов-достаточно много. Тем более, что этот турнир-другой мир, и большой шанс, что детям захочется быть там "своими". Все-таки, чтобы понять, что такое театр-нужно пойти на хороший спектакль, а не только играть в школьной самодеятельности.

[chessvdk]

Их родителям лень чтобы ребёнок два раза в неделю ходил в кружок. Одного раза достаточно.
Им лень потратить два выходныхдня ради какого-то турнира по шахматам детского. ВОот ещё глупости! МЫшление и так разовьётся.
Щаз они попрутся хрен знает куда смотреть на хрен знает что в своё свободное время которого и так мало - ребёнок же должен ещё и англицкий учить и танцевать и на гитаре играть и в бассейн ходиь и в школе само собой учиться на одни пятёрки и так далее.

[chessvdk]

Ходили у меня дети с родителями на матч Ананд-Гельфанд. И что? Вот один мальчик сейчас остался из них. А у него просто идёт. Медленно но идёт. И ему шахматы просто нравятся. Если бы он не ходил на тот матч ничего бы ровным счётом не поменялось.

[KKK]

Если в турнирах играть не хотят (а некогда) то всё. А эти захотели...

Есть еще один вариант (для тех кто не играет в турнире). Завтра, в Москве начинается супер-шахматный турнир-мемориал Петросяна; вот и предложить родителям сводить своих детей и посмотреть как играют и выглядят элитные шахматисты. Уверен, что горящих глаз у детей (и родителей?) сильно прибавится.

Вживую смотреть классику скушновато. Даже мой предпочитает дома смотреть онлайн с комментариями Шипова, чем тащиться куда-то. Хотя каждый год заходили на мемориал Таля, но больше получаса там не выдерживал.

[chessvdk]

Я вот 9 лет фортепиано занимался. А вот не сажусь за него и не играю. И даже мыслей таких нет.
Так же и с гитарой. Даже купить лень (старую выкинул). И деньги есть на приличную гитару.
А нафиг мне? Это всё в прошлом. А что в прошлом, то и в прошлом. А ведь цепляло когда-то...
А когда шахматы с самого начала не зацепили - ВСЁ ТЩЕТНО.

[VeledaLV]

Да, там все дети используют каждую свободную минуту (например, в перерывах между турами), чтобы поиграть в футбол. Многие дети играют за клубы (типа УДО), и только единицы-становятся профи. Поэтому, отбирать 7-летку с прицелом на то, что он станет профи, никому в голову не приходит. Слишком ненадежная система: таланты, развивающиеся позже, упускает, а те кто рассматривались как перспективные-не получаются.

понимаете, у них там в Германии, Великобритании и других развитых странах именно так как вы описываете, но у них там страна по-другому устроена. Хоть в Баварии, хоть в Берлине - равные возможности у детей. И в футбол, например, можно в 12 лет прийти. Представляете?? в 12 лет и стать звездой!! а у нас в 12 лет - пошел вон, если кто-то из тренеров решил, что не быть тебе звездой. Все это потому, что у них детей не так много, я же написала: родители умеют ценить время и деньги, а у нас людей, детей - толпы!! У них в войну каждый солдат был должным образом экипирован, а у нас толпами гнали за идею абы как. Этих перестреляют - новых пригоним, массой задавим, если патронов нет  . Вся эта наша селекционная система спортшкол она строится на этом бесконечном отборе. Это сито, это не подготовка как таковая. Выплыл - молодец, не выплыл - иди в сад, другого найдем. Это постоянный поиск талантов, которые яркие, которые блеснут не смотря ни на что, которых и учить-то можно не учить. А у них там нет такой шикарной возможности и родители своих детей в интернат не сдадут поверив в сказки. Наши родители поступают не как родители в Европе, а как родители в третьих странах. В этом вся разница. Дело в родителях. Если бы матери говорили: ок! раз мой ребенок такой талант, как вы говорите, давайте составим бизнес-план развития. Вы как профессионал расставите временные интервалы, результаты по этим интервалам и будем работать". В Германии - это норма, хотя форс-мажор никто не исключает, а у нас тренер испугается и убежит  , если у него есть совесть, а если нет, то тут и говорить не о чем. У нас люди не деловые, а запуганные, закомплексованные и желающие услышать хоть иногда: ты или твой ребенок лучше всего остального стада. ВЫ - особенные! За это их и цепляют, за каплю бальзама на алтарь тщеславия отдается будущее и  настоящее собственного ребенка. А у них там не так. У них сначала дай весь расклад, а там я решу, ввязываться в это или нет. Лесть и прочие манипуляции оставь при себе - дураков нет.

[FIBM]

Если в турнирах играть не хотят (а некогда) то всё. А эти захотели...

Есть еще один вариант (для тех кто не играет в турнире). Завтра, в Москве начинается супер-шахматный турнир-мемориал Петросяна; вот и предложить родителям сводить своих детей и посмотреть как играют и выглядят элитные шахматисты. Уверен, что горящих глаз у детей (и родителей?) сильно прибавится.

Вживую смотреть классику скушновато. Даже мой предпочитает дома смотреть онлайн с комментариями Шипова, чем тащиться куда-то. Хотя каждый год заходили на мемориал Таля, но больше получаса там не выдерживал.

Все дети разные. Вашему это не подходит, а другим-наоборот. Было предложено как дополнительный вариант, чтобы появились "горящие глаза".

[FIBM]

  . Вся эта наша селекционная система спортшкол она строится на этом бесконечном отборе.

Никакая она не наша, а просто в России она намного больше распространена чем в других странах (не самое хорошее достижение СССР ). Но последователи
"системы непрерывной конкуренции, сравнений и отборов"-есть везде . Как уже писал в Германии на гос. уровне-есть "отбор" в 5-й класс.

[chessvdk]

Знаете, FIBM. Вот по поводу горящих глаз. Ну вот сами подумайте.
Вот лично я. Ну как я только не изгаляюсь - то, а?
Вот краткий перечень.
В августе летом брал детей не беря с родителей ни копейки в Суздаль на турнир. Трое были без родителей со мной. Хорошая была поездка кстати.
Вот три шахматных компьютера в секцию купил. За своё бабло между прочим.
Секция проводит пять-шесть раз в году массовые турниры в которых играют дети разного уровня в разных турнирах и с Москвы и с Области.
Вплоть теперь до турниров с обсчётом ФИДЕ!
Свои командники зимой для шахматных секций в рамках этих турниров.
И так далее.
Да я молчу уже о том, что у меня свои проги по шахматам есть обучающие. Собственно мной и написанные. Удивительно, но вот даже сегодня код отсылал. Всё ещё народ пользуется хотя они дальше хрюши (XP) не идут. Ну старые... Им больше 10 лет. За эти годы скачиваний было выше крыши.
И так далее...


А ТОЛКУ - НОЛЬ!!!!!!!!!