chesspsh

General Category => Проблемы детских шахмат => Тема начата: Oldenchess от 03. 04. 2013, 09:19:26



Название: Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: Oldenchess от 03. 04. 2013, 09:19:26
В Туле запущен процесс ликвидации детских спортивных школ!
Чиновная инициатива касается, что не удивительно, именно тех спортивных организаций, которые размещаются в отдельных зданиях в центре города. Сам процесс ликвидации завуалирован под реорганизацию спортивных школ, причем цель, заявляемая в постановлении Администрации г. Тулы, подписанного Е.В.Авиловым, вроде бы как благородная — совершенствование предоставления муниципальных услуг и оптимизация сети муниципальных учреждений физической культуры и спорта.

В воскресенье 31 марта на базе ДЮСШ №10 «Волейболист» состоялось собрание родителей, на котором было выражено однозначное неприятие предлагаемой Администрацией г.Тулы «реорганизации».

В случае, если доводы окажутся неуслышанными, родители вместе с тренерами готовы перейти к уличным формам протеста. К волейболистам готовы присоединиться ВСЕ ДЮСШ города.
http://www.pryaniki.org/view/article/1011835/ видео выступления Бирюкова И.Н.
http://tulachess.ru/wp-content/uploads/Avilovu-po-ob'edineniyu-DYUSSH-v-Tule.docx Письмо Авилову по объединению ДЮСШ в Туле


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 03. 04. 2013, 09:30:36
Этот процесс уничтожения начался не вчера. В Москве происходит ровно тоже самое. Цитата из письма.

В контексте принятого решения, приводим программное выступление руководителя департамента развития системы физкультурно-спортивного воспитания Министерства образования и науки Российской Федерации  Александра Паршикова на заседании Всероссийского объединения спортивных школ в конце 2012 года в Москве, в ходе которого он компетентно подчеркнул, что труднее реализовывать свои цели и задачи тем спортивным школам, у которых более трёх отделений по видам спорта.
Предложенное Вами «совершенствование системы предоставления муниципальных услуг и оптимизация сети муниципальных учреждений физической культуры и спорта», предусмотренное в постановлении от 22.03.2013 № 734, не только создаёт препятствия в развитии шахмат, но и способствует их деградации по следующим основаниям:


Всё так. Но у государства в лице людей, находящихся на уровне принятия решений, и близко нет никакой цели развивать, повышать эффективность и так далее.
Они просто таким образом снижают финансовые затраты на содержание всего комплекса под названием Образование-спорт-культура. Только и всего.



Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 03. 04. 2013, 09:46:59
Я со многими уже эту проблему обсуждал и ... Вот старался как в своём юношеском возрасте пытаться оправдать и понять власть... ну типа всё так и надо...
Тогда у меня получалось - у юноши обдумывающего житьё  ;D - теперь напрочь перестало...
В Москве ровно так же объединяют школы, УДО - да вот моё в том числе сольётся (поглотит) ещё одно - всё к тому идёт. Не суть.

Но одно оправдание я всё же нашёл... Как мне кажется... Знаете в чём дело? Может быть... Я не уверен... В демографии.
У нас трагическая ситуация грядёт и по другому не скажешь. Стране дико не повезло.
Вторая демографическая яма от страшной войны наложилась на коллапс девяностых...
Сейчас детки, рождённые в первой половине девяностых, вступают во взрослую жизнь, девушки уже становятся мамами. Буквально в ближайшие десять лет именно эти люди будут становится родителями детей.
И школы, спортивные школы, УДО ... не ... их раньше не станет - не суть... начнут РЕАЛЬНО ПУСТЕТЬ!
Это начало кошмарного будущего нашей страны. Подумайте о своих детях, воспитывайте их так, и образовывайте так, чтобы они имели шансы свалить за бугор. Если хотите для них достойной жизни. Попомните мои слова. Это плохо всё кончится... Очень плохо. Не смотрите на фотографии стабильности и относительно сытой жизни - перспектива вырисоывавается аховая... А у вас - дети. Ещё раз. Подумайте об их будущем - в этой стране его нет.
С демографией не шутят, такая территория пустой не останется, посмотрите кто приходит и подумайте кто ещё на неё может придти...


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: Михалы4 от 03. 04. 2013, 09:49:58
Иными словами, властям жалко российский народ, поэтому они всеми силами стараются выжать его за бугор?


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 03. 04. 2013, 09:52:19
Я этого не имел в виду. На самом деле им чихать на народ - по-моему это видно невооружённым взглядом - куда не посмотри. А за бугор - просто моя личная рекомендация - и к ней надо относиться как к моему личному мнению и не более того.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 03. 04. 2013, 10:18:38
Я этого не имел в виду. На самом деле им чихать на народ - по-моему это видно невооружённым взглядом - куда не посмотри. А за бугор - просто моя личная рекомендация - и к ней надо относиться как к моему личному мнению и не более того.
А за бугром-то что, иначе? Там своих хватает, на которых ровно также чихать. Т наивно думать, будто ни на что не годный здесь человек вдруг будет сильно нужен там.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 03. 04. 2013, 10:21:21
Там нужны именно те 4 процента, которым нет места здесь - кто хочет что-то двигать вперёд и чтобы всем было лучше! Здесь они не были нужны никогда - страна для быдляка!


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 03. 04. 2013, 10:23:05
Я просто из тех четырёх процентов, но кому туда уже не судьба... Поздно!!!


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 03. 04. 2013, 10:25:18
Там нужны именно те 4 процента, которым нет места здесь - кто хочет что-то двигать вперёд и чтобы всем было лучше! Здесь они не были нужны никогда - страна для быдляка!
Там ты нужен тогда, когда с тебя могут поиметь бабло. Ну и завистники всегда найдутся.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 03. 04. 2013, 10:27:55
Бабло как раз с меня имеют ровно здесь моё родное государство по самое нехочу (под налоги от которых Депардье оттуда сбежал) а как так  - не знаю. Но что-то и Жерар здесь не задержался несмотря на подаренную отданному в рабство Россию завоевателю пятикомнатную хату и всё же предпочёл Бельгию!  ;D


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 03. 04. 2013, 10:29:21
Бабло как раз с меня имеют ровно здесь моё родное государство по самое нехочу (под налоги от которых Депардье оттуда сбежал) а как так  - не знаю. Но что-то и Жерар здесь не задержался несмотря на подаренную отданному в рабство Россию завоевателю пятикомнатную хату и всё же предпочёл Бельгию!  ;D
И там поимеют :) А таких, как Жерар скорее можно отнести к гражданам Мира :)


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 03. 04. 2013, 10:33:56
Володя. Почитай про Тулу и давай кончать про политику. Нынешняя власть просто гробит образование граждан на корню. Ну как с этим спорить? Ну продавать они потом будут освободившееся здания. Ну в Туле уже сие понятно. Ну кому не понятны их действия - прикорымышей Путина - одному тебе? Ты один не знаешь про кооператив Озеро. ты один не соглашаешься против аббревиатуры ПЖИВ - ПАРТИЯ ЖУЛИКОВ И ВОРОВ? Что мне с того что на Западе не всё гладно? Да нигде гладкого нет. Посмотри на жизнь вокруг и хватит страшилок 90-х. Проехали! Сейчас время просто гнусное - ВРЕМЯ ВОРОВ И ГНУСОВ И БЫДЛЯКА - неужели ты этого не видишь? Опять пужают Америкой... Да сколько можно? Меня в пять лет соседские девчонки восьмилетние пужали что злые американцы запустят ракеты и Солнце погаснет (совкового ящика для идиотов девчонки послушали)! Мне 43 года и полтора из них я держал в руках автомат Калашникова. Солнце не погасло, США на нас не напали, жизнь всё паскудней и паскудней - ну надоело - право же!


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 03. 04. 2013, 10:54:53
Володя. Почитай про Тулу и давай кончать про политику. Нынешняя власть просто гробит образование граждан на корню. Ну как с этим спорить? Ну продавать они потом будут освободившееся здания. Ну в Туле уже сие понятно. Ну кому не понятны их действия - прикорымышей Путина - одному тебе? Ты один не знаешь про кооператив Озеро. ты один не соглашаешься против аббревиатуры ПЖИВ - ПАРТИЯ ЖУЛИКОВ И ВОРОВ? Что мне с того что на Западе не всё гладно? Да нигде гладкого нет. Посмотри на жизнь вокруг и хватит страшилок 90-х. Проехали! Сейчас время просто гнусное - ВРЕМЯ ВОРОВ И ГНУСОВ И БЫДЛЯКА - неужели ты этого не видишь? Опять пужают Америкой... Да сколько можно? Меня в пять лет соседские девчонки восьмилетние пужали что злые американцы запустят ракеты и Солнце погаснет (совкового ящика для идиторов девчонки послушали)! Мне 43 года и полтора из них я держал в руках автомат Калашникова. Солнце не погасло, США на нас не напали, жизнь всё паскудней и паскудней - ну надоело - право же!
Саша, а что про Тулу-то? Давай будем отделять мух от котлет. Есть обязательное образование, и что с ним делают нехорошо, я не спорю. Но люди разве без волейбола прожить не смогут? Без шахмат? Без вышивания крестиком? Зачем все эти двухпритопные-трёхприхлопные УДО, если стоящих педагогов в них, как ты говоришь, четыре процента? И родители водят детей на занятия в перерывах между английским и бассейном? Да что тут говорю - ты сам повторяешь то же самое по нескольку раз. А ДЮСШ - ну что ДЮСШ, будто ты не знаешь. И туда будут часть детей водить для общего развития, а лучшие воспитанники максимум выиграют первенство области. Только в виде исключения где-нибудь появится самородок, который, если его талант не загубят ЗиЗы и горе-тренеры, вырастет в звезду спорта. Скажи мне, на фига государству тратить деньги на это? Ворующих чиновников оставим пока в покое - отдельная тема. Скажи лучше, в Америке есть лавочка под названием бесплатные детские спортшколы?
Не устану повторять: хватит уже требовать благ социализма при рыночной экономике. Вот, собственно, о чём разговор. Но пусть даже закрытие ДЮСШ приравнивают к преступлению - причём тут Озеро, ПЖИВ? И кого пугают Америкой?? Это уже на манию преследования похоже: чуть что, сразу вспоминать кооператив Озеро.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 03. 04. 2013, 11:02:54
Вот сюда плиз. Вот в эту тему. Вот это делаю Я - ярый антипутинец и антисоветчик  ;D. Посмотри награждение детей. Предъяви мне что-то похожее из официоза - cлабо? Ну в сети например - полно же детских соревнований проводится - какая хрен разница как там дети играют. Ну? Давай!
А мне как мешали детей нормально награждать так и мешают  - вот под этот турнир я медали и кубки покупал за СВОЁ БАБЛО! Государство борется с коррпуцией так, что я должен всё это покупать по спекулятивным ценам через государственный убогий интернет-магазин.
Итак, Володя, давай не о политике. Противопоставь что-то вот этому ролику в сети - от меня - который вопреки... Вопреки всему и много лет. Это_ДЕТИ! И они просто играли!

Я жду ссылок на нечто подобное от ПЖИВ  и вообще от государства!



Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 03. 04. 2013, 11:04:50
Что я делаю ПЛОХОГО, что меня мой страна просто выживает с этой работы и душит, душит, душит и душит!


Вот это - то, что ты посмотрел - это - ПЛОХО?

Этого всего не будет и очень быстро!
Из-за В. В. Путина из-за всей этой власти - всё это не благодаря, а ВОПРЕКИ! Каждый турнир, каждое действие! КАЖ-ДО-Е!!!!


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 03. 04. 2013, 11:05:35
И жить мне не тошно. Пока, тьфу-тьфу. Зато тошно смотреть, как тратят деньги на обучение шахматам в подавляющем большинстве своём бестолковых детей, который, дай Бог, ежели в силу первого разряда когда-нибудь играть станут. Тошно смотреть, как на бюджетные деньги ездят "отстаивать честь" клуба/города/района/региона (нужное подчеркнуть) коллективы немолодых спортсменов, которым ничего не надо, кроме как весело провести время. Тошно слушать, когда потом какой-нибудь кормящийся с этого всего деятель или просто тешащий свои амбиции мудак, произносит трогательные речи о вселенской значимости развития интеллектуального потенциала нации. В ТОПКУ такой спорт, В ТОПКУ такое дополнительное образование!


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 03. 04. 2013, 11:06:45
Я жду ответа на свои последние сообщения. Этого то же никому не надо? Граждане (родители детей) как-то я не думаю, что с этим согласны...


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 03. 04. 2013, 11:13:59
В ТОПКУ такой спорт, В ТОПКУ такое дополнительное образование!

Ради бога. А что останется? До основанья,  а затем - МЫ НАШ - МЫ НОВЫЙ МИР ПОСТРОИМ - КТО БЫЛ НИКЕМ, ТОТ СТАНЕТ ВСЕМ!

Уже стали - долларовыми миллиардерами!

http://www.youtube.com/watch?v=opJZ7i1isqs


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 03. 04. 2013, 11:20:01
Что я делаю ПЛОХОГО, что меня мой страна просто выживает с этой работы и душит, душит, душит и душит!


Вот это - то, что ты посмотрел - это - ПЛОХО?

Этого всего не будет и очень быстро!
Из-за В. В. Путина из-за всей этой власти - всё это не благодаря, а ВОПРЕКИ! Каждый турнир, каждое действие! КАЖ-ДО-Е!!!!
Говорил, не о политике, но сам тут же на неё переходишь. Саша, что ты хочешь, чтобы я тебе противопоставил? Награждение детей или просто нечто позитивное, созидательное? Если второе, то могу в очередной раз отослать на сайт "сделано у нас". Но ты скажешь, что от самолетов тебе ни холодно, ни жарко, что вообще сайт - прокремлевский ;) Ну в лучшем случае, ты справедливо спросишь, действительно ли в том заслуга власти? Разговор будет ни о чём. Потому что ты для себя всё решил, составил свою картину мироздания. И в ней как-то тесным образом переплелись детские турниры с жуликами и ворами. Понимаю, жутко обидно, когда пытаются разрушить то, что для тебя - дело жизни. Но попробуй подумать отстранено: как бороться с коррупцией, при том не мешая тебе? И второй вопрос, который я уже задавал: почему Гулько, Цейтлина и т.п. не душили?


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 03. 04. 2013, 11:24:28
Зато тошно смотреть, как тратят деньги на обучение шахматам в подавляющем большинстве своём бестолковых детей, который, дай Бог, ежели в силу первого разряда когда-нибудь играть станут.

Вот это сильно. Не... А вот что - если не первый разряд - то нафиг? А если ты потом семью заведёшь и ребёнка родищь и какой-то опе...л твоего сына - подростка просто убьёт (а их много тогдда уже будет не пришей к чему этих самых опе...лов по всей стране) ты что скажешь?
Или эта система была создана для того, чтобы из каждого чада мастера спорта выращивать? Да, в ней полно лишних людей, но их содержание крохи по отношению к откатам-распилам-заносам нынешней воровской власти, которая даже с безспризорностью в стране ничего не может сделать - ПОЗОРИЩЕ!!!!

Трясти систему образования сейчас первоочередная задача или есть задачи поважнее но у кого-то руки слишком коротки так как сами эти же руки в тех же самых грязных баксах, а своих он не сдаёт? И потому, мы займёмся экономией вот тут и вот сям?


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 03. 04. 2013, 11:27:29
Что я делаю ПЛОХОГО, что меня мой страна просто выживает с этой работы и душит, душит, душит и душит!


Вот это - то, что ты посмотрел - это - ПЛОХО?

Этого всего не будет и очень быстро!
Из-за В. В. Путина из-за всей этой власти - всё это не благодаря, а ВОПРЕКИ! Каждый турнир, каждое действие! КАЖ-ДО-Е!!!!
Говорил, не о политике, но сам тут же на неё переходишь. Саша, что ты хочешь, чтобы я тебе противопоставил? Награждение детей или просто нечто позитивное, созидательное? Если второе, то могу в очередной раз отослать на сайт "сделано у нас". Но ты скажешь, что от самолетов тебе ни холодно, ни жарко, что вообще сайт - прокремлевский ;) Ну в лучшем случае, ты справедливо спросишь, действительно ли в том заслуга власти? Разговор будет ни о чём. Потому что ты для себя всё решил, составил свою картину мироздания. И в ней как-то тесным образом переплелись детские турниры с жуликами и ворами. Понимаю, жутко обидно, когда пытаются разрушить то, что для тебя - дело жизни. Но попробуй подумать отстранено: как бороться с коррупцией, при том не мешая тебе? И второй вопрос, который я уже задавал: почему Гулько, Цейтлина и т.п. не душили?

Пожалуйста просто видеоролик с награждения детей-шахматистов с любого чиновничьего турнира в любой точки страны.
Всего лишь. Не хочу ничего более. Сравнивать надо сравнимые вещи. Ну нельзя сравнивать то, что я делаю с производством автомата Калашникова. Хорошая вещь - не спорю. Сам пользовался. И у нас сделана безусловно. Давай сравнивать сравнимое.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 03. 04. 2013, 11:29:50
Этого то же никому не надо? Граждане (родители детей) как-то я не думаю, что с этим согласны...
Халявы всем надо, кто халявы-то не любит? А соглашаться или не соглашаться граждан никто не заставляет. Просто пусть задумаются вот над чем.
Есть условное здание условной не Бог весть какой ДЮСШ. Здание в центре города. Спрашивается: какого хрена хозяева должны себе в убыток содержать оное здание, пуская туда детишек поиграть в тот же волейбол, вместо того, чтобы с выгодой для себя сдать его в аренду? Чтобы потом что? От научившихся играть в волейбол детей у нас дороги станут лучше, дворы чище, медицина качественнее? Здоровая нация нужна? Так если человек хочет быть здоровым - он им будет. Надо будет платить - заплатит. А волейбол за счёт государства в решении данного вопроса не является панацеей.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 03. 04. 2013, 11:32:12
Пожалуйста просто видеоролик с награждения детей-шахматистов с любого чиновничьего турнира в любой точки страны.
Всего лишь. Не хочу ничего более. Сравнивать надо сравнимые вещи. Ну нельзя сравнивать то, что я делаю с производством автомата Калашникова. Хорошая вещь - не спорю. Сам пользовался. И у нас сделана безусловно. Давай сравнивать сравнимое.
Я никак не пойму, ты чего мне этим доказать хочешь? Ну хорошо, вспомни турнир, который ты проводил по приказу сверху. Конечно, организовывал его ты, но турнир-то по сути чиновничий ;)


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 03. 04. 2013, 11:32:57
Этого то же никому не надо? Граждане (родители детей) как-то я не думаю, что с этим согласны...
Халявы всем надо, кто халявы-то не любит? А соглашаться или не соглашаться граждан никто не заставляет. Просто пусть задумаются вот над чем.
Есть условное здание условной не Бог весть какой ДЮСШ. Здание в центре города. Спрашивается: какого хрена хозяева должны себе в убыток содержать оное здание, пуская туда детишек поиграть в тот же волейбол, вместо того, чтобы с выгодой для себя сдать его в аренду? Чтобы потом что? От научившихся играть в волейбол детей у нас дороги станут лучше, дворы чище, медицина качественнее? Здоровая нация нужна? Так если человек хочет быть здоровым - он им будет. Надо будет платить - заплатит. А волейбол за счёт государства в решении данного вопроса не является панацеей.

Я бы очень хотел, чтобы тебе ответили люди, у которых есть ДЕТИ и которые реально живут вот здесь и в этой стране. Мне вряд ли дальше стоит продолжать в этой теме писать. Ты просто не понимаешь...


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 03. 04. 2013, 11:35:13
Пожалуйста просто видеоролик с награждения детей-шахматистов с любого чиновничьего турнира в любой точки страны.
Всего лишь. Не хочу ничего более. Сравнивать надо сравнимые вещи. Ну нельзя сравнивать то, что я делаю с производством автомата Калашникова. Хорошая вещь - не спорю. Сам пользовался. И у нас сделана безусловно. Давай сравнивать сравнимое.
Я никак не пойму, ты чего мне этим доказать хочешь? Ну хорошо, вспомни турнир, который ты проводил по приказу сверху. Конечно, организовывал его ты, но турнир-то по сути чиновничий ;)

И дальше что? Мне он был не нужен, но я сделал свою работу и качественно. Ты ушёл от ответа. Видимо аналогов простого награждения детей, доступного по архисложному замыслу для мозгов любой начинающей пионервожатой времён СССР, в ютубе применительно к шахматам не наблюдается вообще.
И не только в смысле чиновничьих турниров...


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 03. 04. 2013, 11:39:27
Зато тошно смотреть, как тратят деньги на обучение шахматам в подавляющем большинстве своём бестолковых детей, который, дай Бог, ежели в силу первого разряда когда-нибудь играть станут.

Вот это сильно. Не... А вот что - если не первый разряд - то нафиг? А если ты потом семью заведёшь и ребёнка родищь и какой-то опе...л твоего сына - подростка просто убьёт (а их много тогдда уже будет не пришей к чему этих самых опе...лов по всей стране) ты что скажешь?
Или эта система была создана для того, чтобы из каждого чада мастера спорта выращивать? Да, в ней полно лишних людей, но их содержание крохи по отношению к откатам-распилам-заносам нынешней воровской власти, которая даже с безспризорностью в стране ничего не может сделать - ПОЗОРИЩЕ!!!!

Трясти систему образования сейчас первоочередная задача или есть задачи поважнее но у кого-то руки слишком коротки так как сами эти же руки в тех же самых грязных баксах, а своих он не сдаёт? И потому, мы займёмся экономией вот тут и вот сям?
Стоп-стоп-стоп! Поясни тупому связь между вторым и третьим предложениями своего поста. Пока что я понимаю: не пошёл в кружок - не выполнил разряд - стал опе...лом - убил другого ребёнка. Так?!
Система было создана в ДРУГОМ государстве при ДРУГОМ общественно-политическом строе. Поэтому говорить говорить тут бессмысленно. Спорт высших достижений может интересовать государство, а внизу пирамиды... Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!
А в отношении того, где крохи, а где нет - это всё бездоказательно.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 03. 04. 2013, 11:39:51
В рамках борьбы с коррупцией мне, как гражданину, видимо (по твоему мнению) надо смирится с тем, что даже призы детям и восполнение МТБ ляжет на его счёт (иначе не потянешь с государственными ценами) но при это ( что странно) Сердюков и его многочисленные б...ди останутся на свободе. Ну не правда ли- странно?


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 03. 04. 2013, 11:41:43
Стоп-стоп-стоп! Поясни тупому связь между вторым и третьим предложениями своего поста. Пока что я понимаю: не пошёл в кружок - не выполнил разряд - стал опе...лом - убил другого ребёнка. Так?!
Система было создана в ДРУГОМ государстве при ДРУГОМ общественно-политическом строе. Поэтому говорить говорить тут бессмысленно. Спорт высших достижений может интересовать государство, а внизу пирамиды... Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!
А в отношении того, где крохи, а где нет - это всё бездоказательно.


Вот тех самых опе...ов теперь будет всё больше и больше. И не надо про другое государство. ВВП всё назад крутит. Не далее как на днях дошёл до полного маразма и ввёл звание ГЕРОЙ ТРУДА! Совсем осатанел!


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 03. 04. 2013, 11:42:32
Пожалуйста просто видеоролик с награждения детей-шахматистов с любого чиновничьего турнира в любой точки страны.
Всего лишь. Не хочу ничего более. Сравнивать надо сравнимые вещи. Ну нельзя сравнивать то, что я делаю с производством автомата Калашникова. Хорошая вещь - не спорю. Сам пользовался. И у нас сделана безусловно. Давай сравнивать сравнимое.
Я никак не пойму, ты чего мне этим доказать хочешь? Ну хорошо, вспомни турнир, который ты проводил по приказу сверху. Конечно, организовывал его ты, но турнир-то по сути чиновничий ;)

И дальше что? Мне он был не нужен, но я сделал свою работу и качественно. Ты ушёл от ответа. Видимо аналогов простого награждения детей, доступного по архисложному замыслу для мозгов любой начинающей пионервожатой времён СССР, в ютубе применительно к шахматам не наблюдается вообще.
И не только в смысле чиновничьих турниров...
Я никуда не ушел. Ты просил чиновничий турнир - пожалуйста. На самом деле-то вывод из этого напрашивается однозначный.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 03. 04. 2013, 11:43:41
Не понял - какой. Я просил видеоролик с ютуба. Где он? И естественно не с турнира, который я проводил... Вот мои ученики тут сыграли в полуофициальном турнире я бы сказал - плеваться хочется...


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 03. 04. 2013, 11:48:00
Стоп-стоп-стоп! Поясни тупому связь между вторым и третьим предложениями своего поста. Пока что я понимаю: не пошёл в кружок - не выполнил разряд - стал опе...лом - убил другого ребёнка. Так?!
Система было создана в ДРУГОМ государстве при ДРУГОМ общественно-политическом строе. Поэтому говорить говорить тут бессмысленно. Спорт высших достижений может интересовать государство, а внизу пирамиды... Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!
А в отношении того, где крохи, а где нет - это всё бездоказательно.


Вот тех самых опе...ов теперь будет всё больше и больше. И не надо про другое государство. ВВП всё назад крутит. Не далее как на днях дошёл до полного маразма и ввёл звание ГЕРОЙ ТРУДА! Сосем осатанел!
Саша, ты прости меня, но твои выпады сейчас - на уровне оголтелых "хомячков". Тебе говорят одно, ты хватаешься за слово, и... снова Путин! Твои эмоциональные утверждения друг с другом не связаны. Я так и не понял, в чем связь появления опе...лов с закрытием УДО? Но, может, вообще хватит национализма? А то ведь так недолго и меня в опе...лы записать.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 03. 04. 2013, 11:54:46
Система УДО изначально была создана для отвлечения детей от улицы. Это её основная задача, а не воспитание чемпионов и лауреатов.
По-моему, это очевидно. Она не нужна государству? Допустим. Я нигде в этой теме не трогал национальный вопрос, заметь, так что пр это просто не понял, честно говоря. И ты же уходишь от ответов на недобные вопросы - ты их игнорируешь. Ролика нет, про борьбу с коррупцией и Сердюковских б...ей то же мимо - борьба государства с коррупцией - это борьба с такими, как я?  ;D


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 03. 04. 2013, 11:55:07
Я бы очень хотел, чтобы тебе ответили люди, у которых есть ДЕТИ и которые реально живут вот здесь и в этой стране. Мне вряд ли дальше стоит продолжать в этой теме писать. Ты просто не понимаешь...
Чего я не понимаю? За мои занятия шахматами государство ни копейки не заплатило, не считая двух школьных спартакиад. И родители мои - не олигархи, а в начале нулевых вообще даже в долг брали, чтобы меня на ПР отправить. Но вот сейчас я - поди ж ты! - всё ещё в шахматы играю, но притом высшее образование получил и здоровый образ жизни веду. В отличие от некоторых "талантов", на физическое и интеллектуальное совершенствование которых тратились средства из бюджета.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 03. 04. 2013, 11:58:18
Не понял. И причём здесь лично ты? Я вот имею право писать про свои проблемы - ты -нет. Объясню - почему. А потому, что от того работаю я или нет в той сфере, где я занят, зависят десятки а вообще-то и сотни людей. А от того, что ты перестанешь лично фишки двигать никому ни горячо ни холодно не будет. Это не от того, что ты что-то не так делаешь. Нет. Ты хорошо играешь в шахматы и увлечён ими, серьёзно над ними работаешь, но мы сейчас совсем о другом говорим.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 04. 04. 2013, 12:01:47
Система УДО изначально была создана для отвлечения детей от улицы. Это её основная задача, а не воспитание чемпионов и лауреатов.
По-моему, это очевидно. Она не нужна государству? Допустим. Я нигде в этой теме не трогал национальный вопрос, заметь, так что пр это просто не понял, честно говоря. И ты же уходишь от ответов на недобные вопросы - ты их игнорируешь. Ролика нет, про борьбу с коррупцией и Сердюковских б...ей то же мимо - борьба государства с коррупцией - это борьба с такими, как я?  ;D
Слушай, ты сам прекрасно знаешь, что сегодня система УДО от улицы в плохом смысле и прочих безобразий не отвлечёт. Она вообще не нужна в том виде, в каком существовала.
Ролик тебе нужен? Ну не найду я ролик, дальше-то что? Сколько можно во всех спорах в качестве аргументов приводить ролик с награждения?
А борьба с коррупцией - это что вообще? Пчелы против мёда? Сводят наверху счёты между собой. Тех, кто помельче - сажают. С утра как ни включишь случайно ящик - сразу новость, как очередного чиновника в Москве на взятке поймали.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 04. 04. 2013, 12:06:21
Не понял. И причём здесь лично ты? Я вот имею право писать про свои проблемы - ты -нет. Объясню - почему. А потому, что от того работаю я или нет в той сфере, где я занят, зависят десятки а вообще-то и сотни людей. А от того, что ты перестанешь лично фишки двигать никому ни горячо ни холодно не будет. Это не от того, что ты что-то не так делаешь. Нет. Ты хорошо играешь в шахматы и увлечён ими, серьёзно над ними работаешь, но мы сейчас совсем о другом говорим.
Конечно, от моего двигания фишек никому горячо или холодно не станет. Только я не об этом вовсе. Я сказал к тому, что кто хочет заниматься с толком, тот заниматься будет. И родители, когда действительно заботятся о воспитании, то ребёнка "не упустят". В противном случае ничто не поможет: ни платные секции, ни бесплатные "кружки", ни церковно-приходская школа, ни основы православия в качестве обязательного предмета ;D


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 04. 04. 2013, 12:08:28
Система УДО изначально была создана для отвлечения детей от улицы. Это её основная задача, а не воспитание чемпионов и лауреатов.
По-моему, это очевидно. Она не нужна государству? Допустим. Я нигде в этой теме не трогал национальный вопрос, заметь, так что пр это просто не понял, честно говоря. И ты же уходишь от ответов на недобные вопросы - ты их игнорируешь. Ролика нет, про борьбу с коррупцией и Сердюковских б...ей то же мимо - борьба государства с коррупцией - это борьба с такими, как я?  ;D
Слушай, ты сам прекрасно знаешь, что сегодня система УДО от улицы в плохом смысле и прочих безобразий не отвлечёт. Она вообще не нужна в том виде, в каком существовала.
Ролик тебе нужен? Ну не найду я ролик, дальше-то что? Сколько можно во всех спорах в качестве аргументов приводить ролик с награждения?
А борьба с коррупцией - это что вообще? Пчелы против мёда? Сводят наверху счёты между собой. Тех, кто помельче - сажают. С утра как ни включишь случайно ящик - сразу новость, как очередного чиновника в Москве на взятке поймали.

Первое утверждение очень спорно. Применительно к сильно помолодевшим шахматам - может и имеет место, но шахматы в системе УДО - это капля в море. Есть и  были и другие виды деятельности которые как бы помягче... Ну весьма хорошо именно для тинейджеров. Опять же не надо мазать всю систему УДО чёрной краской - ну полно в этой системе таких как я (извиняюсь) и государству именно нам бы помочь, а оно вместо этого...
Про ролик с награждения - первый раз в споре привёл этот аргумент. И вот почему-то нет ответа. Странно? Да?
А что такого я делаю? Вот никак не понимаю, а родителям нравится.... Что за чёрт?  ???
Борьба я коррупцией лично для меня - это то, что я теперь не могу по безналу купить детям кубки и медали. ПО БЕЗНАЛУ я подчёркиваю.
Это лично для меня и это лично для меня последствия нынешних реформ в образовании.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 04. 04. 2013, 12:14:04
А теперь предлагаю вернуться к Туле. И что? Ну хорошо. По твоему из там 400 с лишним детей наверное не все чемпионы и поди есть и те, кто штаны протирают? Они всегда и везде есть.
Альтернатива. Вместо этого в этом здании будет например стриптиз бар (он самоокупаем - тут к гадалке не ходи), а протиравшие штаны на шахматах будут протирать их дома? Штаны можно протирать где угодно - для них - без разницы -  а вот те, которые не... Ну которые серьёзно и которых ну мало....
Они не нужны? Да. Не нужны. Эти дети не нужны, такой как я на своём месте государству не нужен. Ну чувствую же. Потому и написал что валить отсюда надо - тем, которых те самые 4 процента креативных, стремящихся, с искрой божьей - как хочешь назови - и написал как свой совет которым мне самому воспользоваться не судьба ибо старый уже...
И о чём спор?


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 04. 04. 2013, 12:21:16
Первое утверждение очень спорно. Применительно к сильно помолодевшим шахматам - может и имеет место, но шахматы в системе УДО - это капля в море. Есть и  были и другие виды деятельности которые как бы помягче... Ну весьма хорошо именно для тинейджеров. Опять же не надо мазать всю систему УДО чёрной краской - ну полно в этой системе таких как я (извиняюсь) и государству именно нам бы помочь, а оно вместо этого...
Про ролик с награждения - первый раз в споре привёл этот аргумент. И вот почему-то нет ответа. Странно? Да?
А что такого я делаю? Вот никак не понимаю, а родителям нравится.... Что за чёрт?  ???
Борьба я коррупцией лично для меня - это то, что я теперь не могу по безналу купить детям кубки и медали. ПО БЕЗНАЛУ я подчёркиваю.
Это лично для меня и это лично для меня последствия нынешних реформ в образовании.
Я всех не мажу, а таких как ты - мало. И всё равно, не может УДО нормально существовать в том виде, в каком была.
Я не говорил, что награждать детей и снимать это на видео плохо. Наоборот! Но зачем любой спор сводить к предъявлению своего ролика с награждения с требованием найти аналог в интернете? Допустим, не найдётся похожего, как бы кто ни старался - что тогда?
А что до борьбы с коррупцией... Да не причем она тут. Не столько в ней дело, сколько в тех фискалах, что у тебя на работе сидят.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 04. 04. 2013, 12:25:13
А теперь предлагаю вернуться к Туле. И что? Ну хорошо. По твоему из там 400 с лишним детей наверное не все чемпионы и поди есть и те, кто штаны протирают? Они всегда и везде есть.
Альтернатива. Вместо этого в этом здании будет например стриптиз бар (он самоокупаем - тут к гадалке не ходи), а протиравшие штаны на шахматах будут протирать их дома? Штаны можно протирать где угодно - для них - без разницы -  а вот те, которые не... Ну которые серьёзно и которых ну мало....
Они не нужны? Да. Не нужны. Эти дети не нужны, такой как я на своём месте государству не нужен. Ну чувствую же. Потому и написал что валить отсюда надо - тем, которых те самые 4 процента креативных, стремящихся, с искрой божьей - как хочешь назови - и написал как свой совет которым мне самому воспользоваться не судьба ибо старый уже...
И о чём спор?
Рыночная экономика. Есть деньги - ты нужен, нет - пошёл на фиг. Вот и вся песня.
Ты говоришь, там креативным есть, где развернуться... Хорошо. Пусть тебе не поздно, шанса своего ты не упустил и свалил. Чтобы ты там делал?


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 04. 04. 2013, 12:27:11
Все чиновники  - воры. Давайте начнём борьбу с коррупцией посадив хотя бы 10000 человек по стране в тюрьмы вот просто и разом. Вот тогда я сам проголосую за ВВП чтобы он до сдоха был Президентом.
А нас - мало. Кто это замерял? Где? Когда? И даже самые лентяи не наносят вреда государтству даже близко сопоставимого с одним чинушей ворюгой весьма мелкого пошиба, а худо бедно детей чем-то занимают...
На работе у меня фискалы не сидят. Они туда приходят из вне. Не приходят только люди в погонах и с наручниками за ворующими чинушами, а вообще-то должны воронки по Москве просто летать и в тюрягах в камерах люди должны просто задыхаться - не обычная гопота, которая там, а вот эти толстожопые с лексусов и с недвижимостью в США и детками -учащимися закрытого частного англицкого колледжа (обе страны - заклятые враги путинской России)


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 04. 04. 2013, 12:30:38
А теперь предлагаю вернуться к Туле. И что? Ну хорошо. По твоему из там 400 с лишним детей наверное не все чемпионы и поди есть и те, кто штаны протирают? Они всегда и везде есть.
Альтернатива. Вместо этого в этом здании будет например стриптиз бар (он самоокупаем - тут к гадалке не ходи), а протиравшие штаны на шахматах будут протирать их дома? Штаны можно протирать где угодно - для них - без разницы -  а вот те, которые не... Ну которые серьёзно и которых ну мало....
Они не нужны? Да. Не нужны. Эти дети не нужны, такой как я на своём месте государству не нужен. Ну чувствую же. Потому и написал что валить отсюда надо - тем, которых те самые 4 процента креативных, стремящихся, с искрой божьей - как хочешь назови - и написал как свой совет которым мне самому воспользоваться не судьба ибо старый уже...
И о чём спор?
Рыночная экономика. Есть деньги - ты нужен, нет - пошёл на фиг. Вот и вся песня.
Ты говоришь, там креативным есть, где развернуться... Хорошо. Пусть тебе не поздно, шанса своего ты не упустил и свалил. Чтобы ты там делал?

История не имеет сослагательного наклонения. Чтобы я не ответил, ты напишешь что -то против, если захочешь. Но я тебя порадую. Вместо того, чтобы связывать свою жизнь с работой с детьми в этой стране (если бы я знал будущее) я бы тогда влез бы по уши в программирование (чего бы это не стоило) выучил бы язык и просто жил бы сейчас там и работал - как обычный нормальный человек - не более того. А учитывая мои мозги и работоспособность может и не так чтобы и плохо жил... Миллионером бы не был в любом случае но и форум бы такой не вёл.  ;D


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 04. 04. 2013, 12:33:18
Вместо того, чтобы связывать свою жизнь с работой с детьми в этой стране (если бы я знал будущее) я бы тогда влез бы по уши в программирование (чего бы это не стоило) выучил бы язык и просто жил бы сейчас там и работал - как обычный нормальный человек - не более того. А учитывая мои мозги и работоспособность может и не так чтобы и плохо жил... Миллионером бы не был в любом случае но и форум бы такой не вёл.  ;D
Не обманывай себя. Ты бы не смог. И дело тут вовсе не в способностях.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 04. 04. 2013, 12:35:41
Ну тут наверное не тебе судить всё ж таки. Если бы около меня четверть века назад был нормальный человек, которому я бы доверял и который мне многое объяснил, что и тогда ряду людей было ясно - то как знать... Я (как и все люди) в 30 лет не такой как в 20, в 40 не такой как в 30...


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 04. 04. 2013, 12:38:51
Ну тут наверное не тебе судить всё ж таки. Если бы около меня четверть века назад был нормальный человек, которому я бы доверял и который мне многое объяснил, что и тогда ряду людей было ясно - то как знать... Я (как и все люди) в 30 лет не такой как в 20, в 40 не такой как в 30...
Да не послушал бы ты его, человека этого ;)


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 04. 04. 2013, 12:41:06
Почему? Вот в 30 послушал одного умного человека и кардинально изменил своё отношение к шахматной жизни!  ;D Почему ты считаешь что в 20 не послушал бы? Ещё больше шансов было - чем моложе, тем доверчивей на самом деле!


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 04. 04. 2013, 12:42:26
Все чиновники  - воры. Давайте начнём борьбу с коррупцией посадив хотя бы 10000 человек по стране в тюрьмы вот просто и разом. Вот тогда я сам проголосую за ВВП чтобы он до сдоха был Президентом.
А нас - мало. Кто это замерял? Где? Когда? И даже самые лентяи не наносят вреда государтству даже близко сопоставимого с одним чинушей ворюгой весьма мелкого пошиба, а худо бедно детей чем-то занимают...
На работе у меня фискалы не сидят. Они туда приходят из вне. Не приходят только люди в погонах и с наручниками за ворующими чинушами, а вообще-то должны воронки по Москве просто летать и в тюрягах в камерах люди должны просто задыхаться - не обычная гопота, которая там, а вот эти толстожопые с лексусов и с недвижимостью в США и детками -учащимися закрытого частного англицкого колледжа (обе страны - заклятые враги путинской России)
И что? Придут новые, "из простых" - тоже начнут воровать. Тюрем не хватит ;D
А фискалы к тебе на работу просто так приходят, дозором? :)


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 04. 04. 2013, 12:43:42
Почему? Вот в 30 послушал одного умного человека и кардинально изменил своё отношение к шахматной жизни!  ;D Почему ты считаешь что в 20 не послушал бы? Ещё больше шансов было - чем моложе, тем доверчивей на самом деле!
Потому что, Саша, там нельзя быть ни Григорьевым, ни Оводом. Я это серьёзно.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 04. 04. 2013, 12:53:58
Там просто можно нормально жить и всё. Здесь  -нельзя.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 04. 04. 2013, 07:22:17
Теперь конкретно про Москву и УДО

Объект http://kidspalace.ru/work/about

Обещания власти http://center.ria.ru/society/20111021/82536027.html

Факт. Здание продано. Дети там больше не занимаются.

Знаю и другие подробности, но в открытую писать в паблик воздержусь.

Посмотрите и почитайте на сайте что это за здание и ... Зачем его отобрали у детей? Чтобы продать. А так конечно внешне всё было по закону и из самых благих типа побуждений...


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 04. 04. 2013, 08:00:58
А вот таким будет конечный итог реформ образования, проводимых нынешней властью, для детских шахмат Москвы. Кто не знает, что это за диаграмма во вкладке, вот эту страничку почитайте. http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=1019.0
Здесь она просто слегка почищена.
Cм. вкладку.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 04. 04. 2013, 08:04:17
Что я сделал? Я просто убрал все организации, которые не имеют отношения к спорту. Да. И одну очень мощную. Ну не там она оказалась - при УДО... Плохо... Скверно, я бы сказал. И эта картинка станет реальностью на серьёзный процент уже буквально в ближайшие годы. Система уничтожения подготовлена и отлажена. Запуск назначен на 1 сентября 2013 года. Дальше всё сами увидите...


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 04. 04. 2013, 08:11:29
И речь не обязательно идёт именно о физическом уничтожении. Нет, что вы? Я не о том.
Допустим переместят ДЮСШ Дворец просто в другое место. Ну а как спортивная школа находится в учреждении образования? Не порядок. Это не я придумываю всё - просто слишком много знаю о планах чинуш по реорганизациии всего и вся... Ни в коем разе не утверждаю что именно так будет. Но теоретически такой вариант возможен. Есть и другие варианты - этот - не самый плохой...
Дальше вариантов может быть масса, но один из них может состоять в том, что  была сильная ДЮСШ, а пройдёт несколько годков и ...
Ну так... Не так, конечно, как ещё одна московская ДЮСШ... Но и не то, что сейчас...
Или я допустим... Одно дело, что сейчас есть, а другое... Ну представьте например такую ситуацию. Живу на даче, сдаю квартиру, на субботу и воскресенье приезжаю в Москву пасти детей токмо ради того, чтобы там не одичать совсем и чтобы трудовая... ну понимаете.
Турниров нет - а запросто будет НИЗ-ЗЯ опять или так гайки закрутят, что и невозможно будет проводить - крутят-то именно в этом направлении...
Ну и? Есть секция на Вадковском? Формально - да. Фактически - нет.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 04. 04. 2013, 08:35:50
Вот знаете, если бы все шахматные школы Москвы и секции представить как объекты для инвестиций в которые можно вкладывать самое главное в нашей жизни, и что есть там ... ну не знаю... прорва аналитиков, которых можно прочитать... Ну как биржа работает.
Знаете во что бы я вложился, будь я инвестором.
В Перово.
Рабочий район. Организация в структуре по профилю. Не центр. Не тронут. Самое надёжное.
В отношении КП и МЦШО был бы не так уверен... Вроде так всё хорошо... А если вы почитаете что там у нас сейчас в области вузов... А? О! Угу. Не буду продолжать... А тут на вуз завязано - не стабильно. КП? Только лишь место дислокации - самый центр. Опасно.
В маленькие конторки не стал бы вкладываться, так как не идиот и знал бы о политики по отношению к ним - ну это всё равно что на фоне запрета продажи пива и сигарет вкладывать деньги в палаточный бизнес  ;D (просто аналогия), про Дворец уже написал - не стабильно.
Вот такой вот получился бы у меня единственный объект для инвестиций.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: cvalery от 04. 04. 2013, 08:54:16
У вас получился разговор глухого с немым. Один говорит другой его не слышит, говорит о своем...
Но один работает с детьми, другой, видимо, childsfree в самом прямом смысле... А вот мне, отцу троих детей, страшновато их на улицу одних отпускать, и не только вечером... JVV, а Вы когда-нибудь бывали на "загнивающем" Западе? Или вся информация из зомбоящика черпается?
Вспоминаю, в прошлом году отдыхали на море в Греции, вдруг звонит перепуганная теща - по телевизору говорят, в Греции волнения, на людей нападают, в отелях мало еды, макароны все раскуплены, в магазинах пустые полки... Гы гы гы...
Правда, сказать по совести, у них тоже про нас репортажи не айс... Моя двоюродная сестра замужем за голландцем, живут в деревеньке рядом с Утрехтом, он любитель-марафонец, где только не бегал, и в Нью-Йорке, в и Токио, ну во всей Европе, понятно... в Москву не могу зазвать в сентябре - очень боится, что на него сразу по приезду нападут, ограбят, да и не знает он, что делать, если на улице волка или медведя встретит...


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: Oldenchess от 04. 04. 2013, 09:22:57
Внеочередное заседание коллегии

Уважаемые родители и любители шахмат!
Вчера в шахматном клубе, состоялось совещание с участием начальника Управления по физической культуре, спорту и молодежной политике О.Л. Калитина.

На совещании поднимался вопрос, который так взволновал общественность города, а именно реорганизация детских спортивных школ. Следует отметить, что цели и мотивы, заявляемые в постановлении главы города Тулы не совсем понятны:

Во-первых, инициатива самой Администрации Тулы проводится под прикрытием Указа Президента РФ №597, в котором ни слова не говорится о органах местного самоуправления.

Во-вторых, предварительных расчет, приведенный Президентом Шахматной федерации Тульской области, доктором экономических наук, профессором Е.А.Федоровой показывает, что предлагаемые меры дают около 5 % от текущего финансирования тульского спорта.

В-третьих, ломка существующей эффективной (с точки зрения результатов, а не далеких от реальности показателей) структуры управления шахматами почти со стопроцентной вероятность приведет к существенным потерям результативности.

Несмотря на убедительные доводы, Администрация города в лице О.Л.Калитина осталась на позиции, что решение принято и обжалованию не подлежит.

Но, мы, тренеры и члены федерации считаем, что основной удар наносится по нашему последнему помещению (ул.Вересаева, 24).
 В беседе с Авиловым(29 марта), Бирюков выразил опасения шахматистов относительно ЛИКВИДАЦИИ шахматной спортшколы и что шахматисты могут со временем потерять своё последнее помещение (шахматный клуб, находясь в оперативном управлении ДЮСШ «Юность», не будет юридически закреплён за шахматами), на что Авилов сказал, что это помещение является собственностью муниципалитета.

В адрес губернатора Тульской области В.С. Груздева поступают письма родителей учащихся и тренеров-преподавателей детско-юношеских спортивных школ города Тулы, в которых они выражают своё несогласие с реорганизацией ДЮСШ, проводимой администрацией города Тулы.

В связи с чем, 5 апреля 2013 года в 16 часов по адресу: город Тула, улица Оборонная, д. 114-а, к. 514 (актовый зал) проводится внеочередное заседание коллегии комитета Тульской области по спорту и молодёжной политике с участием родителей учащихся ДЮСШ, административного и тренерско-преподавательского состава ДЮСШ, представителей региональных федераций по видам спорта и других субъектов физической культуры и спорта.

На заседании коллегии будет проведено общественное обсуждение процессов реорганизации учреждений спортивной подготовки, находящихся в ведении администрации города Тулы.

Приглашаем Вас принять участие в работе внеочередного заседания коллегии.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 04. 04. 2013, 09:44:30
Очень бы хотелось, чтобы у родителей (народа) получилось, но я пессимист по жизни.
А потом всё одно будет не мытьём так катаньем. Кстати, на моей работе в прошлом мае граждане из соседних домов, заведённые вождём-пенсионером реально сорвали объединение моей работы с  детским парком, на краю которого мы, собственно, и расположены. А к тому моменту уже было проведено общее собрание двух трудовых коллективов по вопросу слияния - то есть уже всё было на мази - и это был приказ сверху и тут...
И тут граждане в количестве примерно двухсот человек вышли в парк на несанкционированный и несогласованный ни с какими властями народный сход...
Это было сильнюче... Тем паче, что граждане были взболомучены реальной ахинеей - никто не собирался строить в парке ДОМ! И даже евреи были не виноваты... Причём здесь евреи? Это долго объяснять, но вождь-пенсионер толкал такую речь, что тогось... на разжигание межнациональной розни тянуло ну просто на раз!
Всполошили чиновников... Ну если после этого их схода в субботу с утра (!) с утра ... А-а-а-а-а-а! Ко мне в кабинет заглядывал такого веса чиновник... Ма-ма! Хорошо хоть дети были... шесть человек... Ну... в субботу с утра в мае... Сколько их должно быть - вот вы как себе представляете? А?
Теперь парк перешёл в культуру - как и все парки. Из образования - в культуру. А нас объединяют уже не с парком, а с другим УДО до которого от нашего ну километров пять - не менее.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 04. 04. 2013, 09:51:38
То есть борьбу-то я вашу поддерживаю, но могу сказать ровно то же что в мае того года одному ретивому педагогу из парка сказал.
Ну там юноша со взором горящим понимаешь...  ;D Начал про законы там что-то и так далее... Несколько он меня достал своей наивностью...

Я встал и в присутствии двух директоров популярно довёл и до него и до общественности своё мнение (потом мне замы респект высказывали - они не могли такое сказать из-за должностей, а тут от меня правда-матка пришла - от простого человека)  ;D
А сказал я примерно следующие.

Вы тут можете сейчас как хотите голосовать - за объединение - против объединения. Ради бога. Вот вы сейчас уйдёте в отдельный класс (это педагогам из парка - так положено - сначала оба коллектива а потом голосование по отдельности - ну процедура такая) и может проголосовать что вы против. Имеете право? Безусловно.
И хотите я вам скажу что потом будет? А вот что. Через месяц мы будем опять сидеть в этом вот зале по поводу нашего слияния только перед вами на сцене будут два других директора.
Вы этого хотите? Если хотите, то голосуйте против.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 04. 04. 2013, 10:00:26
Вы знаете, что у нас потом (по нашему округу) осенью начальник департамента образования полетел с занимаемой должности. И есть у меня подозрения, что та история с неудавшимся объединением да ещё и народным сходняком ,которого никто не ожидал, да ещё и мае 2012 года... Ну москвичи помнят, что было... Я про Болотную.
А это всё в одни и те же дни.
Возможна, что одна из причин...
Короче! Это указание (ОБЪЕДИНЯТЬ) идёт с самого верха! И глава администрации в данном случае запросто может являться всего-то промежуточным звеном. Так что гнев граждан будет направлен, так сказать, не совсем по делу.
У него может просто не быть иного выхода. А потом эти же все помещения со всеми потрохами в виде детей, тренеров и так далее - они же на баллансе городского бюджета висят... Ну у нас такая в стране система в образовании вообще - она не с централизованным а с региональным финансированием. Так что... Ещё раз - вполне может быть что у дяди нет выбора, но он же не может общественности прямо так в лицо народу такое сказать? Не может.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 04. 04. 2013, 07:45:54
У вас получился разговор глухого с немым. Один говорит другой его не слышит, говорит о своем...
Но один работает с детьми, другой, видимо, childsfree в самом прямом смысле... А вот мне, отцу троих детей, страшновато их на улицу одних отпускать, и не только вечером... JVV, а Вы когда-нибудь бывали на "загнивающем" Западе? Или вся информация из зомбоящика черпается?
Причём здесь зомбоящик? Если, к примеру, в Америке студенты и школьники приходят с оружием и расстреливают преподавателей, однокашников? Нет, ну ежу понятно, что такое у них не на каждом углу. Но ведь происходит же вне зависимости от того, по чьему какому каналу зомбоящика выйдет репортаж, посвященный данному событию. Кстати, о детях и о страхе за них. Вот, ознакомьтесь http://www.kinopoisk.ru/film/320230/ Смотрите без детей. Надеюсь, потом не скажете, что данный фильм - прокремлевская пропаганда.
И напоследок. Вам детей страшновато на улицу выпускать случайно не из-за зомбоящика? ;)


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 04. 04. 2013, 07:46:37
Там просто можно нормально жить и всё. Здесь  -нельзя.
Ну-ну. Только для всех разное это понятие, "нормально жить".


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 04. 04. 2013, 09:05:07
Володя, а давай сравним небоевые потери в СА и в армии РФ и в армии США которая контрактная. Что скажешь?
И чтобы ты знал. Да. В США такая система образования - они по нашим понятиям в школе учатся когда наши пацаны уже в армию идут. Это раз.
У них в стране - свободная продажа оружия, у нас - нет. Это - два. У них есть психи, которые в этом возрасте мочат однакашников и учителей в школах из огнестрела, а наши психи вешаются, рассреливают караулы но только не в школах а я сказал где. Оружие получают и вот...


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 04. 04. 2013, 09:11:29
Володя, а давай сравним небоевые потери в СА и в армии РФ и в армии США которая контрактная. Что скажешь?
И чтобы ты знал. Да. В США такая система образования - они по нашим понятиям в школе учатся когда наши пацаны уже в армию идут. Это раз.
У них в стране - свободная продажа оружия, у нас - нет. Это - два. У них есть психи, которые в этом возрасте мочат однакашников и учителей в школах из огнестрела, а наши психи вешаются, рассреливают караулы но только не в школах а я сказал где. Оружие получают и вот...
А у них психи в армии, хочешь сказать, не водятся? Самому не смешно?


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 04. 04. 2013, 09:12:47
Я бы тебе здесь рассказал о сводках, которые я вынужденно читал будучи всего-то солдатом. Зам нач штаба - моему непосредственному начальнику приносили шифрЫ. Там было про небоевые потери в РВСН только лишь...
Американские отморозки жалкие щенки - наши по пьянке и дури к господу отправлялись - только в путь... В армии. В СОВЕТСКОЙ АРМИИ! Без боевых действий и в юном возрасте и чуть постарше...
У них туда чтобы попасть ... Извини. А у нас гребут всех подряд. Даже наркоманов. Ну мы что - спорить и здесь будем? Вопрос простой. Ты лично служил в армии? Я - да!


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 04. 04. 2013, 09:13:44
Я бы тебе здесь рассказал о сводках, которые я вынужденно читал будучи всего-то солдатом. Зам нач штаба - моему непосредственному начальнику приносили шифры. Там было про небоевые потери в РВСН только лишь...
Американсике отморозки жалкие щенки - наши по пьянке и дури к господу отправляются - только в путь... В армии. В СОВЕТСКОЙ АРМИИ! Без боевых действий и в юном возрасте и чуть постарше...
У них туда чтобы попасть ... Извини. А у нас гребут всех подряд. Даже наркоманов. Ну мы что - спорить и здесь будем? Вопрос простой. Ты лично служил в армии? Я - да!
А в армии США служил? ;)


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 04. 04. 2013, 09:15:37
Нет разумеется. Но прекрасно понимаю разницу между призывным рабством и набором по контракту за бабло и некислое бабло.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 04. 04. 2013, 09:20:09
Их там страхуют на охренительную сумму в случае гибели, а у нас маме с папой цинковый гроб с сыночком (груз 200) и деньги на похороны и адью.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 04. 04. 2013, 10:00:05
Нет разумеется. Но прекрасно понимаю разницу между призывным рабством и набором по контракту за бабло и некислое бабло.
Причём здесь это? Можно подумать, за деньги набирают высоконравственных, здоровых телом и духом молодых людей ;D Не говоря уж о том, что дедовщина - явление, не зависящее от социального статуса призывников.
И можно подумать, маме с папой деньги заменят сына, положившего свой живот на Ближнем Востоке в интересах ЦРУшной мафии


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 04. 04. 2013, 10:00:44
Про компенсацию в случае погибшего в нашей армии знаешь? Её размеры?


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 04. 04. 2013, 10:02:10
Про компенсацию в случае погибшего в нашей армии знаешь? Её размеры?
Не подменяй тему. Мы не компенсации обсуждаем.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 04. 04. 2013, 10:05:20
Не подменяю.

1. Рашка. В армию отлавливают и загоняют силком. План по валу. Священная обязанность даже в напрочь в антисоциальном государстве. Страховка в случае гибели попросту никакая
2. США. Отбор и довольно жёсткий на службу по контракту. Берут отнюдь не всех могут запросто забраковать. Тех, кого взяли, страхуют. Жизнь каждого солдата - реальные бабки. Очень реальные. Потери людей - потеря денег.
В Рашке - люди - скот! Их жизнь практически ничего не стоит.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 04. 04. 2013, 10:07:57
2. США. Отбор и довольно жёсткий на службу по контракту. Берут отнюдь не всех могут запросто забраковать. Тех, кого взяли, страхуют. Жизнь каждого солдата - реальные бабки. Очень реальные. Потери людей - потеря денег.
В Рашке - люди - скот!
Откуда дровишки? Про отбор, про деньги? Из неполживых СМИ? ;D


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 04. 04. 2013, 10:10:00
А, я понял, почему в США кризис! Это они, наверное, страховки за своих солдат, погибших в Афганистане и Ираке, выплачивают ;D


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 04. 04. 2013, 10:10:37
В США нет призывной армии со времён Вьетнама - обожглись. НЕОСПОРИМЫЙ ФАКТ! В Рашке до сих пор призывная армия несмотря на обещания ЕБН сделать контрактную ещё к 2000 году и несмотря на нахождения после этого практически 12 с лишним лет на посту Президента ВВП. Армия до сих пор призывная, а не контрактная. Последний министр обороны под следствием вместе с прорвой б...ей. Это так, к слову пришлось.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 04. 04. 2013, 10:13:50
А, я понял, почему в США кризис! Это они, наверное, страховки за своих солдат, погибших в Афганистане и Ираке, выплачивают ;D

Не понял. Кризис - это у нас, где у заслуженного учителя России пенсия в месяц 400 баксов, а пособие по инвалидности 200. В США божми социальные пособия бОльшие получают.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 04. 04. 2013, 10:17:49
В США нет призывной армии со времён Вьетнама - обожглись. НЕОСПОРИМЫЙ ФАКТ! В Рашке до сих пор призывная армия несмотря на обещания ЕБН сделать контрактную ещё к 2000 году и несмотря на нахождения после этого практически 12 с лишним лет на посту Президента ВВП. Армия до сих пор призывная, а не контрактная. Последний министр обороны под следствием вместе с прорвой б...ей. Это так, к слову пришлось.
И дальше что? Из этого неопровержимо следует, что в одной только РА в мирное время людей гибнет больше, чем граждан США где бы то ни было? ;D
p.s. Ну честное слово, надоело уже про б...дей. На, почитай прокремлевский ресурс http://vvv-ig.livejournal.com/429955.html  ;D ;D


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 04. 04. 2013, 10:19:46
А, я понял, почему в США кризис! Это они, наверное, страховки за своих солдат, погибших в Афганистане и Ираке, выплачивают ;D

Не понял. Кризис - это у нас, где у заслуженного учителя России пенсия в месяц 400 баксов, а пособие по инвалидности 200. В США божми социальные пособия бОльшие получают.
Ух ты, так это, оказывается путинская пропаганда нагло лжёт нам, показывая грязные кварталы какого-нибудь Бронкса? А там, поди, роскошные особняки и не трущобы вовсе ;D


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 04. 04. 2013, 10:21:37
Володя, а давай так. Ответь Валерию на его вопрос. Он простой был. А ты-то сам был за загнивающем Западе или вся твоя информация о нём из зомбоящика? А вот Валерий там был и у него родственники там живут. Давай последовательно.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 04. 04. 2013, 10:25:17
И почему ты сравниваешь жизнь людей из трущоб Бронкса с нищенской пенсией заслуженного учителя нашей страны? Я не понял!


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 04. 04. 2013, 10:27:55
Это же люди в разных обществах с принципиально разным социальным статусом. В Штатах и Европе у состоявшихся в жизни обычных людей пенсии очень даже ничего... Сколько же я их пенсионеров-туристов из Европы и Штатов в нашем метро видел... Ну старые люди - видно. Что иностранцы - видно. Европейцев от американцев я то же отличаю. Путешествуют гады. И даже экстрималы к нам ездят не боясь медведей и волков на улицах. А наши пенсионеры - где? На шести сотках?


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 04. 04. 2013, 10:31:27
Володя, а давай так. Ответь Валерию на его вопрос. Он простой был. А ты-то сам был за загнивающем Западе или вся твоя информация о нём из зомбоящика? А вот Валерий там был и у него родственники там живут. Давай последовательно.
Я ответил ему. Зомбоящик не смотрю. Точка. Родственники живут? Отлично. А вот я здесь живу. И нормально живу, можно даже сказать хорошо (тьфу-тьфу!). Вот был бы у меня родственник за границей - он бы мог говорить, как в России круто. Но ты-то с этим не согласишься. И Валерий не согласится. Почему тогда если родственники у Валерия там зашибись живут, то всё на Западе зашибись? Я вот интервью сюда скидывал гроссмейстеров, ещё других кучу читал - что-то не видел я там радужной картины. И не правда ли странно: Ибрагимов (поди, не снимался в популярных лентах, миллионы не зарабатывал, с которых бешеные налоги дерут) после 8 лет в США возвращается в немытую Россию?


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 04. 04. 2013, 10:35:18
А я вот живу здесь, отслужил в армии этой страны, всю жизнь отдал работе с детьми и за копейки, мама умерла без возможности отправить человека в хоспис, государство уничтожает ту сферу, работе в которой я посвятил свою жизнь, душит налогами и нелепыми требованиями. Мне здесь паскудно, тоскливо, хреново. Я НЕНАВИЖУ ЭТУ СТРАНУ! НЕ - НА - ВИ - ЖУ!
Давай тогда этот спор тупо закончим. Я высказал свою позицию. Личную позицию. На бомжей из Бронкса мне ровно так же плевать как и на бомжей из Москвы.
Амба.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 04. 04. 2013, 10:44:38
А я вот живу здесь, отслужил в армии этой страны, всю жизнь отдал работе с детьми и за копейки, мама умерла без возможности отправить человека в хоспис, государство уничтожает ту сферу, работе в которой я посвятил свою жизнь, душит налогами и нелепыми требованиями. Мне здесь паскудно, тоскливо, хреново. Я НЕНАВИЖУ ЭТУ СТРАНУ! НЕ - НА - ВИ - ЖУ!
Давай тогда этот спорт тупо закончим. Я высказал свою позицию. Личную позицию. На бомжей из Бронкса мне ровно так же плевать как и на бомжей из Москвы.
Амба.
Спорт заканчивать не нужно :) а вот спор - пожалуй. Напоследок я тебе выскажу свою позицию, раз я её так неявно выражал до этого.
Ты можешь ненавидеть страну. Но за других говорить не надо. И вспоминать Путина по поводу и без.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: osh от 04. 04. 2013, 10:45:58
Володя, а давай так. Ответь Валерию на его вопрос. Он простой был. А ты-то сам был за загнивающем Западе или вся твоя информация о нём из зомбоящика? А вот Валерий там был и у него родственники там живут. Давай последовательно.
Прошу прощения, что вмешиваюсь, но вставлю таки свои 5 копеек. Я была и в Америка и в Европе, и даже работала там какое то время. Вот честно, ничего хорошего кроме, возможно, каких то сомнительных материальных благ я там не увидела. Много общалась там с бывшими соотечественниками, и что хочу сказать, так они и живут там своими кучками, общаются практически только между собой, то есть выходцами из бывшего СССР. С остальными на уровне hi и bye.  Так и останутся они там на всю жизнь эмигрантами, может дети только интегрируются как то. Условия работы,конечно, с нашими не сравнить, но тем не менее только очень сильная нужда заставила бы там остаться. Хотя безусловно много людей совершенно довольны своей жизнью там. Все на любителя и спорить тут не о чем.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 04. 04. 2013, 10:46:46
А я вот живу здесь, отслужил в армии этой страны, всю жизнь отдал работе с детьми и за копейки, мама умерла без возможности отправить человека в хоспис, государство уничтожает ту сферу, работе в которой я посвятил свою жизнь, душит налогами и нелепыми требованиями. Мне здесь паскудно, тоскливо, хреново. Я НЕНАВИЖУ ЭТУ СТРАНУ! НЕ - НА - ВИ - ЖУ!
Давай тогда этот спорт тупо закончим. Я высказал свою позицию. Личную позицию. На бомжей из Бронкса мне ровно так же плевать как и на бомжей из Москвы.
Амба.
Спорт заканчивать не нужно :) а вот спор - пожалуй. Напоследок я тебе выскажу свою позицию, раз я её так неявно выражал до этого.
Ты можешь ненавидеть страну. Но за других говорить не надо. И вспоминать Путина по поводу и без.

Это моё личное дело. Это я про человека, которого потом будут просто проклинать по всех учебниках истории.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 04. 04. 2013, 10:48:48
Это моё личное дело. Это я про человека, которого потом будут просто проклинать по всех учебниках истории.
Ну а моё личное дело - не соглашаться. Я не люблю, когда кому бы то ни было приписывают того, чего он не делал.



Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 04. 04. 2013, 10:50:05
Володя, а давай так. Ответь Валерию на его вопрос. Он простой был. А ты-то сам был за загнивающем Западе или вся твоя информация о нём из зомбоящика? А вот Валерий там был и у него родственники там живут. Давай последовательно.
Прошу прощения, что вмешиваюсь, но вставлю таки свои 5 копеек. Я была и в Америка и в Европе, и даже работала там какое то время. Вот честно, ничего хорошего кроме, возможно, каких то сомнительных материальных благ я там не увидела. Много общалась там с бывшими соотечественниками, и что хочу сказать, так они и живут там своими кучками, общаются практически только между собой, то есть выходцами из бывшего СССР. С остальными на уровне hi и bye.  Так и останутся они там на всю жизнь эмигрантами, может дети только интегрируются как то. Условия работы,конечно, с нашими не сравнить, но тем не менее только очень сильная нужда заставила бы там остаться. Хотя безусловно много людей совершенно довольны своей жизнью там. Все на любителя и спорить тут не о чем.
Вот я, по сути, говорю ровно о том же самом. И у них есть граждане, которые люто ненавидят свою страну. Достаточно только вспомнить Мартина Химейера и Тимати Маквея.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 04. 04. 2013, 10:51:21
Это моё личное дело. Это я про человека, которого потом будут просто проклинать по всех учебниках истории.
Ну а моё личное дело - не соглашаться. Я не люблю, когда кому бы то ни было приписывают того, чего он не делал.



Разумеется - твоё. И конечно же как повелось со времён русский царей во всём виноваты плохие бояре.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 04. 04. 2013, 10:53:35
Это моё личное дело. Это я про человека, которого потом будут просто проклинать по всех учебниках истории.
Ну а моё личное дело - не соглашаться. Я не люблю, когда кому бы то ни было приписывают того, чего он не делал.



Разумеется - твоё. И конечно же как повелось со времён русский царей во всём виноваты плохие бояре.
И бояре. И народ. И время. Это объективно. А повелось-то как раз искать сосредоточение зла в чём-нибудь или ком-нибудь одном. Чтобы на всё иметь простое объяснение.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 04. 04. 2013, 10:54:30
Я не надо столько власти иметь и на троне сидеть до сдоха десятилетиями и не будет такого - вот и всё.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 04. 04. 2013, 10:58:22
Я не надо столько власти иметь и на троне сидеть до сдоха десятилетиями и не будет такого - вот и всё.
А сколько надо? Сколько власти? И кто сказал, что частая смена формально главного лица государства - путь в светлое будущее?
p.s. Меньше Эхо слушать надо и прочих неполживых СМИ.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 04. 04. 2013, 11:01:03
Это опять же моё дело - какие слушать радиостанции, что смотреть или не смотреть, читать или не читать, слушать или не слушать. Но я тут уже писал. Тут в моей любимой кафеюшке один раз зачем-то включили зомбоящик с новостями и типа аналитикой. Я думал, что меня стошнит. Реально хотел уйти.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 04. 04. 2013, 11:07:27
Это опять же моё дело - какие слушать радиостанции, что смотреть или не смотреть, читать или не читать, слушать или не слушать. Но я тут уже писал. Тут в моей любимой кафеюшке один раз зачем-то включили зомбоящик с новостями и типа аналитикой. Я думал, что меня стошнит. Реально хотел уйти.

Ну так я на нём кроме футбола и кино ничего не смотрю. Или туда тоже проникает окаянная пропаганда? :)


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 04. 04. 2013, 11:08:15
Кажется я об этом не писал!  ;)


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 04. 04. 2013, 11:10:56
Кажется я об этом не писал!  ;)
Не знаю, не знаю... Меня тут (и не только! ;)) упрекают, что я мнение своё и взгляды формирую благодаря зомбоящику и пропаганде ;)


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 04. 04. 2013, 11:12:52
Ну уж не я.
Вот ещё знаешь, Владимир, тут это вообще будет в тему всего форума. Знаешь, почему я вот так занимался и занимаюсь теперь (наконец-то дали возможность) московским детским рейтингом?
А это для меня просто реальный кусочек той - нормальной жизни... ну вот как у них там... и я хочу этот кусочек вот для всех, ну кто тут в нём... Сделать лучше, сохранить, развить... И так далее. И есть люди, которые очень и очень помогают... И вот знаешь что мне более всего интересно? А вот что.
Очень мне интересно - когда вот и это придавят, раздавят, задавят... Ну чтобы все с бюрократическими книжечками строем и с песней держа в руках лучины...
Я же знаю что именно так и будет. У меня просто спортивный интерес - через сколько и когда.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 04. 04. 2013, 11:15:44
Ну уж не я.
Вот ещё знаешь, Владимир, тут это вообще будет в тему всего форума. Знаешь, почему я вот так занимался и занимаюсь теперь (наконец-то дали возможность) московским детским рейтингом?
А это для меня просто реальный кусочек той - нормальной жизни... ну вот как у них там... и я хочу этот кусочек вот для всех, ну кто тут в нём... Сделать лучше, сохранить, развить... И так далее. И есть люди, которые очень и очень помогают... И вот знаешь что мне более всего интересно? А вот что.
Очень мне интересно - когда вот и это придавят, раздавят, задавят... Ну чтобы все с бюрократическими книжечками строем и с песней держа в руках лучины...
Я же знаю что именно так и будет. У меня просто спортивный интерес - через сколько и когда.
Да вижу я всё это. И это хорошо.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 04. 04. 2013, 11:17:16
Пока видишь...


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 05. 04. 2013, 06:31:09
http://instagram.com/p/XsFEjZKJar/

Полностью по теме. В Туле "оптимизируют" ДЮСШ с целью оттяпать помещение и продать, а вот загнивающий запад, детские шахматы...


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 05. 04. 2013, 10:16:54
http://instagram.com/p/XsFEjZKJar/

Полностью по теме. В Туле "оптимизируют" ДЮСШ с целью оттяпать помещение и продать, а вот загнивающий запад, детские шахматы...
Не понял. У нас детские чемпионаты страны проходят в худших условиях?


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 05. 04. 2013, 10:25:31
Однозначно - да. И с меньшим числом участников и в двух разных местах. И однозначно - да хотя бы потому, что там у них гостиницы в любом городе по соотношению цена-качество и наши - это небо и земля. То же самое и про еду можно сказать.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 05. 04. 2013, 10:28:59
Однозначно - да. И с меньшим числом участников и в двух разных местах. И однозначно - да хотя бы потому, что там у них гостиницы в любом городе по соотношению цена-качество и наши - это небо и земля.
Голословные утверждения. Далеко же ты зашёл в выводах на основании одной фото и сравнении гостиничного сервиса. А 5000 участников - это вообще абсурд, такие соревнования по определению не могут быть нормальными.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 05. 04. 2013, 10:30:25
Это смотря как и где проводить. А нормальное соревнование это с положением о спортивных санкциях для карапузов, со страховкой их жизни и здоровья на время турнира с требованием ещё ряда разных бумажек?


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 05. 04. 2013, 10:34:53
Это смотря как и где проводить. А нормальное соревнование это с положением о спортивных санкциях для карапузов, со страховкой их жизни и здоровья на время турнира с требованием ещё ряда разных бумажек?
А ты их положение читал? Цены видел? Нет! Фигурирует пока одно число: 5000. И оно, честно признаться, меня сильно смущает, особенно в том контексте, что в Америке ничего не будут делать просто так, "из любви к искусству".


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: rys6 от 05. 04. 2013, 10:37:15
То же самое и про еду можно сказать.
А что про еду? Ни разу не слышала положительных отзывов о еде в США. На мой вкус, так там вообще есть можно только в китайских или японских ресторанах.
 А вообще, Александр, вы говорите совершенно правильные вещи про развал нашего образования и отношение государства к гражданам, но когда начинаете при этом для контраста воспевать Америку ( в которой, как я понимаю, даже не были) это звучит удивительно по детски.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 05. 04. 2013, 10:38:51
Не воспеваю я Америку - я просто сравниваю шахматы в странах, где они отделены от государства, со страной где они так присоединены к государству, что хоть стой - хоть падай.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 05. 04. 2013, 10:43:02
И хорошо. Давайте не будет про еду. Я действительно не был в США и не буду.
Вот очевидные вещи, для которых не надо быть в США. Достаточно иметь доступ в интернет.

1. У них есть национальная рейтинговая система с великолепный сайтом и доступная для всех шахматистов - у нас нет.
2.  У них есть на сайте их федерации огромный форум и там пишут люди и много пишут. У нас - нет.

Думаю, что тут нечем возразить. Кроме того, что а нам это не надо - нам любимые бумажки, положения о санкциях, страховки жизни и здоровья и так далее.



Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 05. 04. 2013, 10:47:10
1. У них есть национальная рейтинговая система с великолепный сайтом и доступная для всех шахматистов - у нас нет.
2.  У них есть на сайте их федерации огромный форум и там пишут люди и много пишут. У нас - нет.

Думаю, что тут нечем возразить. Кроме того, что а нам это не надо - нам любимые бумажки, положения о санкциях, страховки жизни и здоровья и так далее.


1. В принципе может оказаться достаточно и великолепного сайта ФИДЕ :) Лишь бы только с ЕВСК не совокупляли мозг...
2. Господи, неужели так жизненно необходима площадка для "по3,14здеть" именно под вывеской национальной федерации шахмат? Ведь на огромном форуме большинство разговоров будут просто ни о чём.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: cvalery от 05. 04. 2013, 10:47:37
То же самое и про еду можно сказать.
А что про еду? Ни разу не слышала положительных отзывов о еде в США. На мой вкус, так там вообще есть можно только в китайских или японских ресторанах.
 А вообще, Александр, вы говорите совершенно правильные вещи про развал нашего образования и отношение государства к гражданам, но когда начинаете при этом для контраста воспевать Америку ( в которой, как я понимаю, даже не были) это звучит удивительно по детски.
С едой там действительно туговато. Хотя америкосы привыкли к фаст-фуду и поэтому "нормальные" для нас забегаловки там просто банкротятся... Я тоже считаю, итальянских ресторанов в Чикаго недостаточно! Гурманам все-таки прямая дорога в Грецию или Италию, а лучше всего в Cafe de Paris в Монте-Карло (но опять же не в Россию)...
А вот, кстати, интересно, из ведущих полемику хоть кто-нибудь был в США? Ну или, на худой конец, в Англии?


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: Aqwqq от 05. 04. 2013, 10:47:39
Про еду.
Конечно, не Америка, а Франция.
Опен-турнир на 564 участника:
http://www.cappelle-chess.fr/en2/default.php?page=621
турнир не детский конечно, но рейтинг у двухсот человек можно сказать детский
и меню (представлено на сайте!):
http://www.cappelle-chess.fr/en2/userpages/Menus%20%202013%20anglais.pdf
Не слабо так столько человек накормить?  :)


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 05. 04. 2013, 10:49:50
Про еду.
Конечно, не Америка, а Франция.
Опен-турнир на 564 участника:
http://www.cappelle-chess.fr/en2/default.php?page=621
турнир не детский конечно, но рейтинг у двухсот человек можно сказать детский
и меню приведено на сайте:
http://www.cappelle-chess.fr/en2/userpages/Menus%20%202013%20anglais.pdf
Не слабо так столько человек накормить?  :)
У нас зато проходит куча опенов, в которых в общей сложности играет куда больше народу. И кормят вполне неплохо.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 05. 04. 2013, 10:51:19
1. У них есть национальная рейтинговая система с великолепный сайтом и доступная для всех шахматистов - у нас нет.
2.  У них есть на сайте их федерации огромный форум и там пишут люди и много пишут. У нас - нет.

Думаю, что тут нечем возразить. Кроме того, что а нам это не надо - нам любимые бумажки, положения о санкциях, страховки жизни и здоровья и так далее.


1. В принципе может оказаться достаточно и великолепного сайта ФИДЕ :) Лишь бы только с ЕВСК не совокупляли мозг...
2. Господи, неужели так жизненно необходима площадка для "по3,14здеть" именно под вывеской национальной федерации шахмат? Ведь на огромном форуме большинство разговоров будут просто ни о чём.

Сравни количество детей с московским рейтингом и процент из них, которые имеют рейтинг ФИДЕ  -вот тебе ответ про ФИДЕ
Кому-то - да, кому-то нет. Вот ЗиЗу Ткачёву форумы не нравятся. И он сам знает лучше всех как правильно и никто ему не указ.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 05. 04. 2013, 10:52:15
Про еду.
Конечно, не Америка, а Франция.
Опен-турнир на 564 участника:
http://www.cappelle-chess.fr/en2/default.php?page=621
турнир не детский конечно, но рейтинг у двухсот человек можно сказать детский
и меню приведено на сайте:
http://www.cappelle-chess.fr/en2/userpages/Menus%20%202013%20anglais.pdf
Не слабо так столько человек накормить?  :)
У нас зато проходит куча опенов, в которых в общей сложности играет куда больше народу. И кормят вполне неплохо.


Особливо неплохо кормят в Зелёном шуме например... Там много соревнований проходит...  ;D


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: cvalery от 05. 04. 2013, 10:53:28
Про еду.
Конечно, не Америка, а Франция.
Опен-турнир на 564 участника:
http://www.cappelle-chess.fr/en2/default.php?page=621
турнир не детский конечно, но рейтинг у двухсот человек можно сказать детский
и меню приведено на сайте:
http://www.cappelle-chess.fr/en2/userpages/Menus%20%202013%20anglais.pdf
Не слабо так столько человек накормить?  :)
У нас зато проходит куча опенов, в которых в общей сложности играет куда больше народу. И кормят вполне неплохо.


JVV, Вы пишите о какой-то другой стране, ну точно не о России... Fish Paupiette in Normandy sauce - rice and creamed carrots, yoghurt, apple tart - поясните, на каком опене я смогу откушать что-нибудь подобное...


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 05. 04. 2013, 10:56:35
Особливо неплохо кормят в Зелёном шуме например... Там много соревнований проходит...  ;D
Если говорить об опенах, а именно о них завёл речь Aqwqq, то в "Зелёном Шуме" их уже давно не проводят.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 05. 04. 2013, 10:58:31
JVV, Вы пишите о какой-то другой стране, ну точно не о России... Fish Paupiette in Normandy sauce - rice and creamed carrots, yoghurt, apple tart - поясните, на каком опене я смогу откушать что-нибудь подобное...
Вы цены сначала назовите, а я Вам скажу :)
Кстати, в меню можно много чего написать - на заборе, вон, тоже пишут ;D


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 05. 04. 2013, 11:01:10
Особливо неплохо кормят в Зелёном шуме например... Там много соревнований проходит...  ;D
Если говорить об опенах, а именно о них завёл речь Aqwqq, то в "Зелёном Шуме" их уже давно не проводят.


Да. Там дети играют - им всё лучшее, как известно...

И вообще. Вот когда в Туле в их ДЮСШ останется полсотни никаких детей, когда не будет у меня турниров и я буду жить на даче сдавая московскую квартиру, когда не будет московского детского рейтинга, тогда давайте и продолжим обсуждение этой темы. Хотя... А где мы его продолжим? Зачем мне тогда будет форум? Правильно, незачем! Ну и не надо - форумы то же не очень-то и нужны - там пустой трёп один.  ;)


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: Aqwqq от 05. 04. 2013, 11:04:36
Цена - 10 евро.
http://www.cappelle-chess.fr/en2/default.php?page=547


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 05. 04. 2013, 11:05:28
Особливо неплохо кормят в Зелёном шуме например... Там много соревнований проходит...  ;D
Если говорить об опенах, а именно о них завёл речь Aqwqq, то в "Зелёном Шуме" их уже давно не проводят.


Да. Там дети играют - им всё лучшее, как известно...

И вообще. Вот когда в Туле в их ДЮСШ останется полсотни никаких детей, когда не будет у меня турниров и я буду жить на даче сдавая московскую квартиру, когда не будет московского детского рейтинга, тогда давайте и продолжим обсуждение этой темы. Хотя... А где мы его продолжим? Зачем мне тогда будет форум? Правильно незачем! Ну и не надо - форумы то же не очень-то и нужны - там пустой трёп один.  ;)
Не надо передергивать, я хотел сказать, что наличие форума - не есть показатель уровня организации и качества жизни.
Дети в "Зелёном Шуме" играют раза три в году. "Кормежка" там, кстати, улучшилась за счёт находящегося рядом санатория "Лесная опушка".


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 05. 04. 2013, 11:06:23
Какое охрененное достижение за 20 лет и то за счёт соседнего пансионата! Я плачу!!!


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: Aqwqq от 05. 04. 2013, 11:07:53
Опен-турнир на 564 участника:
http://www.cappelle-chess.fr/en2/default.php?page=621

Я не смог найти в России аналогичный опен, помогите.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 05. 04. 2013, 11:08:06
Цена - 10 евро.
http://www.cappelle-chess.fr/en2/default.php?page=547
Спасибо, буду знать :) За 400 рублей у нас вполне можно найти хорошую кафешку и угоститься в ней бизнес-ланчем :)


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: Aqwqq от 05. 04. 2013, 11:09:47
Цена - 10 евро.
http://www.cappelle-chess.fr/en2/default.php?page=547
Спасибо, буду знать :) За 400 рублей у нас вполне можно найти хорошую кафешку и угоститься в ней бизнес-ланчем :)
надо искать, и на 500 человек кафешек не найдёшь.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 05. 04. 2013, 11:10:37
Опен-турнир на 564 участника:
http://www.cappelle-chess.fr/en2/default.php?page=621

Я не смог найти в России аналогичный опен, помогите.
У нас таких нет. Играть одну "швейцарку" в 500 с лишним человек - это скорее признак идиотизма. Зато у нас есть Этапы Кубка России, серия Гран-при рапид.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 05. 04. 2013, 11:11:35
Лиса увидела виноград...


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 05. 04. 2013, 11:12:18
Цена - 10 евро.
http://www.cappelle-chess.fr/en2/default.php?page=547
Спасибо, буду знать :) За 400 рублей у нас вполне можно найти хорошую кафешку и угоститься в ней бизнес-ланчем :)
надо искать, и на 500 человек кафешек не найдёшь.
В больших городах, региональных центрах это совсем не сложно. Разумеется, искать лучше в обход организаторов :)


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 05. 04. 2013, 11:13:50
Лиса увидела виноград...
Глупость. Всегда считал такие "раздутые" турниры порнографией, пародией на шахматы. Я деньги трачу на турнир, чтобы побороться с серьёзными соперниками, а не играть с клоунами от 1800 и ниже.
UPD: По мне, так и последний Мемориал Чигорина (350 человек) - турнир чересчур представительный.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 05. 04. 2013, 11:16:15
Вот когда государству станет не до шахмат (а это неизбежно произойдёт) и ты начнёшь искать турниры где бы поиграть в шахматы - вот тогда и понадобится много людей, которых ты сейчас высокомерно считаешь статистами которым вообще на турнирах делать нечего, а родители продвинутых в шахматах деток на детских соревнованиях презрительно называют шахматными туристами.
Понадобятся эти люди и их деньги.
А их не будет...
И вот тогда...


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 05. 04. 2013, 11:17:43
Вот когда государству станет не до шахмат (а это неизбежно произойдёт) и ты начнёшь искать турниры где бы поиграть в шахматы - вот тогда и понадобится много людей, которых ты сейчас высокомерно считаешь статистами которым вообще на турнирах делать нечего, а родители продвинутых в шахматах деток на детских соревнованиях презрительно называют шахматными туристами.
А их не будет...
И вот тогда...
Саша! Посмотри на стартовые листы этапов Кубка России! Много ты там туристов видишь?


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 05. 04. 2013, 11:19:58
Я тебе написал о будущем, а ты всё наслаждаешься фотографией настоящего.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 05. 04. 2013, 11:20:23
По поводу моего высокомерия. Есть такой грешок, но я в шахматах ценю спортивную борьбу. А просто так фишки двигать можно и в парке на лавочке, или в интернете играть, и тогда незачем куда-либо вообще ездить.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 05. 04. 2013, 11:21:46
Я тебе написал о будущем, а ты всё наслаждаешься фотографией настоящего.
Прошу прощения, я РЕН-ТВ не смотрю, и популярной тематикой Ванги не увлекаюсь ;D


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: Aqwqq от 05. 04. 2013, 11:22:31
Опен-турнир на 564 участника:
http://www.cappelle-chess.fr/en2/default.php?page=621

Я не смог найти в России аналогичный опен, помогите.
У нас таких нет. Играть одну "швейцарку" в 500 с лишним человек - это скорее признак идиотизма. Зато у нас есть Этапы Кубка России, серия Гран-при рапид.

Считать, что 100 человек с рейтингом выше 2400, в т.ч. наши

SJUGIROV Sanan
TIMOFEEV Artyom
VOROBIOV Evgeny
DANIN Alexandre
BURMAKIN Vladimir
PAPIN Vasily
KHARITONOV Alexandr
ULIBIN Mikhail
KISELEV Vitaliy
NAUMKIN Igor

поступают по-идиотски, играя в этой швейцарке, думаю, это гораздо более идиотское занятие.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 05. 04. 2013, 11:24:36
По поводу моего высокомерия. Есть такой грешок, но я в шахматах ценю спортивную борьбу. А просто так фишки двигать можно и в парке на лавочке, или в интернете играть, и тогда незачем куда-либо вообще ездить.

А ты потянешь столько платить за шахматы, сколько вот, например, Тимур Азизов платит за свою игру в международных турнирах по нардам?
У нардистов нет таких огромных оупенов, как у шахматистов, по понятным причинам. Спроси у Тимура какие там взносы.
Только у Азизова зарплата, как у человека, которые работает в море и напрочь коммерческой сфере - он себе может такое позволить, а ты - будущий учёный в России...


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 05. 04. 2013, 11:25:22
Опен-турнир на 564 участника:
http://www.cappelle-chess.fr/en2/default.php?page=621

Я не смог найти в России аналогичный опен, помогите.
У нас таких нет. Играть одну "швейцарку" в 500 с лишним человек - это скорее признак идиотизма. Зато у нас есть Этапы Кубка России, серия Гран-при рапид.

Считать, что 100 человек с рейтингом выше 2400, в т.ч. наши

SJUGIROV Sanan
TIMOFEEV Artyom
VOROBIOV Evgeny
DANIN Alexandre
BURMAKIN Vladimir
PAPIN Vasily
KHARITONOV Alexandr
ULIBIN Mikhail
KISELEV Vitaliy
NAUMKIN Igor

поступают по-идиотски, играя в этой швейцарке, думаю, это гораздо более идиотское занятие.
Ну кому-то из них платят "подъемные", у кого-то, видимо, есть деньги и желание скататься за границу. Но я одного всё равно упорно не понимаю: чем один мегатурнир (по количеству участников) лучше нескольких нормальных?


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 05. 04. 2013, 11:27:43
По поводу моего высокомерия. Есть такой грешок, но я в шахматах ценю спортивную борьбу. А просто так фишки двигать можно и в парке на лавочке, или в интернете играть, и тогда незачем куда-либо вообще ездить.

А ты потянешь столько платить за шахматы, сколько вот, например, Тимур Азизов платит за свою игру в международных турнирах по нардам?
У нардистов нет таких огромных оупенов, как у шахматистов, по понятным причинам. Спроси у Тимура какие там взносы.
Только у Азизова зарплата, как у человека, которые работает в море и напрочь коммерческой сфере - он себе может такое позволить, а ты - будущий учёный в России...
Вот когда вопрос так встанет, тогда и вернёмся к разговору. И не стоит забывать, что нарды - скорее азартная игра.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 05. 04. 2013, 11:37:22
Ну дык я давно предлагал вернуться к этой теме, когда в Туле продадут здание детской ДЮСШ ну и там ещё был прогноз ряда других событий. Только обсуждать это будет негде. Хотя... Какая хрен разница тогда будет?
Просто есть вещи системные и не системные. Организация развлекательных мероприятий (!) за счёт граждан - системно, делать вид, что развлекательное мероприятие таковым не является и какие-то там поъёмные и так далее - другое дело - не системно.
Ботвинника молодого, кстати, его научный руководить пожурил за то, что тот вместо учёбы участвовал в общественной забаве. Кажется под этим имелся в виду чемпионат СССР по шахматам... Были же тогда умные люди в стране...


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 05. 04. 2013, 11:43:38
Ну дык я давно предлагал вернуться к этой теме, когда в Туле продадут здание детской ДЮСШ ну и там ещё был прогноз ряда других событий. Только обсуждать это будет негде. Хотя... Какая хрен разница тогда будет?
Просто есть вещи системные и не системные. Организация развлекательных мероприятий (!) за счёт граждан - системно, делать вид, что развлекательное мероприятие таковым не является и какие-то там подъёмные и так далее - другое дело - не системно.
Саша, развлекательные ли мероприятия или нет, но сильных гроссов на опенах организаторы принимают бесплатно! А некоторым даже приплачивают. Это факт.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 05. 04. 2013, 11:45:58
Фотография.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 05. 04. 2013, 11:47:40
Фотография.
Это голословно. В футболе, хоккее и теннисе люди тоже по большому счёту ни за что деньги получают. Во всём мире.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 05. 04. 2013, 12:06:06
Не надо сравнивать популярные развивающиеся виды спорта с колоссальным баблом, рекламной отдачей и ломящимися на ристалища болельщиками с шахматами. По меньшей мере наивно.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: osh от 05. 04. 2013, 12:45:11
у них гостиницы в любом городе по соотношению цена-качество и наши - это небо и земля. То же самое и про еду можно сказать.
Вот очень спорное утверждение.  Вы бы видели за какие деньги и какое качество жилья и еды было, например, в Праге на ПЕ нынешнем. Организация надо сказать была на высшем уровне, но гостиница..... А в Румынии на школьном первенстве мира реально нечего было есть. Дети за макароны бились. Нельзя однозначно сказать, что у нас все плохо, а там все хорошо.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 05. 04. 2013, 12:48:26
Ну вы ещё в Албанию поезжайте на Open (туда, куда ФИДЕ женский матч на Первенство мира отправила, а потом одного старого клоуна привезла на закрытие, который к шахматам никогда никакого отношения не имел) там может и макароны за счастье покажутся...
Это я про Румынию. Вот там я, кстати, был. Только на побережье. И тоже могу много чего написать про еду в одном отеле, когда был там в первый раз...  ;) И вообще-то уже давно написал - ещё в 2007 году...


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: osh от 05. 04. 2013, 12:57:57
Ну вы ещё в Албанию поезжайте на Open (туда, куда ФИДЕ женский матч на Первенство мира отправила, а потом одного старого клоуна привезла на закрытие, который к шахматам никогда никакого отношения не имел) там может и макароны за счастье покажутся...
Это я про Румынию. Вот там я, кстати, был. Только на побережье. И тоже могу много чего написать про еду в одном отеле, когда был там в первый раз...  ;) И вообще-то уже давно написал - ещё в 2007 году...
Да я думаю, что и в Румынии может быть нормально, и не в Румынии плохо. Точно также как и у нас. Но наверное соглашусь, что в среднем у нас конечно хуже будет, потому что в регионы иногда даже страшновато ехать, потому что непонятно куда можно попасть.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 05. 04. 2013, 04:29:07
Не надо сравнивать популярные развивающиеся виды спорта с колоссальным баблом, рекламной отдачей и ломящимися на ристалища болельщиками с шахматами. По меньшей мере наивно.
Полноте, не надо тут мифов про колоссальное бабло. Точнее, оно действительно зарабатывается колоссальное, только тратится ещё больше. И никакие ломящиеся болельщики, никакие рекламы, никакие продажи клубной атрибутики и прочей хрени все вместе не смогут покрыть сумасшедших затрат на содержание профессиональных спортсменов. Спорт высших достижений убыточен по определению.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 05. 04. 2013, 04:44:18
То-то я смотрю что средней паршивости профессиональный футболист стоит дороже, чем всё (!) финансирование, включая затраты на проведения и призовой фонд матча на первенство мира по шахматам, который раз в два года проходит и на который постоянно поиски спонсора.  ;D
И таких футболистов из клуба в клуб сотнями за год продают и покупают по всему земному шарику. А шахматисты будут сейчас опять спонсора искать...


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 05. 04. 2013, 04:47:41
И все клубы в убытках футбольные, еле концы с концами сводят, а вот тем не менее из пламенной любви к футболу тратят последние муллионы баксов на покупку футболистов. Бедняги.  :'(


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 05. 04. 2013, 04:49:55
Аудитория чемпионата мира по футболу (реальная) достигает миллиарда человек. А в шахматах такая аудитория существует только в нереальных маниловских мечтах одного человека.
И никаких шансов у шахмат нет. В них не будет денег. И никогда не было, уж если на то пошло.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 05. 04. 2013, 04:58:59
А наша страна ну так радеет за шахматы (как только речь о более-менее сносном бабле заходит) что...
См. тему про тульскую ДЮСШ и вообще об отношении страны к спорту и образованию - кстати именно к массовому вообще говоря.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 05. 04. 2013, 05:00:33
То-то я смотрю что средней паршивости профессиональный футболист стоит дороже, чем всё (!) финансирование, включая затраты на проведения и призовой фонд матча на первенство мира по шахматам, который раз в два года проходит и на который постоянно поиски спонсора.  ;D
И таких футболистов из клуба в клуб сотнями за год продают и покупают по всему земному шарику. А шахматисты будут сейчас опять спонсора искать...
Футболисты точно также живут за счёт спонсоров, только затраты там во много раз больше. И все великие клубы сейчас в долгах, как в шелках http://www.sports.ru/football/13258195.html
Так что деньги тратят не клубы, а их владельцы-олигархи. Когда же у олигарха заканчивается бабло или пропадает интерес случаются вот такие истории http://www.sportdiplom.ru/archive/28-avtoreferat/1124---l-r
И не спасает ни громкое имя, ни преданные болельщики, которые заполняют стадион даже на матчах низшей лиги, до которой опустился обанкротившийся клуб.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 05. 04. 2013, 05:01:40
Банкротство одного клуба из тысяч - это что - показатель кризиса футбола?  ;D


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: cvalery от 05. 04. 2013, 05:08:06
у них гостиницы в любом городе по соотношению цена-качество и наши - это небо и земля. То же самое и про еду можно сказать.
Вот очень спорное утверждение.  Вы бы видели за какие деньги и какое качество жилья и еды было, например, в Праге на ПЕ нынешнем. Организация надо сказать была на высшем уровне, но гостиница..... А в Румынии на школьном первенстве мира реально нечего было есть. Дети за макароны бились. Нельзя однозначно сказать, что у нас все плохо, а там все хорошо.

Утверждение совершенно верное, если с головой все в порядке и смотришь на цены, скажем, в booking.com... И, извините, если кого обижаю, надо быть на всю голову долбанутым, чтобы ехать в Прагу в эту гостиницу и переплачивать втрое (!) от ее реальных цен только ради того, чтобы поучаствовать в Первенстве Европы, без шансов на медали... В то же самое время можно было прекрасно поиграть на опене в Вене с размещением в Mariott с завтраками по 25 евро за ночь с носа, с бесплатным посещением аттракционов Пратера, Венсого океанариума и каких-то термальных купален (в последнем месте, извините, не были)... А еще дешевле, правда, менее комфортно, поехать на море в Грецию Negroponte или Kavala... но многим битва за макароны, конечно, более важна.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 05. 04. 2013, 05:08:15
Банкротство одного клуба из тысяч - это что - показатель кризиса футбола?  ;D
Таких банкротств гораздо больше, а на вершине айсберга лишь те, кто на слуху. Да и не надоело ли тебе передергивать, разве речь шла о кризисе? Футбол УБЫТОЧЕН - вот неоспоримый тезис. Был клуб Анжи без роду без племени, так бы и существовал, пока олигарх Керимов не захотел (или ему настойчиво посоветовали ;)) на него потратиться. А надоест Керимову футбол - вернётся Анжи туда, откуда пришёл. Тоже самое случится с Челси, если к нему охладеет Абрамович. Единственное от России отличие, что болельщики у них останутся, и команда со 100% вероятностью играть будет. Только не в той лиге и не с теми футболистами :)


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 05. 04. 2013, 05:10:42
Володя, тогда давай про нашу страну. Ты в курсе, что на ведомственные деньги (на народные) которые прокачиваются через РЖД и прочих спонсоров нашего футбола) вместо того, чтобы прикупить одну футбольную звезду из-за бугра можно вот такое здание, как то, где я работаю, содержать вместе со всеми педагогами, детьми, без всяких реформ в течение десяти - пятнадцати лет! На нас бюджет городской тратит в год полтора ляма баксов всего-то. А ты наверное знаешь почём футболисты и сколько их покупается.
Это просто как пример.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 05. 04. 2013, 05:17:07
Володя, тогда давай про нашу страну. Ты в курсе, что на ведомственные деньги (на народные) которые прокачиваются через РЖД и прочих спонсоров нашего футбола) вместо того, чтобы прикупить одну футбольную звезду из-за бугра можно вот такое здание, как то, где я работаю, содержать вместе со всеми педагогами, детьми, без всяких реформ в течение десяти - пятнадцати лет! На нас бюджет городской тратит в год полтора ляма баксов всего-то. А ты наверное знаешь почём футболисты и сколько их покупается.
Это просто как пример.
Знаю. И даже больше скажу: такое происходит и в более мелких масштабах, что тем более непонятно. Там-то хоть большой футбол, амбиции... А вот как понять, что люди тратят бабло (пусть явно меньшее) на ветеранов и игроков 2-3 лиг, чтобы выиграть районный чемпионат? С точки зрения здравого смысла это ненормально. Но разговоры на тему, чьи бабло тратят несерьёзны. Вот РЖД прокачивает ведомственные деньги через Локомотив, а Спартак чьи прокачивает? Лукойла или всё-таки Федуна? Трудно сказать. Единственное, что ненормально с любой точки зрения, когда на ФК тратят деньги из краевого или городского бюджета.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: Oldenchess от 08. 04. 2013, 12:32:19
Встреча тренеров ДЮСШ «Шахматы и шашки» с Авиловым

Сегодня в Белом доме состоялась встреча администрации города Тулы с тренерским составом ДЮСШ. Встреча организовывалась через директоров спортивных школ и была назначена на 12:30, причем самих директоров на встречу не приглашали. Приглашенных тренеров продержали в приемной более полутора часов(!!!), а некоторых просто не пустили на встречу. Так И.Н.Бирюков, известный своей гражданской позицией, так и не смог пройти в БД, несмотря на то, что его фамилия была в общем списке участников встречи.

Со стороны Администрации Тулы во встрече приняли участие: Е.В.Авилов, глава администрации г.Тулы, И.М.Матыженкова, зам. главы администрации г. Тулы, О.В.Калитин начальник управления по физической культуре, спорту и молодежной политике, Н.И.Попков, зам. нач. управления, В.В.Кравченко, зам. нач. управления.

В числе приглашенных – тренеры ДЮСШ, в том числе со стороны ДЮСШ «Шахматы и шашки» М.К.Новиков, международный гроссмейстер, А.Зайцев, международный мастер, Б.М.Оксман,заслуженный тренер России, международный мастер, тренеры Н.М.Белов, Н.М.Головин, А.М.Кайнов, С.А.Кривобоков, В.Н.Манаенков, М.П.Козлов, Д.В.Тузинский.

Как и ранее ,диалога органа местного управления с тренерами не получилось. Такие же аналогичные встречи были проведены и с тренерами ДЮСШ других школ, где в очередной раз их кормили сладкими обещаниями повышения заработной платы.
 Позиция администрации понятна: вместо публичных слушаний , назначенных на 16-00 в пятницу- Калитин выступил по радио, где ему не было задано ни одного вопроса(по причине того, что эти вопросы просто нельзя было задать!) и администрация начала проводить беседы с тренерами, суля им материальные блага, не допуская на эти встречи активистов.

Ниже будет приведена запись встречи

http://dudka.ru/news/795139007.htm Ссылка встречи

ОТВЕТА НА НАШЕ ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО АВИЛОВУ МЫ ТАК И НЕ ПОЛУЧИЛИ…


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 08. 04. 2013, 01:15:44
Вот я сижу сейчас и слушаю запись. Всё идёт по кругу и очень мне знакомому кругу.
Я приведу вам пример со своей работы.
Вот никто толком никогда не сможет внятно объяснить, какая экономия для бюджета в том, что сейчас наша директор работает одновременно директором в двух различных зданиях, причём серьёзно отстоящих друг от друга территориально.
Сейчас она ездит то туда, то сюда. Потом нас объединят - это уже ясно как пень. И что?
Ну вот хорошо. Один директор на два здания. Предположим, что зарплата директора 100000 рублей. Я так... Округляю. В Москве возможно и абсолютно по белому, хотя я завышаю наверное применительно к своей работе. Хорошо. Вот специально завышаю.
Ежемесячная экономия для бюджета 100000 рублей. Сколько это в год? Лям двести тысяч рублей? Как за счёт такой экономии можно поднять зарплаты к примеру 120 педагогам? Ну чтобы для ровного счёта, так сказать... Ну давайте раскидаем эту сумму на всех поровну. И что? Это меньше 1000 рублей в месяц на каждого педагога... Это повышение зарплаты?  ;D
При этом, теперь представьте себе снижение эффективности работы конкретного директора, которая должна думать о двух зданиях и двух трудовых коллективах вместо одного. Представили? Ну и вот. И самое разумное, что человек может сделать в такой ситуации, это посадить во второе здание своего зама, которому она к примеру доверят, и тем самым что? Правильно. Этот человек там будет фактически таким же директором, ну разве что с чуть меньшей зарплатой.

Применительно к истории в Туле, в которую я пытаюсь честно въехать, мне опасения тренеров совершенно понятны. Были самостоятельной организацией, cтанут отделением некого холдинга. И внятно ведь никто не объясняет за счёт чего будут повышаться зарплаты. Ну смешно же (право) про экономию на управляющем аппарате. Я только что привёл очевидный пример со своей работы. Не думаю, что там ситуация иная. Да ещё и зарплаты там не московские.

А вот если реально здание скинуть с баланса городского бюджета... Любое здание. Вот тут точняк уже экономия серьёзная получается.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 11. 04. 2013, 09:52:17
В общем, вот это - государственная политика в образовании на текущий момент времени.
Так что объединят там всех со всеми в Туле кто бы чего ни делал. В качестве доказательства своего прогноза могу предложить вот такое чтиво про объединение школ в Москве.
http://www.s-cool.ru/postp63152.html#N63152


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 11. 04. 2013, 09:57:57
А вот здесь сообщение, которое поясняет истинные цели объединения и слияния.
http://www.s-cool.ru/postx3328-0-1245.html

364 и 1036 объединили, а потом здание 1036 отдали в БЕСПЛАТНУЮ аренду платной европейской гимназии. Там выпуск — 10 чел в год, обучение было 35 тыщ в месяц, сейчас даже не знаю. Допуск на территорию школы — закрыт.

Почему автор поста выделил слово БЕСПЛАТНУЮ капслоком я надеюсь, все понимают. Ничего бесплатного на самом деле не бывает. Просто бывают серые схемы, откаты, распилы и заносы.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: Цукатт от 11. 04. 2013, 06:19:50
Особливо неплохо кормят в Зелёном шуме например... Там много соревнований проходит...  ;D
Если говорить об опенах, а именно о них завёл речь Aqwqq, то в "Зелёном Шуме" их уже давно не проводят.


Да. Там дети играют - им всё лучшее, как известно...

И вообще. Вот когда в Туле в их ДЮСШ останется полсотни никаких детей, когда не будет у меня турниров и я буду жить на даче сдавая московскую квартиру, когда не будет московского детского рейтинга, тогда давайте и продолжим обсуждение этой темы. Хотя... А где мы его продолжим? Зачем мне тогда будет форум? Правильно незачем! Ну и не надо - форумы то же не очень-то и нужны - там пустой трёп один.  ;)
Не надо передергивать, я хотел сказать, что наличие форума - не есть показатель уровня организации и качества жизни.
Дети в "Зелёном Шуме" играют раза три в году. "Кормежка" там, кстати, улучшилась за счёт находящегося рядом санатория "Лесная опушка".

А года полтора назад, куча детей после кормежки в "Лесной опушке" попали в больницу... Мы быи там рядом - в Лужках - питание обычное столовское, салаты сплошь с майонезом (идет навстречу, делают без него), но посуду моют вркчную - видны остатки жира на просвет в компотах...


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 11. 04. 2013, 06:48:48
Если хотите, можно это в отдельную тему выделить. Я здесь флудить не хочу. Просто руки чешутся много чего написать, благо уже и написано и могу просто самоцитатами кидаться (ну я бестыжий в этом вопросе - это всем известно). Меня в этой теме (про Шумы и Опушки) угнетает не сам факт того, чем там сейчас кормят, а факт того, что ничего не изменилось...
Я был там первый раз в 1998 году, и жил в комнате с 4-мя кроватями без стола и замка во входной двери (проклятые девяностые)... Так! Остапа понесло! Взж-ж-ж-ж! Это я на тормоза нажал.
В общем, если хотите, заведите отдельную тему.  :)
И название уже есть полит корректное Шумы и Опушки!  ;D


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: Цукатт от 11. 04. 2013, 08:30:18
А мне кажется - да ну их. В Лужках хоть территория более-мене ухоженная.Воздух класс! А вот на Опушке больные куры в свободном для детей доступе. Зато добросердечная барменша в бассейне)) (редкий для совка случай - упущу подробности - кто знает - тот поймет). Так что плохое можно найти везде. Как и хорошее. Но в целом, просто коль уж питания коснулись - так оно себе. Обильное - да. А на вкус и цвет...
Собственно как и условия - они там в "трехголовом" этом лесу - я про Лужки, Шум и Опушку - и люксами, и полулюксами обзавелись - а столов в некоторых номерах таких категорий даже нет, чтобы заниматься, полотенца за неделю не меняют - предлагают постирать за доп 200р... и т п.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 11. 04. 2013, 09:16:55
А я сегодня прочитал Положение одно - там турниры детские -и мысль появилась... А может поехать и кого сагитировать из своих... Прогнал нафиг. Чур меня, чур. Куда я лезу второй раз в одну и ту же реку? Вот в Суздале - хорошо было тем летом - номера по качеству ну просто несравнимы, питание в норме, цена... ДЕШЕВЛЕ!  ;D Больных кур на территории не наблюдалось, прилагался бесплатный бассейн и на уровне.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: osh от 11. 04. 2013, 09:26:48
Да ладно, нормально там более или менее, совок конечно, но дети как правило такую пищу едят гораздо лучше, чем на шведских столах каких нибудь, когда вроде всего навалом, а есть нечего.
Езжайте, хоть картинку сменить и то хорошо  :)


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: ММБ от 11. 04. 2013, 09:42:47
Да ладно, нормально там более или менее, совок конечно, но дети как правило такую пищу едят гораздо лучше, чем на шведских столах каких нибудь, когда вроде всего навалом, а есть нечего.
Езжайте, хоть картинку сменить и то хорошо  :)

+1000 Поддерживаю полностью. Воздух отличный, лавочки крашенные:)
И лица все знакомые. Агитирую всех ехать:)


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: Мама шахматиста от 11. 04. 2013, 09:44:16
А вот мы как раз были в Лесной опушке месяц назад. Питание было очень неплохое. После морозного воздуха елось с удовольствием. Мне лично детство напомнило.
У ребенка спрашиваю: "Как понравилась поездка?" (мы уже 3 раз там были) Он отвечает: "На четверочку." Я: "Почему?" Он говорит: "Да кур не было."  ;D А их действительно убрали. Так что, кому что  :)


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: Цукатт от 11. 04. 2013, 09:58:39
 ;D да понятное дело, что куры и моим оченьприглянулись)) но общение с ними могло быть опасным - видок у них был не ахти)))
Ну а с питанием, кто к чему привык)) мы ненормальные, наверное - но мои дети не едят картофельное пюре и не любят котлеты)) Предупреждая вопросы: едят картофан обычный и мясо вареное))
А в целом и общем там все неудобства или косяки покрывает отличный воздух)) ну и турниры там неплохие)) А уж призы - так вообще на зависть)


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 11. 04. 2013, 10:03:30
Особливо неплохо кормят в Зелёном шуме например... Там много соревнований проходит...  ;D
Если говорить об опенах, а именно о них завёл речь Aqwqq, то в "Зелёном Шуме" их уже давно не проводят.


Да. Там дети играют - им всё лучшее, как известно...

И вообще. Вот когда в Туле в их ДЮСШ останется полсотни никаких детей, когда не будет у меня турниров и я буду жить на даче сдавая московскую квартиру, когда не будет московского детского рейтинга, тогда давайте и продолжим обсуждение этой темы. Хотя... А где мы его продолжим? Зачем мне тогда будет форум? Правильно незачем! Ну и не надо - форумы то же не очень-то и нужны - там пустой трёп один.  ;)
Не надо передергивать, я хотел сказать, что наличие форума - не есть показатель уровня организации и качества жизни.
Дети в "Зелёном Шуме" играют раза три в году. "Кормежка" там, кстати, улучшилась за счёт находящегося рядом санатория "Лесная опушка".

А года полтора назад, куча детей после кормежки в "Лесной опушке" попали в больницу... Мы быи там рядом - в Лужках - питание обычное столовское, салаты сплошь с майонезом (идет навстречу, делают без него), но посуду моют вркчную - видны остатки жира на просвет в компотах...
Ну согласен, питание там не супер, но всё же лучше, чем в 99-м...


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 11. 04. 2013, 10:05:23
Вот в Суздале - хорошо было тем летом - номера по качеству ну просто несравнимы, питание в норме, цена... ДЕШЕВЛЕ!  ;D Больных кур на территории не наблюдалось, прилагался бесплатный бассейн и на уровне.
И что интересно, Михаил Витальевич Крюков притом никогда не упускает возможности лишний "пнуть" Сергея Борисовича Солонца по поводу организации турниров...


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 11. 04. 2013, 10:15:05
Вы там не горели и в трусах одних в окно не стучались свешиваясь со второго этажа, чтобы "погорельцев" среди ночи к своим пацанам в номер заселить... И Гагарина (реального!) не видели, который именно что сказал ПОЕХАЛИ и взмахнул рукой... в четыре утра и родители из Москвы на тачках как подорванные за детьми, а потом утром птички пели...


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 11. 04. 2013, 10:15:33
Где об этом можно почитать? Главную страницу сайта смотрите!  ;D


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 11. 04. 2013, 10:35:00
Вы там не горели и в трусах одних в окно не стучались свешиваясь со второго этажа, чтобы "погорельцев" среди ночи к своим пацанам в номер заселить... И Гагарина (реального!) не видели, который именно что сказал ПОЕХАЛИ и взмахнул рукой... в четыре утра и родители из Москвы на тачках как подорванные за детьми, а потом утром птички пели...
Ну я-то был там, когда ты горел, только жили мы в Лужках, и как-то даже ни сном, ни духом. С удивлением потом узнал, что часть участников из-за пожаров уехала :)
p.s. Кстати, неплохо бы уточнить, что речь идёт о действительно реальном Гагарине. Василии Владимировиче ;D


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 11. 04. 2013, 11:14:58
Ну кажется все в курсе, что мне 43 года. Как я мог видеть реального Гагарина... Ну в смысле Юрия?  ;D


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 11. 04. 2013, 11:38:21
Ну кажется все в курсе, что мне 43 года. Как я мог видеть реального Гагарина... Ну в смысле Юрия?  ;D
Когда угораешь и не такое увидеть можно ;D Да и "поехали" добавляет достоверности ;D


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 12. 04. 2013, 09:34:08
 ;D Cогласен!


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: Цукатт от 12. 04. 2013, 04:42:57
Особливо неплохо кормят в Зелёном шуме например... Там много соревнований проходит...  ;D
Если говорить об опенах, а именно о них завёл речь Aqwqq, то в "Зелёном Шуме" их уже давно не проводят.

Я вам верю)) в 99-м я и не думала о шахматах или правильном питании))

Да. Там дети играют - им всё лучшее, как известно...

И вообще. Вот когда в Туле в их ДЮСШ останется полсотни никаких детей, когда не будет у меня турниров и я буду жить на даче сдавая московскую квартиру, когда не будет московского детского рейтинга, тогда давайте и продолжим обсуждение этой темы. Хотя... А где мы его продолжим? Зачем мне тогда будет форум? Правильно незачем! Ну и не надо - форумы то же не очень-то и нужны - там пустой трёп один.  ;)
Не надо передергивать, я хотел сказать, что наличие форума - не есть показатель уровня организации и качества жизни.
Дети в "Зелёном Шуме" играют раза три в году. "Кормежка" там, кстати, улучшилась за счёт находящегося рядом санатория "Лесная опушка".

А года полтора назад, куча детей после кормежки в "Лесной опушке" попали в больницу... Мы быи там рядом - в Лужках - питание обычное столовское, салаты сплошь с майонезом (идет навстречу, делают без него), но посуду моют вркчную - видны остатки жира на просвет в компотах...
Ну согласен, питание там не супер, но всё же лучше, чем в 99-м...


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: Oldenchess от 18. 04. 2013, 11:41:04
Митинг в поддержку Тульского спорта согласован

Митинг в поддержку Тульского спорта согласован в администрации города Тулы (см. Приложение). Он состоится в субботу 20 апреля 2012 г. На площади Искусств (Ф.Энгельса, д.64) напротив тульского музея Изобразительных искусств в 14:00. Приглашаем всех жителей, которым не безразлична судьба их детей, судьба детских спортивных школ и тульского спорта. Основной лозунг проводимого митинга «Тульскому спорту – быть!»

 Обращаем внимание на то, что кто-то, возможно с подачи работников органов местного самоуправления, которые считают себя истиной в последней инстанции, распространяет заведомо ложную информация о том, что митинг организуется оппозиционными партиями и движениями. В действительности – это последствие политики кулуарности исполнительной власти г. Тулы при принятии важных для граждан решений. Митинг готовится родителями, тренерами и представителями спортивных федераций и по содержанию имеет исключительно форму социального протеста. Ни одного партийного флага, лозунга, призыва или пиара на митинге не будет.

 В прошедшие выходные состоялось собрание родителей ДЮСШОР «Легкая атлетика и художественная гимнастика», на котором в очередной раз была аргументировано показана некомпетентность спортивного руководства г.Тулы. Кстати, фраза «мы делаем все в пределах своих компетенций» — наверное самая любимая скороговорка властей, звучащая с начала этой Великой спортивной инициативы менеджеров тульского спорта.

 Родительское собрание в детской спортивной школе олимпийского резерва «Легкая атлетика и художественная гимнастика» в Манеже Центрального стадиона г. Тулы.
http://tulachess.ru/wp-content/uploads/soglasovanie-miting-200413.pdf


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 18. 04. 2013, 12:24:28
Обращаем внимание на то, что кто-то, возможно с подачи работников органов местного самоуправления, которые считают себя истиной в последней инстанции, распространяет заведомо ложную информация о том, что митинг организуется оппозиционными партиями и движениями.

Вот меня это не удивляет. Было бы весьма странно как раз, если бы такую информацию не распространяли. У нас же всё прекрасно, а возмущаются происходящим только отдельные хомячки в норковых шубах, покупка которых им была проплачена Госдепом США.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 18. 04. 2013, 12:37:19
Другое дело, что повод для выхода на улицу по большому счёту не айс. Это же не пустые прилавки в магазинах и не невыплата зарплат по полгода. Ну так... Если уж по Гамбургскому счёту. Что-то мне всё же кажется... Я не про Вас. Нет... Кажется мне что наш народ простой в каких-то иллюзиях пребывает. Я тут почитал сайт на которой Вы даёте ссылку. Ну вот есть там материал, что надо сохранить школу, где всего-то 27 учеников, а обходится эта школа бюджету в 892000 рублей в год. Ну послушайте. Я всё понимаю и что детей жалко, и что школа наверное и правда очень хорошая. Никак я сие не оспариваю. Но в зажравшейся Москве подушевое финансирование школьника в год  в размере 25000 рублей вообще-то норма. Не... Ну есть места где больше - там эти .... ну типа продвинутые школы... Но их не так чтобы уж очень много.
А здесь в деревенской школе больше надо...
Ну это же всё ясно. Власть собирается экономить на образовании. А люди этого не понимают. В массе своей...
Зато год назад они как-то иначе себя в своей массе вели - особенно около избирательных урн... Ну-да... С другой стороны и выбора особого не было... Ну и что теперь-то?
Бесполезно всё на самом деле...


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: Oldenchess от 19. 04. 2013, 07:59:37
Вопрос встал прежде всего потому, что в 2008 году в Туле было 6 мест для занятий шахматами (из них 2 ДЮСШ), в 2013 году только одна ДЮСШ. После реорганизации будет только отделение. Экстраполируем - 2008(6), 2009(5), 2010(4), 2011(3), 2012(2), 2013(1), 2014(0)!
И все только с благими намерениями.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 19. 04. 2013, 08:18:07
Тенденция понятна, да я и по Москве её вижу. Только знаете... Не в плане ликвидации, а скорее в плане деградации. А тут как бы сказать...
А вот нет разницы, знаете... Вот можно считать, что в 2005 году секция на Вадковском как некий кусок шахматной жизни была. А теперь можно считать, что по большому счёту её нет. Я не о проведении турниров детских. Это мой способ заработка, да и во многом от безысходности. Я именно про шахматную секцию в моём личном понимании. Знаете, это всё же не некая комната где кто-то там фишки по доскам двигает...


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 19. 04. 2013, 08:20:14
И собственно... Сие отнюдь ни у меня одного надо сказать...


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 19. 04. 2013, 08:22:23
А что касается Тулы то конечно одно место для занятий с детьми шахматами (нормальных занятий) на город с почти полумиллионным населением как-то это... Что-то мало это мне так кажется.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 19. 04. 2013, 09:39:10
Но тут (как мне кажется) надо следующее понимать.
Вот у Вас, Oldenchess, равно как и у тех родителей детей и шахматистов и не только шахматистов - жителей Тулы, у которых там душа за дело болит, за своих детишек, за их право серьёзно заниматься любимым спортом, у вас всех ну примерно такое же отношение к занятиям ребёнкам шахматами (давайте конкретно о шахматах) ну близкое к моему.
Просто я считаю шахматы очень сложной и серьёзной игрой и посему полагаю, что ими надо или уж заниматься (я не имею в виду токмо выращивание чемпионов - чемпионами все быть не могут) или лучше их вообще не трогать.
В мире полно всего очень интересного и полезного для интеллектуального развития ребёнка, воспитания его характера и так далее и тому подобное. Шахматы только лишь одна из этих многочисленных сфер деятельности.
У государства в лице чиновников к этому просто иной подход и я не в качестве оправдания - я вообще. А теперь мне вот что интересно. Ну мне проблематично быстро ответить на свой же вопрос.
А вот вообще... Сколько в Туле вообще общеобразовательных школ? Должно быть под сотню или даже больше... Учитывая численность населения.
Вот вообще. Вот то, что вы перечислили, это просто все места, где с детьми занимаются шахматами, или ну... Есть там какие-то детские кружки при школах, или там уроки шахмат в началке, но вы это просто не учитываете, так как ровно как я считаете, что надо шахматами заниматься так заниматься.
Или вообще речь идёт уже о том, что сейчас реально ситуация сведётся к тому, что если произвольный родитель ребёнка в Туле захочет, чтобы его сын или дочка попробовали себя в шахматах, то он не имеет выбора и вот одно единственное место, куда он с этой целью может отвести своего ребёнка и других попросту нет вообще. Никаких вообще. Я не про уровень преподавания и так далее.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 19. 04. 2013, 09:53:57
Ну вот про скольких детей в Туле можно сказать, что они более-менее серьёзно занимаются шахматами? Про 200 можно?
А теперь смотрите. Считаем, что в Москве живёт 12 миллионов человек.
В Московском детском рейтинг-листе 1200 детей с нашим местным рейтингом 1400 и выше. Я грубо. Уверяю вас в рамках школьного всеобуча даже на 1400 играть не научат, уверяю вас - тех детей, кто ни в рейтинге но где-то в эту силу и повыше играет ... Ну сколько их? Ну сотня? Максимум. Это из тех кого маринуют из-за Московского двора - маразматического двора.
Это ни на что не влияет.
Иначе говоря, один ребёнок на 10000 жителей города.
Сколько таких детей в Туле (в процентах давайте считать).  С силой игры в шахматы от московского 1400 и выше. Да не меньше чем в Москве получается. Если мы учтём численность населения.
При этом в Москве шахматами занимается намного больше детей. Намного больше. Только фишка вся в том, что это нельзя назвать занятиями в нашем с Вами понимании, но это занятия шахматами в понимании и чиновников спортивных ведомств и чиновниками образования и ...и так далее.
И вот с этой позиции чиновники могут не видеть никакого смысла в таком количестве очагов шахматной культуры, как у вас было.
Ровно так же как в Москве всего четыре образования на двенадцатимиллионный город, которые действительно можно назвать спортивные школы по шахматам.
Всего четыре и амба! Между прочим ещё пять лет назад было вообще только три...


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 19. 04. 2013, 12:13:23
А мне, кстати, интересно другое стало. Куда подевался благодетель тульских шахматистов товарищ Афромеев? Вот, казалось бы, возможность реально помочь местным шахматистам.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: Дмитрий от 19. 04. 2013, 03:47:58
Это который Афромеев? Тот, что входил в сотню лучших шахматистов мира, не имея никаких званий? Оказывается из Тулы идут все начинания в том числе классификация по ЕВСК.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 19. 04. 2013, 04:41:55
Ну давайте всё же не ставить знак равенства между городом и его отдельными гражданами. А то эдак, знаете ли, про Москву то ж можно много чего написать... А так  - да. Это конечно факт. ЕВСК от Ткачёва, странные турниры с обсчётом ФИДЕ от Афромеева.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 19. 04. 2013, 06:56:35
Ну давайте всё же не ставить знак равенства между городом и его отдельными гражданами. А то эдак, знаете ли, про Москву то ж можно много чего написать... А так  - да. Это конечно факт. ЕВСК от Ткачёва, странные турниры с обсчётом ФИДЕ от Афромеева.
Ну Бог с ними, со странностями. Я спрашиваю: почему же столь видные шахматные деятели смотрят, как в родном городе убивают шахматы?


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 19. 04. 2013, 07:00:35
А вдруг кто-то из них ну там на митинг придёт 20-го апреля. Выступит перед народом... Ну с какой-то трибуны (в голову лезет броневик, но это из-за советского детства и дедушки Ленина, которым все мозги прополоскали, потом лезет танк, но это из-за постсоветской юности и Ельцина).
Ну почему бы такое не предположить?


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: Oldenchess от 20. 04. 2013, 08:40:48
В Туле 74 ОСШ, 3 лицея, 3 гимназии, 4 частных школы. Шахматы в виде уроков существуют в 3-х из них.
В 1977 году в городском турнире "Белая ладья" принимало участие 40 команд. В 2013 году в областном турнире 8 команд.
Проблама с последним ДЮСШ немного шире, изначально он был Городским шахматным клубом (и для детей и для взрослых). Теперь взрослым тоже негде играть!
Мест где ребенка научат двигать фигурки в Туле 4, 3 в комнатах школьника, 1 ДЮСШ (пока).
Фактически ликвидация ДЮСШ по шахматам ведет к тому, что в Туле не будет шахматного центра, вокруг которого собственно и организовывалась шахматная жизнь города.
А так, конечно, кто хочет заниматься, тот найдет как. Трудности закаляют характер.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: Oldenchess от 20. 04. 2013, 08:42:33
А мне, кстати, интересно другое стало. Куда подевался благодетель тульских шахматистов товарищ Афромеев? Вот, казалось бы, возможность реально помочь местным шахматистам.
Владимир Ильич жив и здоров. То что он делает для детских (да и для взрослых) шахмат Тулы переоценить трудно.
Но он шахматный деятель, а не политический.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: Oldenchess от 20. 04. 2013, 08:44:56
Пресс-конференция митинга «Тульскому спорту – быть!»
В четверг 18 апреля в шахматной школе состоялась пресс-конференция оргкомитета митинга в поддержку Тульского спорта. Напомним, что митинг начнется в 14:00 20 апреля 2013 года на площади Искусств.

На пресс-конференции было озвучено консолидированное мнение о необходимости отмены постановлений администрации города Тулы фактически ликвидирующих ряд школ, и наносящих невосполнимый ущерб целым спортивным направлениям. Приведено сравнение политики в области спорта в других регионах, при этом отмечено, что Тула идет вразрез с имеющимися в стране тенденциями.

Мизерная экономия на «оптимизации» и настойчивое стремление органа местного самоуправления протолкнуть свое решение, невзирая на мнение общественности, дает основание полагать, что реальной причиной намеченных «реформ» является не забота о тренерах и их зарплатах, а желание «выдернуть» из под школ помещения в центре города.
http://dudka.ru/news/348079114.htm


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 20. 04. 2013, 08:50:21
Что касается места игры для взрослых, то тут знаете... Эта проблема много где стоит и она будет стоять и тут уже пипец. Я сейчас могу вам рассказать весьма-таки на первый взгляд странную вещь. Вот казалось бы считается что в СССР типа шахматы были в таком почёте и так далее. А вот в то же время в журналах 64 восьмидесятых годов то там то сям проскакивали письма читателей из разных городов страны, что вот негде и про смежные проблемы.
Кстати, если на то пошло, в Москве (!) уже более 12 лет НЕТ ГОРОДСКОГО ШАХМАТНОГО КЛУБА!
И не будет. Это просто не рентабельно. За это никто не будет платить. Были в стране другого типа заведения, которые не только были окупаемы, дык ещё и приносили доходы в бюджет в виде довольно высоких налогов. Их ликвидировали. Назывались они казино.
Вот туда приходили поиграть люди с бабасом, так с бабасом. А в шахматы?


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 20. 04. 2013, 08:59:49
В Туле 74 ОСШ, 3 лицея, 3 гимназии, 4 частных школы. Шахматы в виде уроков существуют в 3-х из них.
В 1977 году в городском турнире "Белая ладья" принимало участие 40 команд. В 2013 году в областном турнире 8 команд.


Так вот. С точки зрения чиновников у вас в Туле и так всё хорошо. 40 школьных команд сыграло в БЛ!!! Каждая вторая школа считается охваченная шахматами. На бумагах.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: Oldenchess от 20. 04. 2013, 09:18:00
В Туле 74 ОСШ, 3 лицея, 3 гимназии, 4 частных школы. Шахматы в виде уроков существуют в 3-х из них.
В 1977 году в городском турнире "Белая ладья" принимало участие 40 команд. В 2013 году в областном турнире 8 команд.


Так вот. С точки зрения чиновников у вас в Туле и так всё хорошо. 40 школьных команд сыграло в БЛ!!! Каждая вторая школа считается охваченная шахматами. На бумагах.

Это было в 1977 году! Сейчас на областном турнире из 8 команд, 4 тульские!


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 20. 04. 2013, 09:22:59
Ой. Невнимательно прочитал... Я про 1977 год...


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 20. 04. 2013, 09:35:22
А вообще... Я конечно не знаю как там чиновники в Туле отчитываются за развитие вида спорта шахматы, как там даже в Москве - отчитываются перед более высоким начальством и отчитываются ли вообще, но в принципе я-то давно считаю, что занимаюсь работой в деградирующей и обречённой сфере деятельности, поэтому меня многое уже и не удивляет, и даже уже и не возмущает...


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: Oldenchess от 22. 04. 2013, 08:40:51
Митинг 20 апреля

В субботу 20 апреля состоялся митинг «В поддержку инициатив Президента РФ В.В.Путина в области развития физической культуры и спорта, за сохранение традиций тульского спорта»

Накануне митинга один из организаторов от родителей Ксения Байбарза после неоднократных «задушевных» бесед в Администрации города решила отказаться от участие в митинге. О чем написала соответствующее заявление в Администрацию, как-бы забыв сообщить об этом остальным двум организаторам.

Причина этой забывчивости стала ясна немного позже. «Великие стратеги» Администрации города посчитали, что, придя на митинг их представитель поставит организаторов перед фактом, и отменит митинг, так как по закону не окажется одного из обязательных уполномоченных организаторами. Возможно поэтому о нехорошем поступке одного из организаторов в Администрации молчали как партизаны. Организаторы митинга узнали о данном решении совершенно случайно и предприняли все меры, чтобы получить его на руки и предпринять ответные шаги.
В СМИ распространялась ложная информация о том, что митинг не состоится, что повлияло на численность акции.
В результате митинг удалось провести спокойно, без протоколов о нарушениях и принять резолюцию.

Название митинга
В поддержку инициатив Президента РФ В.В.Путина в области развития физической культуры и спорта, за сохранение традиций тульского спорта

Основной лозунг митинга
Тульскому спорту — быть!

Лозунги митинга
Нет закрытию спортивных школ!
Права ребенка — превыше всего!
Нет оптимизации по-тульски!
Нет экспериментам над детьми!
Путин — за спорт, Авилов — за оптимизацию

Организаторы митинга
Бирюков Илья Николаевич, международный мастер по шахматам
Струков Владимир Борисович, член президиума шахматной федерации Тульской области

Число участников
Более 150 чел

Состав участников
Так как агитация не проводилась и о митинге информация распространялась только на прошедших собраниях, на митинг пришли только тренеры, родители и дети

На митинге была принята резолюция следующего итогового содержания:
1. Поддержать политику Президента РФ, направленную на развитие детского спорта, а не на его секвестирование.
2. Потребовать отмены Постановлений главы Администрации г. Тулы о реорганизации детско-юношеских спортивных школ.
3. Потребовать снятия с занимаемой должности начальника управления по физической культуре, спорту и молодежной политике Калитина О.Л., как должностное лицо, не пользующееся доверием со стороны тренеров и спортсменов, и неспособное заниматься задачами развития спорта в городе Туле.
4. Обратиться с предложением разделить функции управления спортом и молодежной политикой в разных управления Администрации.
5. Поддержать идею проведения Референдума по вопросу сохранения количества детско-юношеских спортивных учреждений в городе Туле, как одного из основных индикаторов развития спорта.
6. Направить резолюцию данного митинга: Президенту РФ, в Правительство РФ, Губернатору Тульской области, в Правительство Тульской области, Тульскую городскую думу, Администрацию города Тулы, печатные и электронные СМИ.

Видео с митинга:
Часть 1. Выступление организатора В.Б.Струкова
http://youtu.be/w8Vs6XBsy_c
Часть 2. Выступления организатора И.Н.Бирюкова и директора ДЮСШ «Волейболист» В.А.Арсентьева
http://youtu.be/KLLX645lveI
Часть 3. Выступления тренера Б.М.Оксмана, родителей
http://youtu.be/plpXlHQdM3Y
Часть 4. Зачитывание резолюции митинга
http://youtu.be/yNgeMlFEeCY


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 22. 04. 2013, 08:46:42
На мой взгляд, всё правильно делаете. Другое дело, что история повторяется и повторяется. Просто точка бифуркации ещё не пройдена. Когда она будет пройдена неизвестно, конечно, но критерий её проходимости очень простой. Понимание большинством, что обращаться к главной Лисе по поводу безобразий от местечковых лис в одном отдельно взятом курятнике в большинстве случаев контрпродуктивно.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 22. 04. 2013, 08:53:57
По прогнозам даже официозных экономистов нашей стране грозит впадение в рецессию уже осенью этого года. Ну и за счёт чего на фоне рецессии будут выполняться обещания Президента по повышению зарплат бюджетникам и так далее... А вы помните, сколько он всего наобещал в своих предвыборных статьях?
Ну положим, что вы выиграете. А с каких шишей уже через год (да как бы не раньше) если тренд экономического развития окажется именно таким, ваша администрация будет как и прежде содержать все имеющиеся здания отдельных спортивных школ, выплачивать тренерам зарплату и ещё повышать её - это же указание с САМОГО ВЕРХА - как его можно не выполнить? За это запросто а-та-та сделают и из тёплого кресла вылетишь... Оно надо? Не надо.
А денег-то нету... И что?


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 22. 04. 2013, 11:52:40
А мне, кстати, интересно другое стало. Куда подевался благодетель тульских шахматистов товарищ Афромеев? Вот, казалось бы, возможность реально помочь местным шахматистам.
Владимир Ильич жив и здоров. То что он делает для детских (да и для взрослых) шахмат Тулы переоценить трудно.
Но он шахматный деятель, а не политический.
Это "липовые" и "расписные" турниры - заслуга, которую трудно переоценить? Вот лучше бы этот деятель потратил деньги на помощь детским шахматам, взял бы на себя финансирование школы или нашёл инвесторов. Он это сделал? Нет! Правильно, лучше себе 2600+ купить и друзьям-товарищам помочь стать мастерами-гроссмейстерами. А тот же Ткачёв мог бы шепнуть своему начальнику, что в Туле шахматы задвигают, и надо бы эту проблему попытаться решить? Тоже нет! Как там было у Некрасова: "Но счастливые глухи к добру!" Так что не надо тут про "переоценить трудно", все старания "шахматных деятелей" были направлены исключительно на удовлетворение собственных больных амбиций. И очень жаль, если Вы этого не понимаете, а ещё хуже - знаете и одобряете.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 22. 04. 2013, 11:55:37
И ещё. Но при этом, конечно, я так вижу, в Туле действительно спортом рулят просто "выдающиеся" управленцы. В одном из выступлений на митинге прозвучало... Я своим ушам не поверил. Реально. Сейчас объясню в чём дело. Что спортивные школы были переведены в разряд казённых учреждений, а потом стали крутить педали назад и возвращать их в статус бюджетных.
Кто не очень понимает - объясню. Казённые учреждения - это полное отсутствие какой бы то ни было финансовой-хозяйственной самостоятельности.
Вообще. Абсолютный ноль по Кельвину - по кому хочешь. Это, например, детские дома.
Не... Ну тут (я про детские дома) хотя бы понятно более-менее. А с чего они должны зарабатывать? Платные услуги сиротам оказывать? Абсурд полнейший.
А вот спортивные школы в такой режим перевести - это реальный пипец.
Дело в том, что и в обычных школах, в обычных УДО бюджетных, да и в обычных спортшколах могут оказываться дополнительные платные услуги.
Более того. Нынешняя власть всемерно к этому такие учреждения и толкает. Ну... См. например о платной продлёнке в школах... И не только.
А вот если учреждение казённое, то ты даже карандаш по своему усмотрению купить не имеешь права. Надо написать челобитную. Нужно нам де... 124 карандаша деткам порисовать. А сверху ответят - вы чего там - охренели?! У вас что - худулище? 38 и ни одним карандашом больше, согласно директиве тырдым-бердым номер такой-то от такого-то то числа такого-то года... Ну и так далее.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: Oldenchess от 23. 04. 2013, 03:57:55
К нашей борьбе подключаются центральные газеты!

Мы провели митинг и приняли на нем резолюцию, это официальный документ. Скоро информационная блокада будет прорвана. Центральная пресса начала подключаться.

http://tulachess.ru/wp-content/uploads/49cf837430df.jpg
http://tulachess.ru/wp-content/uploads/273f6e44f087.jpg


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 23. 04. 2013, 04:08:47
А ТВ было на митинге? В новостях показывали? Я про городской канал разумеется.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: Дмитрий от 23. 04. 2013, 04:20:53
Скоро начнут искать грузинский след.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 23. 04. 2013, 04:23:12
И что самое интересное - запросто "найдут"!  ;D


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: Oldenchess от 24. 04. 2013, 08:00:00
А ТВ было на митинге? В новостях показывали? Я про городской канал разумеется.
ТВ было, но пошло ли в эфир не знаю. Городского ТВ у меня нет.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 24. 04. 2013, 08:10:13
Интересно, чем кончится... У меня (как я уже рассказывал) обычные граждане, причём в отличие от вашего случая, совершенно не по делу и на пустом месте можно сказать - ну люди нервные стали - я всех понимаю) выйдя на совершенно никем не санкционированный сход примерно в количестве пары сотен человек, реально предотвратили слияние двух учреждений.
Однако же, однако же... Гражданам - жителям домов около парка пофигу, а между прочим детский парк, который тогда хотели к нам присоединить, теперь (как и все парки подобные) перевели из образования в минкульт. Знаете, что это влечёт для тех, кто там в парках ведёт кружки, секции? Зарплата уменьшается. Минкульт беднее минобра.
Минкульт это вообще полный пипец! А наша директор теперь работает на два здания, расположенные в нескольких километрах (!) друг от друга. Сейчас будут завершены все формальности и мы станем единой организацией уже де юре.
Я это всё к чему? А вот к чему.
Если власть решила сделать гадость - она её всё равно сделает. Не мытьём, так катаньем. И хоть ты тресни!


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 24. 04. 2013, 08:16:59
Причём, у чинуш пока не получается порядок навести всё равно. В их понимании. Ну вот как вам кажется? Вот мне кажется например, что спортивная школа (я про Тулу) где будет и борьба, и шахматы, и художественная гимнастика, и лыжи, и что там ещё по списку, это - БРЕД!
А вот скажите мне, секция тхэквандо в подчинении министерства культуры - это как?  ;D (это я про то, что у нас тут в итоге получилось - просто маленький частный случай) Ну очень культурно бить человека ногой в голову да ещё и в прыжке...


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: Oldenchess от 30. 04. 2013, 08:42:29
Задай вопрос министру: Виталий Мутко в прямом эфире

В прямом эфире министр спорта России Виталий Мутко ответил на вопросы.
 С 13 минуты его комментарий по тульским спортивным школам

http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Sport/spbvideo_NI373994_Zaday-vopros-ministru?playeri=2


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 30. 04. 2013, 02:31:12
Ну и? Звонившая на эмоциях допустила неточную формулировку, чем вызвала естественное удивление министра - как закрывают?  ??? Закрытие и вхождение как отделение в холдинг (присоединение) это всё же разные вещи. Мутко не понял. Но потом дошёл до правильной гипотезы происходящего.

Оптимизация, укрупнение. И даже пояснил, что это всё ради выполнения задачи, поставленной Президентом в его предвыборных обещаниях насчёт зарплаты ни ниже средней и так далее бла-бла-бла-бла-бла... (всё на благо людей я имею в виду)
Вопрос. Чем отличается то, что говорил Виталий Мутко, от того, что говорят общественности тульские власти?


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: Стеф от 31. 07. 2013, 04:11:33
Про еду.
Конечно, не Америка, а Франция.
Опен-турнир на 564 участника:
http://www.cappelle-chess.fr/en2/default.php?page=621
турнир не детский конечно, но рейтинг у двухсот человек можно сказать детский
и меню приведено на сайте:
http://www.cappelle-chess.fr/en2/userpages/Menus%20%202013%20anglais.pdf
Не слабо так столько человек накормить?  :)
У нас зато проходит куча опенов, в которых в общей сложности играет куда больше народу. И кормят вполне неплохо.


Ну неужели в стране есть еще люди с логическим мышлением, не пожилого (за 60) возраста, которые не понимают, что в стране творятся ОТВРАТИТЕЛЬНЫЕ вещи и что РАЗГУЛ БЕШЕННОГО ВОРОВСТВА (у нас НЕ коррупция) происходит не с ведома САМЫХ верхов, а по их ТРЕБОВАНИЮ (согласно растущим потребностям по ВНОСУ БАБЛА!!!)

1 млрд. долларов на реставрацию 20 000 или может 40 000 кв.м.     РЕ-СТА-ВРА-ЦИЮ!!!!!   
 


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 31. 07. 2013, 04:15:28
Про еду.
Конечно, не Америка, а Франция.
Опен-турнир на 564 участника:
http://www.cappelle-chess.fr/en2/default.php?page=621
турнир не детский конечно, но рейтинг у двухсот человек можно сказать детский
и меню приведено на сайте:
http://www.cappelle-chess.fr/en2/userpages/Menus%20%202013%20anglais.pdf
Не слабо так столько человек накормить?  :)
У нас зато проходит куча опенов, в которых в общей сложности играет куда больше народу. И кормят вполне неплохо.


Ну неужели в стране есть еще люди с логическим мышлением, не пожилого (за 60) возраста, которые не понимают, что в стране творятся ОТВРАТИТЕЛЬНЫЕ вещи и что РАЗГУЛ БЕШЕННОГО ВОРОВСТВА (у нас НЕ коррупция) происходит не с ведома САМЫХ верхов, а по их ТРЕБОВАНИЮ (согласно растущим потребностям по ВНОСУ БАБЛА!!!)

1 млрд. долларов на реставрацию 20 000 или может 40 000 кв.м.     РЕ-СТА-ВРА-ЦИЮ!!!!!   
 
Ну-ну. А по "встречкам", к примеру, у нас тоже по требованию верхов гоняют? ;D


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: nal65 от 31. 07. 2013, 04:18:47
"А холопы затем и свергали царя
Чтобы ездить по встречке, ментов костеря." (с)


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 31. 07. 2013, 04:20:00
"А холопы затем и свергали царя
Чтобы ездить по встречке, ментов костеря." (с)
Извините, Шаов для меня не авторитет, а скорее пи...бол. Пусть и талантливый.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 31. 07. 2013, 04:22:58
http://www.youtube.com/watch?v=M60K0L9Kw80
Вот небольшой сюжет о причинах аварий на дорогах. Ну и где здесь цари, холопы?


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 31. 07. 2013, 04:24:52
Каждый человек имеет право на своё мнение. Стефу хочу просто сразу про Владимира написать. Спорить про воровство в России с Владимиром бесполезно. Он считает что западная статистика по коррупции, которая отводит нашей стране место около параши (извините) это дутые цифры и фактически их происки против нас. А так у них не меньше воруют. Владимир, извини, если я тебя не правильно понял, но тема эта тут поднималась и я тебя тогда понял именно вот так.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 31. 07. 2013, 04:27:04
Следующее. Владимир считает (см. его последнее сообщение) что наш народ в целом быдловат и дело не в царе и не в боярах. А посему (ну чтобы жизнь наладилась) каждый должен начать с себя.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 31. 07. 2013, 04:31:20
Про эту тему (про то, что с моей работой сейчас происходит) да и про вот это наверняка уже в другой совсем стране.
http://www.obzor.lt/news/n9233.html
Владимир скажет, что вам просто не повезло. Вы ни в чём не виноваты - просто есть общественные интересы и надо понимать, что ваша конкретно деятельность в данной сфере с этими самыми общественными интересами разошлась.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 31. 07. 2013, 04:31:41
Следующее. Владимир считает (см. его последнее сообщение) что наш народ в целом быдловат и дело не в царе и не в боярах. А посему (ну чтобы жизнь наладилась) каждый должен начать с себя.
В общих чертах ты меня правильно понимаешь. Но не совсем. Я не говорю, что наш народ быдловат. Я говорю, что вообще народ (и заметь, речь идёт не только о России) в большинстве своём думает о себе, и очень мало - об окружающих. Такая типичная черта для представителя общества потребления, которое активно строится всюду. Увы...


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: Стеф от 31. 07. 2013, 04:33:32
Каждый человек имеет право на своё мнение. Стефу хочу просто сразу про Владимира написать. Спорить про воровство в России с Владимиром бесполезно. Он считает что западная статистика по коррупции, которая отводит нашей стране место около параши (извините) это дутые цифры и фактически их происки против нас. А так у них не меньше воруют. Владимир, извини, если я тебя не правильно понял, но тема эта тут поднималась и я тебя тогда понял именно вот так.
Нет, ну причем тут спор... Ну неужели люди не видят, что самые богатые сейчас чиновники, ну неужели не видно, что бизнесмены сидят, а чиновники "подписавшие" их богатство кайфуют? Чиновники НАМНОГО хуже бандитов 90-х. Они прикрыты властью, они безнаказаны! А количество этой ЗАРАЗЫ!   А толерантность людей к ним, да какая к черту толерантность, эти пиявки сейчас в почете!


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 31. 07. 2013, 04:34:32
Про эту тему (про то, что с моей работой сейчас происходит) да и про вот это наверняка уже в другой совсем стране.
http://www.obzor.lt/news/n9233.html
Владимир скажет, что вам просто не повезло. Вы ни в чём не виноваты - просто есть общественные интересы и надо понимать, что ваша конкретно деятельность в данной сфере с этими самыми общественными интересами разошлась.
Прежде чем говорить, кто бы и чего сказал, неплохо представить сначала более или менее полную картину ситуации, а не взгляд одного обиженного.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 31. 07. 2013, 04:37:51
Каждый человек имеет право на своё мнение. Стефу хочу просто сразу про Владимира написать. Спорить про воровство в России с Владимиром бесполезно. Он считает что западная статистика по коррупции, которая отводит нашей стране место около параши (извините) это дутые цифры и фактически их происки против нас. А так у них не меньше воруют. Владимир, извини, если я тебя не правильно понял, но тема эта тут поднималась и я тебя тогда понял именно вот так.
Нет, ну причем тут спор... Ну неужели люди не видят, что самые богатые сейчас чиновники, ну неужели не видно, что бизнесмены сидят, а чиновники "подписавшие" их богатство кайфуют? Чиновники НАМНОГО хуже бандитов 90-х. Они прикрыты властью, они безнаказаны! А количество этой ЗАРАЗЫ!   А толерантность людей к ним, да какая к черту толерантность, эти пиявки сейчас в почете!
Уважаемый! Да кто ж хотя бы намекал на толерантность? Кто же спорил, что чиновники - зараза? Только дальше-то что?
А насчёт хуже бандитов... Ну знаете ли, если бы к Вам в 90-е заглянул в гости какой-нибудь браток с паяльником, то Вы, по крайней мере, не были столь категоричны ;D


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 31. 07. 2013, 04:45:14
Каждый человек имеет право на своё мнение. Стефу хочу просто сразу про Владимира написать. Спорить про воровство в России с Владимиром бесполезно. Он считает что западная статистика по коррупции, которая отводит нашей стране место около параши (извините) это дутые цифры и фактически их происки против нас. А так у них не меньше воруют. Владимир, извини, если я тебя не правильно понял, но тема эта тут поднималась и я тебя тогда понял именно вот так.
Нет, ну причем тут спор... Ну неужели люди не видят, что самые богатые сейчас чиновники, ну неужели не видно, что бизнесмены сидят, а чиновники "подписавшие" их богатство кайфуют? Чиновники НАМНОГО хуже бандитов 90-х. Они прикрыты властью, они безнаказаны! А количество этой ЗАРАЗЫ!   А толерантность людей к ним, да какая к черту толерантность, эти пиявки сейчас в почете!

Вот! Вот! У меня есть очень хороший друг. Такой же как я - ярый антисоветчик (особенно после того как с женой и дочкой на машине проехал прошлым летом по Европе). Он работает в очень пафосном посёлке. Яхты он ремонтирует. Так вот.
Это - катастрофа. Там процент бизнесменов (яхта - это роскошь) меньше процента чинуш!!!


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 31. 07. 2013, 04:46:43
Школьники! ДЕТИ! По опросам мечтают о карьере чиновника! Многие! Это реальная ка-та-стро-фа!


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 31. 07. 2013, 04:55:37
Школьники! ДЕТИ! По опросам мечтают о карьере чиновника! Многие! Это реальная ка-та-стро-фа!
Вот-вот! И не чтобы делать жизнь лучше, правда ведь? ;D


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 31. 07. 2013, 04:59:41
Да. Владимир. Да. Но дети (такие же дети) вот моего поколения например (жившие в другой стране) почему-то мечтали о другом. Неужели ты считаешь, что это зависит от детей? Я поступал в пединститут (это убиться) через конкурс 3 человека на место! Ты можешь себе такое вообразить? Это был 1987 год.

Не могу не привести цитату о ситуации со спортивными школами в Клайпеде. Она здесь к месту (см. тему)

Не секрет, что многие дети посещают несколько секций, через какое-то время начинают заниматься другим видом спорта. Но родители должны будут заранее написать заявление и выбрать приоритетный вид спорта. А за занятия в остальных секциях родителям ребёнка уже нужно будет платить. Значит, реформа лишает свободы выбора, привязывает к определённым (желаемым для реформы) видам?

Получается, что малообеспеченные семьи, которых, по статистике, добрая треть страны, не смогут отдавать детей на желаемый вид спорта, потому что не смогут его оплатить?

Как родителям защитить своих детей?

Прошу Вас помочь, чтобы так жестоко не экономили на детях.


И в России ровно тоже самое. Общественные интересы? Да, Владимир?



Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: Стеф от 31. 07. 2013, 04:59:57
Школьники! ДЕТИ! По опросам мечтают о карьере чиновника! Многие! Это реальная ка-та-стро-фа!
Почти ВСЕ мечтают. Ну если отбросить чертову мораль...

Враги хотели водкой раздолбать Россию - не очень получилось, зато НЕФТЬ + ЧИНОВНИКИ + 50-80 лет = РКИ (российская колония ...)


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 31. 07. 2013, 05:01:29
+1


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 31. 07. 2013, 05:05:32
Да. Владимир. Да. Но дети (такие же дети) вот моего поколения например (жившие в другой стране) почему-то мечтали о другом. Неужели ты считаешь, что это зависит от детей? Я поступал в пединстит (это убиться) через конкурс 3 человека на место!
Ну и где же они, где? Где учителя по призванию? Или в пединститутах бомбить, да разводить на бабло учили? ;)
Где все эти светлый мечты, куда они делись? Опять мне сейчас начнёшь говорить про "плохих дяденек, подающих дурной пример"? А ведь в советских школах и данное произведение проходили:
http://az.lib.ru/m/maminsibirjak_d/text_1010.shtml
Цитировать
       Ласковость отца растрогала меня больше всего, и я расплакался самым глупым образом. Тетушка, выгораживая меня, продолжала сочинять такую историю о дурных товарищах, причем выходило как-то так, что Костя Рябов и Паша Селиванов с намерением затащили меня на лед и точно нарочно хотели меня утопить.
       - Я всегда говорила Коле: бойся дурных товарищей. Вот по-моему и вышло... Если бы он не встретил их сегодня утром на улице, если бы они не затащили его силой на реку...
       - Да, дурные товарищи - вещь опасная, - соглашался отец и потом прибавил: - А вот я сейчас покажу Коле того дурного товарища, которого нужно опасаться больше всего...
       Отец ушел в свою спальню и вернулся с маленьким зеркалом, перед которым брился.
       - Ну вот, смотри портрет самого дурного товарища, - говорил он, подставляя зеркало к моему лицу. - Его нужно бояться больше всего, особенно если не хватает характера удержаться от чего-нибудь. Понял?
       - Да, папа... - согласился я, рассматривая свое собственное лицо в зеркале.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 31. 07. 2013, 05:06:16
А как тебе вот я? А?  :P


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 31. 07. 2013, 05:07:15
В чём из приведённого тобой списка ты сможешь меня обвинить? А мне ХРЕНОВО от того что творит нынешняя власть! Это мягко сказано!


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 31. 07. 2013, 05:08:32
А как тебе вот я? А?  :P
Провокационный вопрос. А твоя жизнь никак, ну просто без вариантов никак не могла сложиться по другому?


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: nal65 от 31. 07. 2013, 05:08:56
Не будет у них 50-80 лет...


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 31. 07. 2013, 05:09:18
У нас тоже  ::)


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: nal65 от 31. 07. 2013, 05:10:57
Это вторично... и не существенно, по сути. В рамках статистики, всё-равно будет 5-7% людей, которые смогут (или не смогут) повлиять на ситуацию.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 31. 07. 2013, 05:13:31
А как тебе вот я? А?  :P
Провокационный вопрос. А твоя жизнь никак, ну просто без вариантов никак не могла сложиться по другому?

А это непонятный вопрос. Как на него прикажете отвечать?


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 31. 07. 2013, 05:18:30
А как тебе вот я? А?  :P
Провокационный вопрос. А твоя жизнь никак, ну просто без вариантов никак не могла сложиться по другому?

А это непонятный вопрос. Как на него прикажете отвечать?
Прямо. Ты сделал всё, что от тебя зависело, чтобы не было вот всё так?


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 31. 07. 2013, 05:20:22
Не понимаю - что я должен был сделать, а? Пойти в торгаши? Откосить от армии? Свалить куда-то за бугор? Ну о чём ты, Владимир? О чём? Ну не может человек две жизни прожить и изменить своё прошлое или ты иначе считаешь?


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 31. 07. 2013, 05:21:42
Или ты сейчас имеешь в виду? И что же я по твоему должен делать на своей работе вот в нынешней ситуации? Что от меня зависит? А? От меня зависит только одно (и то не на сто процентов) - работать там или не работать.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 31. 07. 2013, 05:23:52
Не понимаю - что я должен был сделать, а? Пойти в торгаши? Откосить от армии? Свалить куда-то за бугор? Ну о чём ты, Владимир? О чём? Ну не может человек две жизни прожить и изменить своё прошлое или ты иначе считаешь?
Правильно, не может. Поэтому ему постоянно приходится делать выбор. Пусть иногда и выбирают за него, всё равно чаще в жизни ты делаешь выбор сам.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 31. 07. 2013, 05:25:10
Тебе не кажется, что эта фраза попросту ни о чём?


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 31. 07. 2013, 05:26:05
Тебе не кажется, что эта фраза попросту ни о чём?
Ты так считаешь? То есть ты на свою жизнь никак не можешь влиять?


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 31. 07. 2013, 05:34:40
Хорошо. А можно мне совет от тебя тогда? Я серьёзно. Что мне сейчас делать?


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 31. 07. 2013, 05:40:16
Хорошо. А можно мне совет от тебя тогда? Я серьёзно. Что мне сейчас делать?
Опять провокационный вопрос. Ты, если память не изменяет, решение уже принял, причём неоднократно его озвучивал. Зачем же тогда спрашивать меня?


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 31. 07. 2013, 05:54:02
А может ты бы что-то более дельное предсказал, как сторонник правящего режима и человек, разделяющий его правильную политику.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: JVV88 от 31. 07. 2013, 05:55:27
А может ты бы что-то более дельное предсказал, как сторонник правящего режима и человек, разделяющий его правильную политику.
Саша! Может пора прекратить использовать этот дурацкий приём, обычно используемый писаками? Непротивник ещё не значит сторонник.


Название: Re:Решение проблемы детских шахмат в регионах (на примере Тулы)
Отправлено: chessvdk от 31. 07. 2013, 07:18:54
Хорошо, не буду. Но и предложений не последовало... Жаль. Ну ничего страшного.