chesspsh

Интересное новшество придумано для "Белой ладьи" в этом году. В школьные команды не допускаются воспитанники спортшкол. Поздравляю Вячеслава с будущей крупной победой.

Интересное новшество придумано для "Белой ладьи" в этом году. В школьные команды не допускаются воспитанники спортшкол. Поздравляю Вячеслава с будущей крупной победой.

Моя школа 1264 сегодня отбралась на округ ЮЗАО. Кто-нибудь видел положение этого соревнования? Что с нас может потребовать товарищ Дружинин? Печати круглые или треугольные? Фото на справке? Чтобы все без московского рейтинга и т.п? Мне 21 команду везти. Помогите плиз.

А что такое ДООЦ? И с чем его едят?

http://www.comofv.ru/dooc/
Но как найти ваш - не знаю

Господи! Вразуми этих людей - ибо не ведуют что творят!  ;D

Малышей жалко. Для них это было бы хорошим стимулом заниматься дальше, опять же борьба за место в команде... Кстати, вроде бы как раз на командниках выросла секция Славы Борисова?

В ЮЗАО первенство округа в эту пятницу 21-го, регистрация в 14.30 вроде

Спасибо! Но мы похоже пропустили районный отбор из-за лени учителя физ-ры. Как теперь быть непонятно...
Увы, если б вся инфа о турнире была в инете в открытом досупе, таких проблем бы не было. Поэтому и считаю виноватыми чинуш, которые скрывают информацию.

Ну позвоните руководству московскому... Федченко, например, сразу. И письмо в антикоррупционный комитет)))

Сегодня отсудил районную Белую ладью по 15-минутным быструшкам из четырех команд. Четыре партии завершились третьим невозможным ходом, был поставлен один детский мат, и одна партия завершилась редким ходом 2. ... Фh4++ . И всё это случилось в партиях среди мальчиков.

4.   Допуск команд и участников
4.1.   Предварительные заявки на участие в финальных соревнованиях Спартакиады представляются в Оргкомитет до 25 сентября 2013 г.
4.2.   На всех этапах Спартакиады участие в соревнованиях принимают обучающиеся, допущенные по состоянию здоровья врачом.
4.3. В I этапе принимают участие все воспитанники и обучающиеся, изъявившие желание принять участие в Спартакиаде. Во II этапе на первенство района участвуют команды, заявленные образовательными организациями. Для участия в III этапе Спартакиады допускаются команды победители первенства района. К соревнованиям IV этапа допускаются команды-победители окружных соревнований (обучающихся государственных образовательных организаций системы Департамента образования города Москвы.
4.4. Обучающиеся в государственных образовательных организациях, подведомственных Департаменту образования города Москвы, участвуют в Спартакиаде по территориальному признаку.
4.5. Допуск участников к соревнованиям производится на основании именной заявки  установленной формы поданной в печатном виде, заверенной представителем команды (преподавателем физической культуры), директором образовательной организации и врачом. На заявке должна стоять печать образовательной организации и треугольная печать поликлиники или врачебно-физкультурного диспансера. Допуск и подпись врача ставится в заявке напротив каждой фамилии. Процедуру допуска команд и участников к соревнованиям осуществляют комиссии, созданные Оргкомитетами, проводящими соревнования.
На каждого участника соревнований иметь  справку-подтверждение из образовательного учреждения с фотографией, подтверждающую, что он является его учеником и с указанием фамилии, имени, отчества, даты рождения и класса. Все документы заверяются директором школы (печать ставится на угол фотографии обучающегося).
4.6. Допуск команды образовательных организаций мандатной комиссии осуществляется только при наличии полного пакета документов, указанных в положении о соревнованиях, и в присутствии официального представителя команды. 
4.7. В судейскую коллегию необходимо до начала соревнований представить отчет о результатах проведения окружного этапа Спартакиады.
4.8. Положениями о соревнованиях Спартакиады по видам спорта могут устанавливаться дополнительные требования к участникам.

Я это тоже понимаю. Про п.4.8. Но тогда, где Положение?

Хорошо, что мне сие пофигу. Я не в школе работаю.

Куча маразматиков. Кто там все эти решения принимает?

Но это разные игры!
В них только фигуры и доска те же. Как можно отбор проводить на факультет физики по знаниям в математике?
Нам конечно не светит. Мы те самые "никаковские" обошедшие случайно "крутизну" из СШ. Но мы готовимся к быстрым... а тут раз и приехали.

Т.е. я правильно понимаю, что ваши дети в финал вышли? Если так, то сразу Вам хочу написать о следующем
1. У всех, кто у вас сыграет в финале, появится рейтинг ШФМ
2. Им всем придётся распрощаться с московским двором - спортивным двором.
Финал БЛ обсчитывается по системе рейтинга шФМ.

Это я уже понял, а чинушам на орехи достанется, или все это пустое?
Борьба с мельницами.

:)
Пока еще нет, мы прошли в финал округа. Шансы призрачные, но есть.

Если напишите чинушам, то получите отписку.

Судья (приличный человек) человек из мира лучин. Он просто НЕ ВОЛОКЁК ВООБЩЕ НИ В ЧЁМ.

Есть. Позиции на усмотрение судьи. Обжалованию решение не подлежит.
Мы у себя в ЮВАО поэтому проводить решили с добавлением, дабы уменьшить субъективный фактор.
А еще 7 лет назад играли вообще без часов!

Проще пользоваться прогой Swiss Manager - намного прогрессивнее и там вполне понятно как заносить игроков в команды. И русификатор есть.

Поясните пожалуйста, что значит "проводить решили с добавлением"?

Я пользуюсь SP98. Командные проводить можно, только персональный рейтинг она при этом не считает.

Но честно говоря я могу вам и со Swiss Manager помочь.
Вот в принципе я ко всем этим прогам нормально отношусь, но вот как человек считающий турниры по рейтингу ШФМ, сейчас очень доволен маленькой успешной операцией, после которой ПШС перешёл на подачу турниров в Swiss Manager
Теперь я избавился от турниров в SP-98 - ПШС перешёл на Swiss Manager ... Больше никто из тех, кто мне турниры подаёт, SP-98 не пользовался. ПШС были последним бастионом.
Теперь передо мной стоит более сложная задача. Мне надо потихоньку избавиться от Swiss Master ... Это уже будет сложнее...
Но буду стараться убеждать людей чтобы они поняли насколько же Манагер круче... Одик клик и таблица в интернете...

А где будут играть финал города?

А альтернатива или 1 час + 30 и там по шесть часов играть или девять дней туда ездить уж совсем с фул-контролем.

Вы там закусывайте... По себе знаю, утром лучше, когда водочка с сальцом, а не с шоколадкой и лимоном.

Если оттуда кто будет... А там разве не два округа в составе Новой Москвы?

Если оттуда кто будет...

Кстати, интересно, а из Новой Москвы школы, они еще в Московскую область отбираются или будет еще она команда?
10 команда - было бы удобно - играть без отдыхающих...

Отбор в Новой Москве в конце концов был в эти выходные. Мы выиграли, но отказались в пользу второй команды, возить увы некому, каникул у нас сейчас нет... Поедут ли они, не знаю...

А что все-таки с доп. командами делать будут.
Просто почитал положение :-)

2. Турнир в 9 туров но по швейцарской системе, но тут при примерно равных командах все кроме 2 х команд получат по халявным 2,очкам.

Какая лепота! 26-го три тура за один день!
http://chess-results.com/tnr128834.aspx?lan=11&art=14&wi=821

... зачем так дешево совестью торговать?
Ясно-понятно, совести у людей нет.

а для швейцарки "жеребить" первый тур надо по рейтингу.

При этом понятие о справедливости очень интересное: мы всех обведем вокруг пальца, поставив игроков не так как это происходит всегда в командниках, воспользовавшись "дыркой" в положении. Только не надо рассказывать, что всё тут правильно: существует четкое правило в командниках (и уже не одно десятилетие), что игроки рассаживаются по силе.

Ну и зачем сравнивать топовых гроссов и детей? Это махинация в детских турнирах применяемая ущербными тренерами известна ещё с тех самых времён, когда вообще детские соревнования начались. Тренеры наверное считают, что в этом состоит их тренерское мастерство. ;D

Это не лепота - это "проф. заболевание". У футболистов, например, проблемы с ногами. У штангистов - с позвоночником. А, у шахматистов - сами понимаете.

Тут хочется передать "привет" представителям школ 1543 (ЗАО) и 1288 (САО). "Отличная стратегия": поставим на первую доску самого слабого игрока, а на остальных пусть игроки очки набирают.
Ради чего люди это делают? Первого места всё равно не будет у этих команд, зачем так дешево совестью торговать?
Ясно-понятно, совести у людей нет.
С какой целью, в этом случае, в положении в качестве дополнительного показателя учитывается результат на досках, если в этом же положении ничего не прописано про то, как должны игроки распределяться по доскам. Это вопрос тому, кто пишет положение.

Или ещё пример. Вот достать ветеранскую книжку (реальную и не с ВОВ) и пропереть без очереди в поликлинике перед древней бабушкой, которая может всю жизнь пахала - да это не важно даже) это плохо? Это не плохо. Это не может быть плохо, так как человек заслужил себе такое право по закону и требует соблюдения закона. Но вот в такой ситуации - это ущербно. 

Мда... http://chess-results.com/tnr128834.aspx?lan=11
Классической жеребьёвки кругового турнира действительно не наблюдается. Но я уже знаю как это называется. Маленькие хитрости.  ;)

Мда... http://chess-results.com/tnr128834.aspx?lan=11
Классической жеребьёвки кругового турнира действительно не наблюдается. Но я уже знаю как это называется. Маленькие хитрости.  ;)

Ну это же не моя цитата)))

Да про рассуждения понятно. Непонятно почему это плохо, если это не запрещено?

да все равно криво. Вот ситуация - 3 мальчика. У первых двух рейтинга нет, у третьего около 1200. Запросто безрейтинговый играет лучше 1200-го.
Но разница в рейтинге - 1200 пунктов. Выход - придумать ситуацию с безрейтинговым игроком. но из 2х безрейтинговых играет один лучше - другой хуже. Как обеспечить их "правильную" рассадку? или вот тут признаем, "что неважно"?
дальше.... в 11 лет у нас шахматы бросают. И накопленные тогда 2000 рейтинга могут проигрывать 1800 "свежего" рейтинга. ввводим коэффициент"устаревания"?
100 пунктов в год? Но рейтинги у нас имеют инфляцию... Вводим коэффициент инфляции?
кроме того, есть рейтинги московские, а есть рейтинги ФИДЕ. Коррекция есть, но она достаточно условная... И у два игрока по рейтингу ФИДЕ и МСК могут по разному упорядочиваться...
Т.е. если "по уму", то тот еще том получится....
А по сути - команда со слабой первой доской и относительно сильными 2-4 все равно проигрывает. Ну разница будет в 2-3 места (не первых). Но все равно не угадаешь как бы сыграли при другой раскладке...

С другой стороны, прописывать в положении рассадку строго по рейтингу-также глупо, так как рейтинг в этом возрасте может прыгать достаточно сильно. Поэтому выход-"мягкая рассадка по рейтингу" (не больше определенного числа пунктов, 50-100), прописанная в положении. И нет никаких обид, и скандалов.

"Тут хочется передать "привет" представителям школ 1543 (ЗАО) и 1288 (САО). "Отличная стратегия": поставим на первую доску самого слабого игрока, а на остальных пусть игроки очки набирают.
Ради чего люди это делают? Первого места всё равно не будет у этих команд, зачем так дешево совестью торговать?
Ясно-понятно, совести у людей нет.
С какой целью, в этом случае, в положении в качестве дополнительного показателя учитывается результат на досках, если в этом же положении ничего не прописано про то, как должны игроки распределяться по доскам. Это вопрос тому, кто пишет положение."

Кто-нибудь может объяснить, почему в таблице после 4-го тура, у команды школы 1531 (СВАО)стоит в итоге 0 очков?
http://chess-results.com/tnr128834.aspx?lan=11
 И у всех, кто с ней играл, добытые очки в игре с этой командой, не учтены в общем итоге.
 ???

Кто-нибудь может объяснить, почему в таблице после 4-го тура, у команды школы 1531 (СВАО)стоит в итоге 0 очков?
http://chess-results.com/tnr128834.aspx?lan=11
 И у всех, кто с ней играл, добытые очки в игре с этой командой, не учтены в общем итоге.
 ???

Насколько я знаю школа 1531 снялась с турнира. А вот почему очки пропали, это вопрос к организаторам.

А вообще -это катастрофа. Вот вы вдумайтесь. Каждый округ Москвы - практически город-миллионник.
А вот есть "города" миллионники, где шахматы ну так зашибись развиты, что вот не находится ни одного школьного шахматного кружка на весь этот "город-миллионник" (а как у нас развиты шахматы в школе - если чинуш почитать) где хотя бы все мальчики были с рейтингами ну за 1600 хотя бы и девочка за 1400...
И половина округов минимум даже такому критерию не удовлетворяет..........

И сейчас - такой...
Команда снялась без объявления причин. Надеюсь, нам их здесь объяснят.
Но, думаю, не надо искать "черную кошку в темной комнате"... Скорее всего, кто-то не хотел получать 10 нулей

ROOT, с одной стороны написали страшное слово "инвариант", а с другой стороны - ошибка с счете до 10  :) (см. пункт 3 в вашем сообщении).

А какие формальные возможности у судей были избежать круговика? Что в Положении?

Как рассадка не по рейтингу связана:
1. Средним рейтингом команды (могу доказать, что средний рейтинг команды в данном случае - инвариант)
2. Системой проведения турнира (количества туров и выбором между круговиком и швейцарской)

3. Совестью физруков трёх школ и отсутствием таковой у остальных 8.

если нечего делать, то вот посмотрите на "вторую" производную" от хитрости - оставить на первой доске самого сильного, а вторую и третью по силе доски поменять... Что получается? А все равно 2 очка после трех туров...

Оставляю на совести (опять это слово!) автора формулировку этого пункта. С моей стороны это была эмоциональная реакция от бессилия что-либо изменить.


Нет никаких вторых производных - не наговаривайте. Этот мальчик переехал в Москву 2 года назад, с тех пор в турнирах не играл. Зайдите на обнинскчесс, наберите его фамилию в строке поиска и убедитесь, что несколько лет назад он играл в Серпухове в "Подмосковной весне" - и у него стоит 2 разряд. Никто никаких вторых-третьих досок не менял. Будьте внимательны.

Благодаря вам, основная мысль моего сообщения - "3 тура в один день" оказалась замылена. Вернусь к ней: я на собственном опыте проверял, что такое 2 партии в день, и мне показалось, что это многовато. Поэтому для меня 3 партии в день с полным контролем - неприемлемо. И взрослые, которые это устраивают детям - не ведают, что творят. Я выступал не против тренеров, я выступал за детей.

Да, я вижу, что был не прав в отношении представителя школы 1543 и здесь извиняюсь.

На этом дискуссию заканчиваю. Ваши тексты изобилуют приписыванием мне и команде несуществующих качеств. Мне надоело быть в положении оправдывающегося. Процитирую одного писателя: "Отвечать на подобные вопросы, все-равно, что бороться с дерьмом. Победить - не победишь, а только весь перепачкаешься." В последнем вашем тексте вы выложили очередную кучу вранья и сдобрили её, мягко говоря, неприятными домыслами. С какой стати, упомянули моего сына (очередная бестактность с вашей стороны)? Он вам ничего плохого, кажется, не делал.
Ухожу в читатели.

P.S. Можете не извиняться, но не забывайте смотреть в зеркало.

Это очевидно: три игры в день с полным контролем играть НЕРЕАЛЬНО!

Между прочим, трое участников этого турнира каждый вечер играют ещё и в финале Первенства Москвы. А там полный контроль 90+30".

Ну если отвелчся от шахматных совестей и пр., то после первого дня, какие прогнозы можете сделать?
пока мой прогноз:
1. 2005 (СЗАО)
2. 2090 (ЮВАО)
3. 1530 (ВАО)
догоняющие в тройку (возможные кандидаты)  -  2007 (ЮЗАО), 1543 (ЗАО)
Вероятно кандидаты только на третье, и то за счет того, что некоторые команды надо обыгрывать 4:0, а у 1530 второй год только 3 участника, т.е. 10 очков они просто так уже отдали.