chesspsh

 ;D

:)

Один КДК, который проклинают и высмеивают, уже существует - в футболе. Шахматисты решили не отставать? :)

Удивляет состав КДК - уж больно он разношёрстный. Гроссмейстеры Денис Хисматуллин и Александр Евдокимов в представлении не нуждаются, А.С.Хасин - известный деятель. Если покопаться, то можно найти информацию о Солонкове и Шахове (последний, надо сказать, тот ещё ЗиЗ). Но что в этой компании делают И.А.Ионов (не путать с Сергеем Ионовым!) и Каляев? В общем, какие-то непонятки. Пока прослеживаются аналогии с другим эпичным футбольным органом - комитетом по этике.

Каляев вроде возглавляет кдк Москвы

Ну, мне известно, что есть такой Каляев, который, если не путаю, из клуба Маэстро. Только обладает ли эта фигура реально каким-либо весом? Руководство КДК Москвы мне в этом плане ни о чем не говорит ;D

Давайте поставим вопрос так: а что такого собственного случилось в шахматах, что потребовалось вот всё это создавать? Что?
Варианты ответов:
- читеры совсем оборзели. Что ни более-менее крупный турнир, так выигрывают призы не пойми кто и остаются безнаказанными.
- пьянство на шахматных соревнованиях стало массовым явлением и разве что дети до 12 лет пока ещё хотя бы в этом вопросе ведут себя прилично и ничего не нарушают, потому и на них всё это не рапространяется.

Я назвал две основные проблемы, которые сквозят из текста Положения о санкциях.

Но я в упор не вижу усугубления этих проблем. И как-то раньше все жили без закона о санкциях, который, к слову сказать, как документ не выдерживает никакой критики и если к его составлению привлекали юриста, то видимо такого юриста (коих сейчас жопой ешь) который закончил коммерческий псевдовуз и получили корочку, но даже не сможет ответить на вопрос о чём гласит первая статья Конституции Российской Федерации.

Наверное ЗиЗы просто продолжают играть в игру, где надо сделать себя ещё более Знающими и Заслуженными. Вот и всё.

Очередные бумажки, очередные комиссии, очередные комитеты...

Классика. Владимир Маяковский.

Прозаседавшийся

Чуть ночь превратится в рассвет,
вижу каждый день я:
Кто в глав,
кто в ком,
кто в полит,
кто в просвет,
расходится народ в учрежденья.
Обдают дождем дела бумажные,
чуть войдешь в здание:
отобрав с полсотни —
самые важные! —
служащие расходятся на заседания.
Заявишься:
«Не могут ли аудиенцию дать?
Хожу со времени она».—
«Товарищ Иван Ваныч ушли заседать —
объединение Тео и Гукона».

Исколесишь сто лестниц.
Свет не мил.
Опять:
«Через час велели прийти вам.
Заседают:
покупка склянки чернил
Губкооперативом».

Через час:
ни секретаря,
ни секретарши нет —
голо!
Все до 22-х лет
на заседании комсомола.

Снова взбираюсь, глядя на ночь,
на верхний этаж семиэтажного дома.
«Пришел товарищ Иван Ваныч?» —
«На заседании
А-бе-ве-ге-де-е-же-зе-кома».

Взъяренный,
на заседание
врываюсь лавиной,
дикие проклятья дорогой изрыгая.
И вижу:
сидят людей половины.
О дьявольщина!
Где же половина другая?
«Зарезали!
Убили!»
Мечусь, оря.
От страшной картины свихнулся разум.
И слышу
спокойнейший голосок секретаря:
«Оне на двух заседаниях сразу.
В день
заседаний на двадцать
надо поспеть нам.
Поневоле приходится раздвоиться.
До пояса здесь,
а остальное
там».

С волнения не уснешь.
Утро раннее.
Мечтой встречаю рассвет ранний:
«О, хотя бы
еще
одно заседание
относительно искоренения всех заседаний!»

Вот абсолютно ничего личного против Каляева. И никакой критики лично его, как человека. Не имею никаких оснований. Но...
Я живу в Москве, я нахожусь в этой сфере - шахматы, я читаю, общаюсь, работаю тут у себя ... Много чего знаю.
Хорошо. Положим Каляев по Москве шахматной отвечает за дисциплину.

Ну тогда покажите мне списки расстрелянных, пардон, дисквалифициованных  :) Да их попросту нет.
Что я могу припомнить за последние лет десять, так это каких-то пару тройку смешных эпизодов типа борьбы с действительно несколько распоясовшимися подростками (что вообще-то не является отклонением от нормы - на то и переходный возраст), да и то... Ничего серьёзного на самом деле.

Я это к чему? Да к тому же. Нет никаких серьёзных оснований вот это всё воротить.
Ибо. Если будут совсем серьёзные проблемы, то их надо будет решать не шахматистам, а карательному аппарату государства. Но тут ЗиЗы очень бздливы оказываются. В Москве есть кадр, который в западной стране уже бы сидел. За базар бы сидел свой националистический и публичные угрозы расправы над совершенно конкретными людьми и сидел бы (или в лучшем случае дворы подметал) несмотря на их свободу слова.
А у нас только гостевую закрыли на одном известном ресурсе и поди сидят и дрожат, а вдруг и правда этот человек в один прекрасный день к ним явится и выполнит все свои публичные обещания что, с кем и как он собирался сделать.
И вряд ли в этот момент к ним на помощь придёт Каляев, дисквалифицирует оного шахматиста за неспортивное поведение и тот понурив голову уйдёт домой раскаиваться о содеянном.
А мелкие поблемки вполне решаются на месте. И они всегда были и всегда будут. И решаться будут без всяких вумных органов, которые не пойми для чего нужны.

Дык в помощь Каляеву, видимо, был отряжен Ионов, который с Новгородской области ;D Там ещё, по идее, мог бы помочь Хисматуллин (внушительного вида человек), но думаю, он вряд ли помчится из Уфы усмирять "кадра" ;D

А ещё я вот чего боюсь. Помните как Библия начинается? В начале было СЛОВО!
Вот-вот.
Слово уже сказано (Положение о санкциях), орган создан (КДК), люди назначены.
Что они теперь должны начать делать? Они должны начать работать. А если работы нет или недостаточно, то её надо будет придумать.
Ну и соответственно...
Какой смысл в КДК если никого она не накажет никак? Никакого. А если некого и не за что наказывать? Значит надо начать поглубже копать и тогда сразу обнаружится те кто-то, которые кое-где у нас порой что-то там нарушают.
Ну и может начаться всякая хренатень... Уж справедливостью там пахнуть точно не будет.

А можно поподробнее -" Вот абсолютно ничего личного против Каляева".... --  Лично знаю друзей Каляева - порядочные люди ... - в чём вопрос к Каляеву?

Да ни в чём на самом деле. Просто это моё лично и мне смешно.
Он занял пост - Председатель КДК Москвы по шахматам.  :)  А теперь был кооптирован ЗиЗами в российскую шахматную КДК.

Анекдот. Еврейский. Советский.

Мойша говорит своей жене.
- Сара, я таки вступил в партию.
- Ну что от тебя ещё ждать? Ты всё время во что-то вступаешь - то в говно, то в партию!

 Не люблю "комсомольцев"!  ;D

Да здесь даже не столько комсомлец, сколько зиц-председатель кукольного органа.

А что, жаргонизм "читерство" теперича официальный?!
Бывает...

А просто удобно. А как по-русски в одно слово сказать читер? Мошенник? Так это слишком обще...

Удобно,но разве в процессуальном законодательстве есть формулировки типа "барыга"? Или все-таки "лицо, занимающееся незаконной предпринимательской деятельностью"?

Ну так то в процессуальном законодательстве! Там конечно! А тут-то другая ситуация.

А вот и Кряквин на сайте РШФ подтверждает мои слова
;D
И я думаю, что он не врёт, так как судя по постам на Шпиле, сам не прочь режим нарушить ;D

Я не очень понял про бутылки  :) Что выбрасывают - понял. Не понял куда выбрасывают и где при этом находясь.
В голову приходит следующий прикольный варианты: cтук в дверь гостиничного номера: Откройте! Полиция нравов РШФ!
Куда девать бутылки? Только в окно...

Ну что же, теперь дело за малым: надо подключить "зелёных", которые будут ловить бросателей бутылок, нарушающих экологию. С пьянством надо бороться всем миром ;D

А может это всё того... Заказная статья? Ну бывает же сплошь и рядом. Ну раз всё это создали, то должны же быть результаты? Должны.
Я-то прекрасно знаю, что бухать меньше не будут. Тише - будут. Меньше - нет. Война с зелёным змием вообще контрпродуктивное мероприятие - можно только одерживать какие-то локальные победы и даже этим гордиться и трубить об этом на весь мир, но в глобальном плане змий всё равно эту войну выиграет. Он, в принципе, на нашей территории непобедим по определению.

Да ну, Саш, кому это надо заказывать? Ладно бы какой-нибудь авторитет со стороны написал, а не журналист, регулярно поставляющий материал для сайта РШФ. Нет, тут наверняка другое. Кажется, ты придумал слово "глянцеватели"? :)

Ну да. Тут надо всё время в кавычке ставить, так как много чего ненастоящего. А что касаемо пьянства в шахматах, то я тут как-то смотрел в ютубе ролики в частности из клуба на Петроградской стороне и не только... И ролики про игру в шахматы в кабаках... И даже я такое там видел... Кому надо - пожалуйста. Вот на этом cайте http://spbchess.ru есть гостевая. Там периодически ссылки идут на ютуб. Напрямую ничего давать не буду. Но родителям детей-шахматистов было бы весьма позновательно посмотреть...
Не всё могу писать из того, что знаю по разным причинам. И никакие там комиссии, положения о санкциях... Господи. Как же это всё смешно на самом деле.

Кстати про всякие законы, которые могут напридумывать в шахматном мире, и реальности их применения. Вот, например, борьба с читерством в азиатской трактовке.
http://www.kyrtag.kg/?q=ru/news/22630
Данный эпизод предлагается рассмотреть с точки зрения
- Правил ФИДЕ
- Декларации прав человека
- Законов Кыргызстана
- Законов Узбекистана
- Законов шариата (правда Кыргызстан и Узбекистан - светские государства - судье повезло)
Получится неплохая курсовая работа для будущего юриста.

Тем временем, карательный отряд приступил к делу http://russiachess.org/news/all/kdk_vinosit_verdikt/

ЗиЗов дофига, бумаг дофига, а дел, как выяснилось, с гулькин нос! Зато понтов и звону...

Не нашёл темы, куда бы об этом написать, печальная, если не сказать ужасная, новость...
В общем, очередная жертва не то шахмат, не то сопровождающих шахмат явлений...
http://www.russiachess.org/news/all/14_sentiabria_skonchalsia_dmitri_chuprov/

??

Распространённой русской слабости, скажем политкорректно. В шахматах (понятно, что не только в шахматах) не редкость.

В свой время я уже всё, что думаю об этом, написал. Кто мои книжки читал, тот знает. Кто не читал - это их личное дело. В книжках вообще (это данность) всё уже давно напиcано, но только не все их прочтут. Это я процитировал, а лично от себя добавлю, а кто-то даже и прочтёт, но ничего не поймёт или посчитает, что с ним этого точно не случится:

Автор осмотрелся. Коридор был очень мрачным. В нём было много дверей и всё совсем не похоже на то, что он только что увидел. Да и сами двери были какие-то обшарпанные и грязные. Одна другой хуже…
– Мне здесь не нравится. Очень гнетущее впечатление. Давай уйдём отсюда.
– Нет. Мы должны осмотреться и здесь.
– Зачем?
– Глупый вопрос. Ты же сам знаешь, что конь прыгает с белой клетки на чёрную, а с чёрной – на белую. Мы не сможем отсюда выйти, пока переход через пространство не будет завершён окончательно. Чтобы сохранить баланс, надо узнать хотя бы про две комнаты.
– Я вряд ли захочу туда заходить.
– Это твоё дело. Давай хотя бы послушай, что происходит вот здесь.
Автор нехотя согласился.
Он выбрал, как ему казалось, самую приличную дверь, которая была в самом начале коридора. Из-за неё доносился весёлый смех. Какие-то, судя по голосу, очень молодые ребята обменялись следующими фразами.
– А всё-таки классно здесь! Ни школы, ни предков! Сыграл партию и свободен!
– Вам хорошо! А я с этим козлом живу! Всё, ребята, ухожу. До завтра!
Раздалcя хлопок закрывающейся двери, после чего кто-то сочуственно произнёс.
–Да, не повезло Лёхе в этом году… Хуже чем с тренером, жить только с родителями!
Громко взвизгнула какая-то девчонка.
– Андрей! Отстань!
Раздался ещё один очень громкий стук.
– Слышь! Харэ унитаз пугать! Зачем было так нажираться?!
Автор отошёл от двери и увидел, что муза предлагает жестом выбирать следующую…
– Я сделаю это чисто формально. То есть подойду к любым двум дверям и тут же уйду.
– Почему?
– Я знаю, как это бывает, из своей жизни. Здесь я ничего нового для себя не открою. Конечно, эта страсть губит не только людей, играющих в шахматы. Но я помню одного молодого и сильного шахматиста, с которым отмечал своё тридцатилетие на одном из детских чемпионатов России. Тогда нам было очень весело. Спустя несколько лет он погиб. И я практически уверен, что виной стал его образ жизни. Я помню ещё одного кандидата в мастера спорта – одного из тех, с кем я писал свою первую шахматную книжку. Последний раз я его видел в привокзальной кафешке. Я не стал с ними оставаться. Они там играли в кости на замызганных столиках и пили дешёвую водку. Компания была шахматная… А через несколько дней он умер. Не выдержало сердце. Я знаю одного просто блестящего детского тренера, который сейчас живёт один, без семьи и детей, и всё время пьёт. Часто, будучи пьяным, занимается с детьми. И до сих пор мечтает воспитать чемпиона мира… Что мне здесь смотреть?! Когда я думаю о таких людях, мне почему-то приходит в голову всегда одна и та же мысль. Ведь они были детьми! И я представляю мальчишек с горящими глазами за шахматными столиками, и мне становится ещё более горько.
– Хорошо, – cказала Каисса. – Но у наc остаётся уже совсем немного времени. Может быть, ты вообще хочешь выйти из лабиринта?
– Ни в коем случае!
– Почему?
– Знаешь, меня и без того многие называют разрушителем. Как я понимаю, разрушителем иллюзий. Не знаю, конечно, что я разрушаю, по мнению тех людей, но это их личное дело. А я обязательно хочу рассказать всем об этом лабиринте, раз уж мне так повезло, что я сюда попал! Представляешь, что будет, если я закончу описание на этом коридоре?! Неужели рядом нет ничего позитивного?

...

Понял.

Кстати, это не так уж не по теме. А вот эта комиссия - она способна такие трагедии предотвращать? Кто нибудь хотя бы способен напиcать, что хотя бы может способствовать предотвращению... Полно-те! Есть вещи, c которыми никто и ничего сделать не сможет.

Понимаете, сии темы давно не обсуждались на форуме, и я никак не мог выбрать тему. Потом вспомнил эту. Связь-то есть, о ней Админ выше сказал.

...

Грустно всё на самом деле...

http://www.russiachess.org/news/inform/litsenzii_dlia_arbitrov/

Красавцы! Мне вот что напомнило. В 1998 году (когда я был молод и ещё очень наивен и верил шахматным деятелям, не был одиозен и так далее) я был первый раз за границей и первый же раз в жизни играл там (в Румынии) в турнире с обсчётом ФИДЕ... И надо сказать, успешно я там сыграл, чёрт возьми. Первое место среди нерейтинговых участников, на приз купил три пары джинсов, осеннюю куртку и несколько бутылок вина, уж извиняюсь, но речь не о том.
Спрашиваю организатора поездки как мне писать фамилию? А организатору (ну он же шахматный деятель со стажем) пофигу. Знаете что он мне сказал?
- Как в загранпаспорте написано, так и пиши.
Ну я и написал. Ну раз так надо, значит так и надо...
А теперь самое смешное. В тот момент в мире дипломатическим языком был французский, и посему оказался я в итоге в рейтинг листе ФИДЕ вот так записан:

Kalenov Alexandre

Александрэ - едрить его в тудыть! Да я вообще по-французски пары слов связать не смогу. Но зато ЗиЗа послушал...

 ;D

;D

И самые разные варианты.

На самом деле тот ЗиЗ был вполне прав - как в паспорте написано, так Вы официально и записываетесь. И это везде. например, в билете на самолет фамилии по паспорту сверяют, а нынче просто паспорт без билета подавать можно.
(Ну тут конечно сверяют в первую очередь по номеру, да и в фамилии, если не ошибаюсь может быть до 4х опечаток)
А так - пожалуйста, может ЗиЗ сам вашу фамилию на свое усмотрение написать, но если напишет как-нибудь ... не так, то потом Вы будете всем заявлять, что это не вы, а кто-то другой виноват?
Вообще, не вижу ничего постыдного в том, чтобы знать, как пишется своя фамилия на английском (вернее латиницей), да и имя тоже.

Но теперь как раз вышла лажа. Мне-то пофигу конечно, да у меня давно уже и загранпаспорт второй просрочен и не судьба мне больше поехать никуда - не суть.
Но вообще-то теперь моя фамилия там будет писаться (в теории) Kalyonov Alexandr. Ну... Лимит в 4 я вроде на привышу  :)
Но у меня мой приятель из Выборга тоже получивший тогда рейтинг и так же поступивший, как и я, оказался в рейтинге Souvorov ...
А вообще-то он Суворов!  :) Suvorov.

Помните я Вам рассказывал про семью Чепкиных? Ошибки переписчика - вами понимаете...

 ;D Но это только в лички писать, если только самые развращённые не догадаются сами, во что превратилась казалось бы ничем не выделяющаяся фамилия Чепкин...

Это как если бы допустить оговорку по Фрейду, произнося фамилию Клары Цеткин? ;D

Примерно...

Так... Теперь я наконец узнал - что такое читерство...

Читерство - применение недозволенных или нестандартных методов и приёмов, а также специальных технических средств, специально созданных или модифицированных программ или оборудования для получения преимущества над соперником, для повышения эффективности игровых действий или облегчения игры.

То, что я напишу далее (идея) основана на реальном случае - не важно где это было, но если я расскажу, у вас волосы дыбом встанут. Я обещал не распросраняться особо, поэтому сюжет сильно закамуфлирован...

Соперник пришёл на игру и заказал себе чаёк. По ходу партии решил сходить в туалет. Уж не знаю - читерствовал он там в сортире или нет, но его противник (согласно определению) которое я только что прочитал, может в этом момент читерить например следующим образом.
Он незаметно подсыпает оппоненту в чаёк что-нибудь типа пургена и поводов побегать в туалет у соперника за оставшуюся часть партии будет предостаточно, но только не с целью читерства, а с гораздо более приземлённой...

На лицо применение недозволенных или нестандартных методов и приёмов для получения преимущества над соперником


Разве не так?

В этом году по календарю РШФ детское Первенство России будет проводиться "среди юношей и девушек до 11,13,15,17 и 19 лет". С другой стороны действующая ЕВСК предусматривает выполнение норм кмс по занятым местам на Первенстве до 10,12,14,16 и 18 лет. Зная насколько твердолоба буква закона по ЕВСК, могу предположить, что в этом году присуждать кмс не должны бы. Еще припоминаю, что в каких-то комментариях к тому же ЕВСК читал об очень похожем прецеденте, кажется, регионального масштаба.

Надо будет - упрутся, не надо будет - закроют глаза: закон что дышло: куда повернул, туда и вышло.
Мне противна вся эта ЕВСК как - мне даже не передать. Вот эти пункты общей части о том, что соревнований с нормой третьего разряда в частности должно обслуживаться не менее чем пяти арбитрами херят просто везде практически - зачем тогда было сию ахинею писать? А правильно, чтобы, если потребуется, кого-то прижать. Но в России больше половины (не менее) законов именно такие и именно на это и нацелены.
Вот если я пойду к чинушам по поводу разрядов своим ученикам, меня пошлют, а другие тренеры (и ни один случай был) берут у меня таблицы с печатями и их ученикам заветные книжечки по ЕВСК оформляют. И всем плявать, что подпись на таблице одна, а не пять, и плявать на то, что я вообще не судья. А вот так тем не менее происходит. Впрочем, бесит меня это только лишь потому, что мне детям трудно объяснить, что разряды по ЕВСК - фуфло. И только лишь. Для меня они - фуфло - это ясно, а вот с детьми проблемы могут быть...

В детской части Moscow Open (это вообще удавиться) чуть ли не каждый десятый ребёнок - кандидат в мастера спорта по шахматам. Это при том, что ни у одного пацана нет рейтинга за 2200 (да даже и близко нет), у девчонок тоже самое про 2000 можно сказать, при этом, надо отдать должное московским детям - кмс-ам - они в турнирах B, С играют в подавляющем большинстве, ну и в А есть. Вот и подумайте, за счёт кого в детской (!) части Moscow Open каждый десятый (!) ребёнок КМС и какой это силы КМС в среднем... За счёт чего и за счёт кого: да в общем ясно - всё это за счёт убогой табличной ЕВСК. И с книжечками (ну рубль за сто даю) у подавляющего большинства всё в порядке.

:-\

Ну... Мне вот это точно пофигу. Я - не тренер.  ;D

Каждый раз читая про тренерские курсы и платное лицензирование от ФИДЕ, я вспоминаю Булгакова: "Разве у Достоевского было удостоверение писателя?"
Впрочем, такая ассоциация, видимо, не совсем к месту. Настоящим Тренером становятся совсем по другому. А эти курсы-экзамены - так, для сеньоров и сеньор ;D
И с судьями примерно та же тема. Впрочем, Админ по данному вопросу написал уж более чем достаточно.  Где-то школьники без всяких лицензий и званий на высочайшем уровне проводят "швейцарку" (сам видел!), а где-то... Ну да сеньор-арбитры не могут ни список стартовый составить, ни таблицу выложить. Всё, на что способны - нули ставить за соглашение на ничью, за нарушенный дресс-код, за опоздание на секунду.

Мне порой кажется, что вот это вообще тренд в котором человечество движется - ну то, которое так называемое цивилизованное... Надеюсь, я не доживу до того дня, когда надо будет сдавать экзамен, чтобы просто считаться человеком и если у тебе какой-то там корочки не будет (скорее вшитого чипа) то ты - не человек.

или требовать бутылочки с водою на пол ставить. фу, это ведь совсем не гигиенично.

Пока в качестве пробы только тест IQ, по которому девочка, только оторвавшая попу от горшка, внезапно оказывается гениальнее Эйнштейна ::)

Ну а как ещё оправдывать свою бездарную и никчемную сущность? Вон на Moscow-Open ещё в качестве секьюрити работали колоритные ребята. Это я про тех, что в дверях игровых помещений стояли. Каждого входящего тщательно рассматривали на предмет наличия аккредитации, остальных впускали-выгоняли строго по часам. И ещё громко разговаривающих выгнать норовили. А сами-то, сидя у дверей, так громко базланили, что даже на другом конце аудитории, у которой они сидят, было слышно. Даже в комнату выдачи распечаток и таблиц просто так не пускали. Мудачьё вахтерское! >:(

С таким ангельским лицом такие выражения ???Простите, но Вам еще с детьми работать.  :)

Ангельским? Бросьте. Да и с детьми я уже года два как зарекся не работать :)

:o :o

Вот это реально - обоссаться про войну! Без бумажки ты какашка, а с бумажкой - ЧЕЛОВЕК!!! Я просто кипятком ссу! Донаводились порядка, придурки!

Я уже тут писал - совковая нечисть повылезала изо всех щелей и идёт её шабаш! Вот это просто ещё один пример.

Позволю всё же себе отметить положительный момент: большинство шахматистов проявили солидарность по отношению к коллеге, против которого окончательно потерявший голову чинуша творил произвол. А эта мразь Шахов, надеюсь, полетит со своего место.

Не полетит! На повышение пойдёт - он в тренде!

Ещё вопрос. Во всяком случае, слово теперь за шахматистами и СМИ. Я бы сам попробовал написать, но информации у меня для этого маловато.

Володя. А кому писать и про что? Вот мне не нравилось то ЧМО с Уралвагонзавода... И дальше что? Я никому и ничего не писал. Кстати, где он сейчас - этот возвышенный крендель - что-то ничего не слыхать про его реальные дела и работу - а вот во Дворец въехал типа работяга...
Он же такой же ровно - той же породы - из Швондеров! Только не шахматный. Вот и вся разница!

Основная проблема в том, что в нашей стране ублюдочное государство лезет в то сказочное и очень детское королевство по большому счёту  - фактически игрушечное... которое во второй части вот этого замечательного ролика http://www.youtube.com/watch?v=Ki3Xuw5p5TI
А там государства вообще быть не должно - тем более такого, как наше...
Вот в первой части государство уместно - своей поддержкой - ну если оно хочет, чтобы у нас шахматы - ну чтобы мы как и раньше - ТАК ИХ ВСЕХ ЕТИ!
А вот во вторую часть.... Ну не надо! А оно и туда... О-о-о-о! Оно везде!

Кому? Например, господам с того самого шахматного "оранжевого" сайта. Хотя бы из любви к скандалам.

Володя! Я сейчас тебе не провоцирую. Я просто хочу вот здесь в паблик откровенно поделиться. Это ездец и других у меня слов просто нет. Я тут по интернету собрал тренеров на обычную по сути товарищескую шахматную встречу в формате 8+2. Ну вообще ничего особенного. В одном моём кабинете играют детишки и всё.
Так сегодня на вахту звонили из Департамента образования г. Москвы с вопросом СКОЛЬКО У ВАС ТАМ ДЕТЕЙ НА МАССОВОМ ШАХМАТНОМ МЕРОПРИЯТИИ!
Это очуметь вообще... Это всё. Это конец всему! Это просто уже ни чихнуть ни пёрнуть... Без ведома... А может и с ведома - ну директор может туда и о таком обязана сообщать... Что я такого сделал? А? Собрал пять команд дворовых и ентим уже Департамент образования столицы Российской Федерации интересуется? ИМ ТАМ ДЕЛАТЬ НЕХРЕНА?
Да. Вот именно что ИМ ТАМ ДЕЛАТЬ НЕХРЕНА!!!

Занятно. А может, им кто из недовольных таким поворотом событий капнул?

Нет. Эта та тотальная проблема от которой всё идёт. И описанный случай. Ну не надо государству лезть в лице своих чиновников и их прихлебателей, который тут же находятся вообще во всё. Государство должно заниматься СЕРЬЁЗНЫМИ ДЕЛАМИ - Промышленностью, армией, флотом, внутренней безопасностью... А фишки взрослые и дети не профи могут и без него - государства подвигать... А у нас государство разрядные книжки выдаёт... Убиться тапком. И мы этих чинуш содержим своими налогами, а потом без этих книжек (вот я реально не могу своим ученикам оформлять) каких-то весьма прилично играющих в шахматы людей какой-то Швондер от шахмат на соревнования не пускает... У меня одни буквы... Слов уже нет - в смысле цензурных. Просто я обобщаю и только лишь.

На гостевой spbchess http://spbchess.ru/gostinaya.html продолжается обсуждение темы без бумажки ты какашка, а с бумажкой - человек. И в сущности у всех будет своя правда.
По закону поступили организаторы - по закону! По ПОЛОЖЕНИЮ. Турнир этот соревнование частное? Нет. К нему имеет и прямое отношение государство. Нет книжки - не имеешь право играть. Вот и всё. Что-то не нравится? А чьи это проблемы, интересно? Вот единственно если среди тех людей, кто в знак протеста покидал оное ристалище или детей оттуда уводил, кого я заочно просто не уважаю - это тех, кто в конце 2011 года пошёл на Выборы и кинул в урну бюллетень за ЕДРО, а весной 2012 года проголосовал за ВВП! А таковые наверняка были из такой выборки - обязаны были быть. А теперь, значит, нам порядок не нравится и мы фрондировать начали?
Мягко скажем, не последовательно. Вообще, чтобы нормально жить и не париться такими вещами, нужно-то всего навсего самое главное в нашей жизни - и только лишь.  ;D Так много и так мало...
И нафиг тогда нужны эти все официальные турниры под патронатом государства? Да ещё и таким?
Оформляй визу и лети в Европу на любые оупены. На какие хочешь и хоть уиграйся. И никто там с тебя никакой разрядной книжки не потребует государственного образца (там живут нормальные и счастливые люди, которые просто не знают что это такое и на многочисленных шахматных турнирах они просто играют в шахматы и пускают на эти турниры по рейтингу ФИДЕ и всё)
А если нет ни самого главного в нашей жизни и книжку разрядную оформить не можешь, а фишки подвигать хочется, но тебе вот не дают... Это чьи проблемы? Да именно твои.
Другое дело, что если без бумажки играть в шахматы нельзя, то это у меня лично ещё один из копящихся и копящихся фактов, фактиков и огромных ФАКТОВ, что это в КОНСЕРВАТОРИИ очень многое надо поменять, начиная с дирижёра в первую очередь!  ;D

Еще одно потверждение тому, что я живу в сумашедшем доме. Дружинин с его справками с фото и печатями о потверждении личностей моих учеников ,просто детский сад, по сравнению с этими деятелями с разрядными книжечками. Ну а в сумашедшем доме так и должно быть, что вы хотите. Вчера играла женский блиц в МГЦШО, так там к 8-му марта все еще елка стоит. Так странно, а для сумашедшего-то дома нормально.

 ;D ;D ;D ;D

Я уже тут приводил этот анекдот. Но тут неубиенный повод повторить.

- Почему вы разводитесь со своей женой?
- Достала!
- Как?
- Ну вот сижу тут в начале лета с друзьями, пьём пиво, а она пилит и пилит, пилит и пилит: выкинь ёлку, выкинь ёлку!

Остапа понесло. Причём тут закон? Какой бы ни был закон, это не повод доводить ситуацию до абсурда.
Кстати, сегодня утром мне тут подбросили информацию: не в меру ретивый чинуша, говорят, был нетрезв. А он, если мне память не изменяет, и за борьбу с пьянством отвечает. Интересно, накажет ли самого себя? ;D

 ;D А где-нибудь есть чёткое Положение того турнира и чтобы там про книжки установленного образца было?

Просто если - да, то тогда всё по закону - нет книжки - не имеешь права играть. Если в Положении этого не прописано, то тогда - явный произвол, если написано не чётко - работа для бодалова юристов. Но доведение ситуации до абсурда это не очень понятная формулировка - по мне лично официальные бумаги о классе игры в какую-то интеллектуальную игру, выдаваемый государственными чиновниками - уже голимый абсурд. Но это лично на мой взгляд.  :)

А по мне очевидно, что МГ с 2500, забывший книжку, не нуждается в том, чтобы убеждать ублюдочного чинушу в собственной квалификации. Тем более, что чинуша и сам прекрасно знает: 2200+ - это минимум КМС.

Это спорно, но тут всё уйдёт в дискуссию юридического характера. А вообще конечно применительно к тому о чём речь идёт - это смех сквозь слёзы.

Нет ничего спорного на самом деле.
Просто "закон" - это не "текст на бумаге, подписанный чиновником", а текст, закрепляющий принятые в обществе нормы поведения (в некоторых вопросах).

Это если мы трактуем слово "закон" с точки зрения русской ментальности, а если его трактовать чисто юридически?

http://www.obninskchess.ru/chess/materials-cfo/1527-materials-cfo.html
Быть может, я тупой и чего не понимаю, но что там собирается решать несуществующая федерация? Чего они ходят проводить и определять, если им чётко и ясно сказали сверху: неаккредитованные организации не могут ничего проводить ???

Володя, там же всё по понятиям. Ну ты наверное читал вот это у Владимира Николаевича.
http://volgachess.ru/index.php?option=com_easybook&view=easybook&Itemid=64

Разбирался с Положением ЧР по "быстрым шахматам", который пройдет в г. Санкт-Петербурге с 20 по 23 мая. Развеселило следующее :
Общее руководство по подготовке и проведению Чемпионата осуществляют Минспорт России и ООО «Российская шахматная федерация» при содействии НО «Ассоциация федераций шахмат СЗФО» и РОО «Союз шахматистов Санкт-Петербурга».
http://www.nwchess.ru/nwchess.nsf/(wnews)/36EA945C8DFD82A84 4257B50002D7A8F?OpenDocument

При этом, руководство РШФ как бы "четко" демонстрирует, что будет работать только с аккредитованными федерациями,
список

Например,лишила традиционный июньский турнир в Рыбинске статуса детского этапа Кубка России.
"Унификация" ( т. е. двойные стандарты) "по-Барееву" во всей красе.

Эх ты... Ну, конечно, читал. А это здесь так, вбросил ;)

А ещё знаете что занятно. Вот эти этапы детского Кубка России. Ну вот чего лишили на самом деле очень хороший турнир в Рыбинске.
Забавно следующее. В своё время (насколько мне известно) очень активно эту идею про этапы продвигал Стас Фокин в частности. При этом, заметьте, Стас - москвич. Причём тут то, что Стас - москвич? А вот причём. За последний учебный год лично сам Стас вообще завязал проводить массовые детские соревнования. Ну вспомните, когда у нас был последний турнир под эгидой Chess-Time? В сентябре кажется... Что-то там было посвящённое памяти Ботвинника. И всё... А помните когда была целая серия - Гран-При Сhess Time...А? Вот. Но мало того. Вот уж на что в Юности Москвы любят пафос. А опять-таки. Супер-массовый и с многолетней традицией турнир Здравствуй, лето - он этап этого самого Кубка России? Нет. Не этап. Это этап Кубка Москвы.
А похоже это не надо... Покласть, одним словом. Ну и потихонечку и другие в эту игрушку наиграются... А то там, понимаешь, федерация не акредитована, то не так, сё не так. А кому-то всё это просто пофигу - вот и всё.

Вот спросите, например, того же самого Гулько  - Александр Альбертович, а не стоит ли вам подумать о том, чтобы например ваше традиционное первенство Москвы по версии ПШС стало этапом детского Кубка России? Такой статус турнира должен будет поспособствовать увеличению числа участников и соответственно приходу бОльшего бабаса...
Так вот. Гулько посмотрит на этого умника, как на больного, и спросит:
А что это за Кубок России?  ;D

Одним словом, кое-где это всё, как пресловутый неуловимый Джо, который неуловимый ровным счётом из-за того банального факта, что его попросту никто не ловит!  ;D

И вообще. Вот это житие по закону... В частности в шахматной жизни. Я давно это знаю и это мой жизненный принцип - держаться как можно дальше от чинуш. Общение с любыми чинушами только в одном случае - ЕСЛИ НЕТ ДРУГОГО ВЫХОДА. Если есть альтернатива - с кем угодно - да хоть с бандитами, но только не с чинушами!
Вот вам пример чинуш и детских шахматных турниров.
Одно из последних сообщение на этот момент времени на гостевой http://spbchess.ru

Другов Павел Игоревич,
www.petergofchess.ru,
Уважаемые коллеги! Сообщаю всем заинтересованным лицам, что международный детский шахматный фестиваль к Дню защиты детей, запланированный на начало июня, к сожалению, не состоится в эти сроки, т.к. Положение так и "пропало" в спорткомитете. Шахматная федерация предложила спорткомитету провести это соревнование к Дню знаний в таком же формате 20-25 августа 2013 года, все приглашения и информация будет после подписания Положения, на сей раз надеемся на то, что оно будет подписано хотя бы в июне. Приношу всем извинения за доставленные неудобства, я сделал все, что от меня зависело.

У зажравшегося москвича Калёнова сразу в голове возникает вопрос. А чё? А нельзя было просто со взносами например? И без чинуш? Не? Нельзя? А Петровская ладья - можно? Ну наверное тут нельзя. Я не лезу в питерские дела. Просто показываю. Вот затеяли турнир и связались с чинушами. И каков результат? А никакой в прямом смысле этого слова. Зато наверное хотели всё по закону...

Просто ... (здесь было нецензурное слово сказанное мною вслух, но не напечатанное) неужели для того, чтобы детишки фишки подвигали надо вот такой огород повсеместно городить? Многим ли это надо, а? Проведите опрос среди детей - существенно им в турнире с каким статусом они играют или нет? Разбираются ли семилетние мальчики или девочки, например, в том, в чём существенное отличие какого-то Кубка Москвы (а что это?) от какого-то Кубка России (а это- что?), почувствуют ли в этом году рыбинские и ярославские детишки ( и часть приезжих) что что-там так серьёзно поменялось? Небо на головы рухнуло - да? Федерация там была неакредитована - теперь соревнование - не этап, был этап - стал не этап - Осталось узел завязать и удавиться! Важно ли им это вообще и так далее. А я вам скажу на кого это всё рассчитано - только на чессанутых родителей, причём зачастую больных этим недугом в острой клинической форме.

Ну так несколько лет назад и здравствуй лето и кубок волги, если не ошибаюсь, были просто турнирами. Потом стали этапами (большого пути?). Теперь перестали.
Собственно по этапам ходить надо :). а много вот кто-нибудь смотрел, много детей на это клюнуло? (вернее родителей) кто там стал победителем детского кубка россии? И сколько он очков набрал/в скольких этапах учавствовал? Там надо было по россии весь год колесить без перерыва, чтобы на всех этапах поучавствовать, у меня такое ощущуние. Так только биатлонисты у нас умеют :)

Да эта идея (в детских шахматах) вообще коммерчески неэффективная. Она даже на сильно ограниченном пространстве в гипер-денежной Москве не работает.
Стас стал проводить второй Гран-При Сhess-Time? Не стал. В ЦДШ решили повторить малоэффективную в плане извлечения прибыли идею. И что? Толпы родителей штурмовали здание боясь, что ребёнку не достанется места в очередном этапе? Нет.

Ну вот кубок школы и кубок Петросяна в "Юности Москвы" проводят - но там понятен контингент - свои ученики есть. Есть кому играть и ребята все равно в школу ходят,ь ну вот еще и поиграют. а в ЦДШ - своих учеников мало и они почти все никакие пока. вот и выходит, что турнир слабый получается, а следовательно участников нет, а значит начинаются все те проблемы из-за малого количества народу, что в их теме описывали.

Вот. Правильно. В рамках спортивной школы (одной и отдельно взятой с достаточным численным составом) будет работать. Дальше - извините.

А вот интервью с одним из самых главных "законников" РШФ
http://russiachess.org/news/report/dmitry_shahov_interview/
Самый красноречивый ответ - на последний вопрос

Оттуда же.


– В далекие 80-е годы, когда я учился в 444-й московской школе, товарищи по классу пригласили меня принять участие в одном из городских турниров. Кажется, он назывался «Кубок 1000 школ», и тогда мы успешно выступили – заняли первое место, а я впервые получил грамоту по шахматам. Раньше увлекался другими видами спорта – борьбой и футболом, но с этого момента стал больше внимания уделять шахматам. В советское время больших успехов с точки зрения разрядных норм я, правда, не достиг, был второразрядником. Но во взрослом возрасте удалось выполнить норму первого разряда.

Вот это показатель касты))) я про чтение книжки)) Мой маленький сын ее уже прочел) ЗИЗом ему не стать.

Гениальная идея, как сделать весь мир шахмат сверкающим дворцом. Надо всего-то навсего, чтобы все ЗиЗы прочитали одну и веcьма небольшую книжку! Как бы их заставить?  ::)

Вы не учли один нюанс. Было спрошено только про одну книгу!  ;D
А еще некая странность : он просит ее прислать!!!

 ;D А он не понимает, что книгу можно закачать - он же живёт в мире переработке древесины - потому ему и разрядные книжечки так нравятся.

Какая прелесть, "если пришлёте", так и быть почитаю.
Одолжение сделает.
А вдруг и правда пришлют. :o
Слабо, чтобы наверняка не читать книгу, ему нужно было сказать "если будете мне страницы переворачивать, то почитаю", так сто пудов книга не будет прочитана.

 ;D  444-я школа - какой-то рассадник шахматных функционеров и шахматистов, Жуков, Дворкович, Шахов, ну и  Даня Дубов оттуда же...

О-о-о-о-о-о-о! Теперь понятно откуда у Шахова такие комплексы! Ну сравните людей в списке по успешности в жизни!

Кстати Игорь Сухин свои эксперименты проводил в той же школе  ;D

Вот вам готовый флэшмоб)))) какой там, говорите, у него адресок?)) А ещетесть учебник шахматной игры от Капабланки , изданный в той же серии и еще с десяток нетолстых, но полезных книжечек))

Вот сайт http://pskovchess.ru/about.php
И адресок имеется...


 ;D

Ну что?

Господи! И вот это всё в одной отдельно взятой школе? Кошмар какой!

Может ему открыть электронный ресурс? Нафиг нагружать Почту России. Она итак не справляется))

Так там электронный адрес.

А там в окрестностях экстрасенсы не обитают или люди, к которым липнут вилки? ;D

Не знаю насчёт вилок, но люди, к которым липнут бабки, явно - ДА!  ;D

Надеюсь, не подъездные? ;D Потому что с другими бабками обитают в иных районах ;)

А Шахов, тем временем, продолжает наводить порядок. Привожу пост с другого форума как есть, только мат заменяю точками)
И вот ещё оттуда же:

Ну не без того...
Зря меня оттуда маленьким совсем увезли...  :'(  ;D

Эта школа по- прежнему держит марку. сама думаю перевести туда детей через пару лет. знаю тех, кто туда ходит. Отличная школа, не инсинуируйте.

Да я наоборот сожалею. Я прочитал про школу уже. Действительно. Просто я начинал учиться не так уж далеко оттуда - но не в 444-ой.

Но сейчас там уже физику ведёт женщина :-[ Так что школе скоро трындец...

Я с вами соглашусь! Лучшие педагоги - мужчины: физика, химия, биология, история!!! Вспоминаю предметы, где было в разные годы интересно... И именно мужчины вели.

Скоро всему трындец!  ;D

Это пипец! Контора пишет. 23 страницы...
http://www.russiachess.org/upload/iblock/e0d/e0d5546c4f97df4c53785ae1f73df6c7.pdf

Юристы такие юристы... Некоторые из них еще и страной рулят...

Ну если отменят, тогда румыны, а не наши победили. И зачем этим заниматься Российской стороне?

Всем рекомендую осторожнее с самарскими дамочками! :)
 Они склочные!

Да мы с любыми дамочками осторожны.

Выживаете женский пол с сайта?

Да, конечно же, нет.  Просто, пошутил.

У российской команды будет второе место, что тоже неплохо, и, самое главное, честно и справедливо.

Так-то оно так, но я о другом. Наколбасить 23 страницы машинописного текста по поводу подставы в детских школьных командниках... Всё, что я могу по этому поводу сказать, так это констатировать факт, что у некоторой части апгрейженных обезьян (и увы не малой - судя по другим сферам деятельности) стало плохо с головой.

Извините предоставьте документы, что румыны с одной школы. И проведите дознание с пристрастием, которое новиков осущестлял перед чемпионатом Европы, не линясь собирать досье на Челнинцев.Мы тренируемся, шахматами занимаемся, а Шерлок Холмс с самарской мамой дедуктивным методом по сайтам школ в челнах копался.

Смотрел на всё, смотрел, молчал, но решил "вставить свои пять копеек".
Регламент выполнять, конечно, нужно. Но благодаря чему возникают такие ситуации? Благодаря откровенно идиотскому формату турнира. Эдакая Спартакиада европейского масштаба. Последнее замечание Devuschka в этом отношении выглядит весьма справедливо: всё ли там в порядке у остальных? А ведь наверняка не всё. Ну примерно как на ещё более идиотском чемпионате Мира среди городов: ведь во всём Мире, кроме стран бывшего СССР, попросту даже не знают, что такое прописка! Понятное дело, со школами обстоит несколько иначе, но если проверять, так проверять. Впрочем, очевидно, что выполнение регламента в данном вопросе было не на первом месте. Новикова заинтересовали именно Набережные Челны, что явно намекает на его интерес в завершении дела не в их пользу. То есть имеет место быть банальная "подковерная борьба", "мышиная возня". Ну а для КДК появилось дело, дабы сей орган доказал: не зря он существует. Вот и наяривали текст, не жалея бумаги и килобайтов.
Напоследок пару слов об инициаторе разбирательства. М.Новиков - международный гроссмейстер, регулярно принимающий участие в турнирах с обсчётом ФИДЕ на территории Тульской области, организуемых не безызвестным В.И.Афромеевым...

+1
Формат соревнований просто изначально провоцировал подобную хрень. Вот я не могу сходу найти, но мы же это обсуждали здесь год назад... Я там ещё глумился на предмет того, что никто не знает, как в каждой стране должна выглядеть справка из школы, какие печати должны быть у школ и .... кажется ещё приводил такой пример, что, к слову сказать, свидетельство о рождении на иврите вообще хрен кто прочтёт. Ну кроме носителей языка само собой. А на румынском? Не зная языка? А?

А еще в Туле, т. е с Афромеевым и Новиковым живет А.Ткачев, от которого и приняли заявление, а у Ткачева в подчинении работает молодой человек, тренером которого является Каленов, а у Каленова на сайте пишут .... Кто только не пишет...
Владимир, Вы  как то следили бы за логикой и рассуждениями.

Вопрос стоял просто: зафиксируют  официально  жульничество со стороны главных шахматных кукловодов из Набережных Челнов или спустят на тормоза. Гончаров&Гончарова   во всеуслышание, не стесняясь, с глумливой улыбкой на лице,  говорили, что никто ничего не докажет.

Ко мне неоднократно подходили и родители участников этого турнира, и детские тренеры, в том числе и те, кто не ездил в Челны и, понимая наличие факта жульничества,  сомневались в том, что оно  будет хоть как то наказано.
 
Сколько страниц в документе, какая там юридическая эквилибристика,  не имеет значения. Главное: официально  доказано - жульничество было, показаны механизмы определения жульничества такого рода. И в следующий раз если кто то захочет смухлевать на проводимом им же турнире, хорошо подумает. Просто шахматное сообщество немножко стало чище. И это главное.

А причем тут румыны. Речь идет не о них, а о наших, о российских  жуликах.

В начале августа 2012 года мне позвонили из Н.Челнов и обрисовали ситуацию. Я мог бы тогда закрыть этот вопрос в пять минут, разместив на сайте анкеты юных шахматистов из Наб. Челнов, которые они подавали на участие в первенстве округа в Уфе в 2011 (ноябрь). В анкетах черным по белому указаны общеобразовательные школы, в которых эти ребята учились. И фотографии были приложены. И была личная подпись. И указана фамилия тренера.  Проблема лишь была в том, что в этот момент я находился в кардиоцентре и с меня еще не сняли швы.

Владимир Николаевич! Вот при всём уважении, сейчас Вы слегка передёргиваете. Товарищ Новиков не просто живёт в Туле, а активно участвует в "турнирах", проводимых знаменитой тамошней конторой. Если непонятно к чему я вдруг упомянул Тулу, то поясню: моральный облик торговца очками, рейтингом и нормами всегда довольно характерен. Отменяет ли сей факт жульничество, как Вы выразились, кукловодов из Набережных Челнов? Нет, не отменяет. Но говорит о том, что один жулик сдал другого жулика. Это и называется "мышиная возня" или "пауки в банке", а восстановление справедливости тут просто к слову пришлось. Так как если собраться действительно очищать шахматы, да основательно "копнуть" хоть по тем же по школьным командам, то столько всего вылезет - мама не горюй.

Специально передернул - показал несуразность рассуждений в  направлении, типа "Он сам такой".

С формальной точки зрения КДК не приняли заявление Новикова. Принято заявление А.В.Ткачева

Поэтому смысла упоминать Новикова я не вижу.

Что касается нарушений на "Белой ладье", то при существующей системе турниров их выявить не составляет большого труда.  Самое простое- публикация таблиц всех этапов в интернете ( районный - областной -российский).

Что касается нарушений на "Белой ладье", то при существующей системе турниров их выявить не составляет большого труда.  Самое простое- публикация таблиц всех этапов в интернете ( районный - областной -российский).

В рамках одной страны, в среде людей, говорящих и пишущих на одном языке, это так. На огромный процент. Открытая публикация информации делает очень многое прозрачным. Кстати, благодаря тому явлению, которое называется интернет и ...
Против которого можно часто услышать столько плохих слов (помойка, место для трёпа хомячков и бездельников, рассадник порнографии и т. д.)

Но в рамках организации международного соревнования... Увы и ах. Эффективность снижается. Так что в данном случае произошёл типичный случай борьбы со следствием, а не с причиной. Впрочем, это очень для нас характерно. У нас в стране ровно так же ведётся борьба со многими явлениями - например с коррупцией.

Скажите, а когда у нас в последний раз проходил детский чемпионат Европы? Жалко людей, которые взяли на себя такое, уговорили иностранцев приехать и после этого на них ушат грязи вылили. Если люди, что-то организовывают - честь и хвала им. Организовано там было все хорошо и интересно. Но продул Елистратов Балтабаеву и поэтому плохие все.

Ну да. ... ну да... а как будет трудно во всегаллактическом масштабе... Даже не могу представить. Может пустить все это дело на самотек?

Мне кажется, что правильнее было бы обсуждать конкретные ситуации и конкретных людей. Каждый конкретный недостаток имеет конкретное Ф. И. О.

Вообще-то к хозяевам спрос должен быть ещё более повышенный. Но это мои давно устаревшие воззрения - одно из. Только я от них отказываться не желаю. Можно как угодно хорошо организовать шахматный турнир, но если это всё мероприятие основной целью имеет выигрыш его хозяевами, да ещё и вот так... Хотя конечно, в своё время я писал о том, какие цели движут людьми при организации соревнований. Оптимально было бы, если бы этой целью был заработок самого главного в нашей жизни в условиях жёсткой конкурентной среды. Но это невозможно в виду отсутствия последней (жёсткой конкурентной среды) в этой сфере услуг.
В общем, лично я таких людей не понимаю и наверное уже никогда не пойму. Всё-таки организация соревнования и тренерская работа это не одно и тоже.

Владимир Николаевич, я не о том. Вы же читаете этот форум. Я и БЛ-то считаю соревнованием, которое в сущности не реализует заявленной и декларируемой основной цели - развития школьных шахмат. Так как легальный способ выигрыша соревнования состоит не в качественной организации шахматной жизни внутри школы, а в перетаскивании в школу сильных детей из спортивных школ. А это ну никакого отношения к развитию школьных шахмат не имеет.
И вообще (да тут на форуме тоже это было) детские шахматные командники - отживший (увы) своё формат. Он бы пожил ещё и долго, если бы на всём земной шаре наступил Коммунизм  ;D в том плане, что все люди были бы честными, принципиальными, идейными, никогда бы не врали ... ну и т. д.
А организовывать соревнования где заведомо возникают проблемы огромной сложности для проверки корректности составов участников (я про иностранцев в данном случае в основном) это ради бога конечно, но в итоге получится и будет получаться именно вот такое.
Интересно было бы узнать была ли на турнире мандатная комиссия...  ::) Вообще-то это прокол именно такого органа. Такие дела должны пресекаться до турнира - в противном случае потом может быть вот такое. Год разбирались... Мне лично смешно (хотя это наверное и грустно всё) но я уже привык к особенностям перевернутого мирка шахмат.

Это был первый международный детский турнир на территории России в таком статусе. Не считая международные юношеские игры , но там было много видов спорта.

Вы как то сами себе противоречите. То Новиков начал "копать" еще до начала турнира, то это случилось после того, как состоялся матч Самарский лицей ( который, кстати, выиграл "Белую ладью" второй раз подряд) с командой из Челнов. Встреча, согласно таблице, произошла в последнем туре.

Да. Организация соревнования в бытовых вопросах была на высоком уровне (размещение, питание, игровой зал, открытие, закрытие, культурная программа). Но, к сожалению, все это перечеркивает то, что  соревнование было изначально жульническое.
И в глазах профессионального сообщества это будет выглядеть так: да, соревнование в Набережных Челнах было организовано на высоком уровне, но организаторы оказались при этом банальными жуликами.

И ещё одна грустная мысль. А давайте прикинем - сколько людей было в курсе этой махинации. Ну не один же человек. Родители юного шахматиста знали, что ребёнок играют за школу, в которой не учится? Наверняка. Сам юный шахматист знал? Не мог не знать. Организаторы были в курсе? Да почти наверняка.
История повторяется... Можно было бы снять римейк фильма Ни слова о футболе (Ни слово о шахматах) вот только история получилась бы ещё более печальная, так как тут девочки - героини того фильма не нашлось, а вместо девочки - кто? Новиков? Ткачёв? Кто не смотрел тот старый советский фильм поймёте меня, если посмотрите.

Насчет отжившего формата "Белой ладьи" - не согласен.  В регионах, где сеть Белая ладья - есть и детские шахматы. Причем, совсем не те, спортивные, а именно для развития шахмат в школе. Но есть предложение, эту тему не начинать обсуждать.

Мандатная комиссия говорят была, но в эту комиссию, по той информации, которую я имею, входили господа, не владеющие русским языком.  :o Это такая фишка была со стороны организаторов.

Насчет того, что год разбирались. Ну и ладно. А куда спешить: соревнование прошло, медальки розданы. Можно спокойно, без суеты и ненужной спешки разобраться. Разобрались же.

Самое интересное, на мой взгляд, может начаться сейчас: а именно процесс изменения итогов соревнования.
Как это делается, никто пока не знает. Кто это будет делать и кто должен инициировать процесс?


Марлезонский балет, однако.

 Devuschki  у нас стали другими...

По поводу ликвидации последствий.
1. Отправить румынам по почте положенную наградную атрибутику (Кубок - я ржунимагу - прямая аналогия с фильмом Ни слова о футболе)
2. А вот этого лучше не делать... Тот, кто это затеет, рискует оказаться посмешищем...
Попытаться отобрать наградную атрибутику у тех, кто её нечестно получил...
Периодически такими делами пытается заниматься МОК, но... Тут это будет просто фарсом.

ну а по поводу - организаторы всегда молодцы, да, конечно.
См., например, ролик по ссылке
http://www.youtube.com/watch?v=ZRghtBTexHg
организовали, собрали, наградили ;)

Новиков поднял скандал, только после того, как его команда села  играть и естественно продула, лично я общалась с иностранными командами и все были очень довольны организацией. Со стороны выглядело так. Все приехали классно отдохнули по экскурсиям бесплатным накатались. наелись напились и напоследок решили нагадить хозяевам в суп. Но это теперь нормально. Владимир Николаевич, Вы этого не видели, но девушки Вам теперь тоже не угодили. Никто наверно больше, в том числе и Ткачев, не захочет на себя брать организацию таких соревнований в целях нежелания получить инсульт. А ведь мноие дети в силу отсутствия денег не могут поехать заграницу учавствовать в чемпионатах Европы.

Просто народ из хорошей посуды  накормили супчиком с дермецом. Кого то счел этот супчик вполне съедобным (главное для них посуда), ну а кто то возмутился.

Повторяю, супчик можно хвалить или ругать, если Вы конкретно его ели.А Вам позвонила мамочка невыигрывшего персонажа с подружкой.

Есть контора, которая уполномочена формально оценивать приготовленное блюдо. КДК называется. Эта контора и оценила блюдо , изучив "рецепт" приготовления. Вердикт оказался не в пользу "главных поваров". Хотя, может кому то и понравилось блюдо, которое было приготовлено.
И я вам уже объяснял, что не имею чести знать ни Новикова, ни мамочек - папочек ...

Ни в коем случае не оспаривая выводов и заключений глубокоуважаемой КДК. впечатление у меня от данного документа в целом совпадает с позицией девушки (если я правильно ее понял). По сути - собрали кучу детей поиграть в интересную игру поезд, т.е. шахматы. Поиграли все с удовольствием.
Выяснили, что 2 команды были составлены не по правилам. как я понимаю, это безусловно так. Это по крайне мере 2 команды. про остальные команды этого не выяснено.
Потом, через пол года, неожиданно начали разбираться что да где и кто виноват.
По сути виноват оказался директор школы, поставивший печать на бланке школы, что команда из его школы. Ну поставил и поставил. Он может еще такую же справку выдал ребятам команды по плевкам сушеным кузнечиком (просто там КДК, судя по всему нет).
Да он к этим соревнованиям, судя по всему, отностися совершенно правильно. Типа кегли там, деревяшки, палочки...
И поскольку он не шахматист КДК его даже дисквалифицировать не может! (самое серьезное воздействие!) Вот это облом...

И вот с февраля по июнь КДК разбирает материалы "дела". Вывод для меня поразителен (ну не юрист я) - нарушение должно быть разобрано.
Хотя логика тут понятна - надо же еще чем то до конца года заняться.

единственное. что жаль - так это то, что на этом бабло пилят.
Впрочем, бюджет этот по любому не про нашу честь.

А так, со стороны смотреть - людям просто заняться не чем.

;D ;D ;D

Вот оказывается что. Мужики то и не знали... Это, оказывается,  была длинная комбинация по распилу бюджета. Гениально! И с безработицей заодно поборолись. Есть предложение представить "поваров" к награде. Хотя... уже http://1997-2011.tatarstan.ru/files/laws/laws_59954.pdf

Отношение людей к данному эпизоду напрямую зависит от того, насколько серьёзно они вообще всё вот ЭТО ну или это (я про детские шахматы) воспринимают.
Вот предположим нам смешно, что у лилипутов Свифта шла война из-за того, с какой стороны яйцо разбивать, а для них (лилипутов) это было гиперсерьёзной проблемой.

А мне кажется, что низводя проблему до уровня несерьезной проблемки, народ просто демонстрирует свое отношение к ситуации  порядочность- непорядочность. Ну была подстава, зато все от пуза пожрали. Нахаляву.

Лично мое мнение - раздули из мухи слона... Если уж на то пошло - "Белая ладья" тот еще запашок имеет! Какими-то чудесными путями в одну школу собираются именно к Белой ладье сильнейшие игроки со всей области, к ним добавляется штатный тренер из спортшколы - и вперед на соревнования! Наш лицей - лучший лицей! И пофиг, что первая доска этого лицея не в курсе, в каком классе учится третья... И пофиг, что этот школьный тренер порог школы, в которой он постоянно тренирует, ни разу не переступал. Главное - победа!!!
На Всероссийской Белой Ладье играют СБОРНЫЕ РЕГИОНОВ, а не сборные школ.
Так чего ж так возмущаться-то? За что боролись, на то и напоролись!

да нет, я не про распил. Вопрос в том, что соревнование прошло за бюджетные деньги (или я не прав?). Как и белая ладья - для участников бесплатна. И вот такую серьезную бучу поднимать именно из-за этого нужно. и я рад, что такие соревнования позволяют ребятам поиграть бесплатно, и может быть на хорошем организационном уровне (тут не знаю - не был).
Но вот представим, что съехались поиграть за свои кровные. и не в шахматы, а в нарды, например. или в бридж. И одна из сборных оказась не по правилам набрана (бридж, если не ошибаюсь игра в том числе и командная). как бы разбирались с такой командой? Тут есть ведь нардисты любители?
Я именно про официальную разборку (не по понятиям. как наверное вспомнили)? КДК ведь нет небось? И не в течении года и более бы разбирались?
А то тут начали через полгода обсуждать - не надо ли прекращать разбирательство и оперативно (за 5 месяцев всего) решили - что да, надо разобраться.
И еще куча оговорок, наше соревнование или не наше. это буря не в стакане воды а в чайной ложке, уж извините. Причем после того, как ложка с чаем полгода на столе пролежала.
а по существу - ну да, команда не по правилам собрана. И все знали об этом. Ну да сжульничали.
И что?
Вспоминается замечательный эпизод из Дня радио -
"ты что, пьещь на работе? а вдруго кто-то заметит?!"
"и что?"
"как что!?"
"ну вот ты заметил?"
"заметил"
"и что???"

Да вот что-то не видно этого. может и так. но Самара это сборная региона? Москва? Курган? В кургане на превых досках 2 брата близнеца. Они в в высшей лиге ПР играли. Про третью-четвертую доску ничего не скажу, но тоже не супер-пупер. Хотя ребята достойные. А что там сильная команда в одной школе оказывается - то тут вероятность выше среднего. Подозреваю, что просто там мало сильных школ, а следовательно сильные ребята собираются в сильных школах. А нефанатичные, но сильные шахматистыв скорее окажутся в сильной школе, чем нешахматисты.
А вот что их сопровождает тренер по шахматам. а не хоккеист - так это им в плюс только.

Мне конечно приятно было бы думать, что сражались со сборной регионов, но вот не ощутил...

А с порядочностью-непорядочностью всё ещё сложнее получится. Тут ведь можно говорить только о законности и незаконности. Тогда ясно. Подстава  -незаконное действие. А в рамках порядочности у нас ничего не получится. Вот я, например, считаю непорядочным тренеру выставлять команду, где не все дети его ученики. И что? Если на мою позицию встать, то школьные соревнования просто кишат командами, которые привозят непорядочные тренеры. В моём понимании - я подчёркиваю.

2 года назад я этой проблемой очень серьезно занимался и даже писал Вячеславу письмо с доказательствами, что практически все соперники нашей команды на БЛ ТОГДА были с подставными игроками. Насчет Самары - это практически сборная региона. Другое дело, что Самарский лицей № 30 - это однозначно лучшая школа города, и туда стремятся попасть все, и глупо было не набрать себе лучших шахматистов... Если же Вы изучите их сайт - http://www.samlit.net/index.php/liceum - то поймете, что весь состав там учится, но... только один человек с младшей школы... И никто кроме него ни в каких мероприятиях, которых там уйма (Олимпиады, выезды, творческие лаборатории, встречи с учеными и пр. и пр. не участвуют)... Курган играет этим составом три года - девочку из никакой до вполне приличной на моих глазах воспитали... По Москве, само собой, вопросов нет... А вот, к третьему призеру этого года вопросы есть... И к команде, занявшей пятое место... Ну в самом деле, наберите в Яндексе в поисковике "ШУРУНОВ АНДРЕЙ" - и сразу выскочит на первых же трех страницах с десяток ссылок, в каждой из которых он значится за школой № 46 Челябинска, так с какого пня он играл в этом году за школу № 42??? Ну, кому охота, можно поискать еще... всего-то сайты школ, ВКонтакте и запросы в Яндекс. Думаю, можно нарыть немало "подстав"...

Вот-вот, я ровно о том же говорил.
На самом деле, мне это напоминает биатлон, где одних ловят на допинге, дисквалифицируют и потом их ещё вся общественность подвергает обструкции, а другие точно также жрут допинг, но это для них, типа, и не допинг вовсе, а лекарство от астмы >:(

И снова повторюсь: я не против вовсе, чтобы мошенник был наказан, пусть даже безнаказанными ходят другие мошенники. Но противна ситуация, когда эти другие мошенники фактически инициируют "разбор полётов", а само дело, которое не стоит выеденного яйца, обставляют так, словно речь идёт чуть ли не о преступлении века.

А спорт без махинаций  - это уже не спорт. Вот не важно - как к этому относиться. Это в спорте просто на генетическом уровне заложено и никуда от этого не денешься, похоже... Можно только дистанцироваться. Или вообще (не принимать участие) или в более мягком исполнении. Где-то так. Я всё вижу, всё понимаю, но смотрю на людей, кто такими вещами занимается, как на ...
(вот хотел написать моральных уродов, но не стану) как на несчастных...

возможно, но повторюсь, что команды не выглядели очень сильными. Думаю из москвы можно десяток таких команд не напрягаясь набрать, чтобы они с отрывом заняли первые 10 мест (только чтобы друг с другом не играли)

Думаю, Вы несколько преувеличиваете. Сильным детям нафиг не нужно данное соревнование. Да и не всякому ЗиЗу нужно.

В Москве (в целом) это соревнование действительно не расценивается как что-то с чем-то. Кстати, занятный факт: кажется за всю историю Российской БЛ ни одна московская школа ни разу Российскую БЛ не выигрывала. Могу ошибаться правда. Но если что и было то в призёрах точно были, но очень редко...

А вот тот же самый Вячеслав (при всём его фанатизме) на Первенство Европы тут обсуждаемое не поехал между прочим.

Кажется, школа из Сабурово побеждала лет десять назад.

А по-моему только в призёрах были.

Гончаров сохранил красивый клуб со времен Советского Союза о чем Владимир Николаевич сам говорил, когда на турнир приезжал.На России в этом году было большое колличество призеров из Татарстана. Они действительно много делают для шахмат, давайте пинать ногами хороших людей, но помните завтра придут пинать уже Вас! 

Сохранив клуб можно получить лицензию на жульничество?

Не очень понимаю сейчас какая связь. Клуб - одно, подстава - другое. Любой человек может делать и хорошее и плохое.
Но вот чего бы теперь хотелось, так как я абсолютно солидарен с тем, что был из мухи сделан слон, чтобы сей генетический эксперимент был расширен и мы (как родина слонов) полностью восстановили бы их поголовье за счёт мух, которых у нас дофига, так как известно, что любят кушать мухи, а когда этого дофига, то и соответственно по законам природы... А посему на следующей БЛ российского уровня требовать с участников команды уже не справки из школы (со всех абсолютно) а...

Школьные дневник за текущий год.
Сканы паспортов обоих родителей с образцами их подписей.

И без дневника к игре не допускать.
Если все дети из команды действительно учатся в одной школе (пусть даже кто-то и перешёл туда в конце лета) то положите мне на стол четыре дневника и я (например) засланного казачка (с дневником из другой школы) вычислю на раз очень большой вероятностью. Дневник - не справка, куда секретарша печать тиснула и дело к стороне, там очень много чего понаписано и подписи присутствуют очень многих людей.

Но разумеется такого не будет. Будет как всегда. Ай-яй-яй- какой успех КДК. Обнаружили нарушение, беспрецедентное в истории отечественных детских шахмат!

КДК не обнаружил нарушение. КДК предложил цивилизованный выход из ситуации - возможное изменение итогов соревнования.
До сего времени, даже обнаружив подставу, ничего нельзя было сделать, кроме того, как "побултыхать" воздух (обматерить, набить морду жулику... нужное подчеркнуть), но изменения итогов проведенного соревнования на моей памяти не было.
Если тренер, организатор, у которого вдруг возникнет идея жульничества будет знать, что итоги соревнования будут изменены, пусть даже спустя год, то сто раз подумает, прежде чем жульничать. И если после этого решения КДК жуликов на БЛ станет хотя бы на одного меньше, то цель достигнута.

Число правонарушений снижает не возможность наказания, а его неотвратимость.
А ещё лучше (и это основная задача) профилактика противоправных действий, а не ликвидация их последствий с помощью карательных мер.

В конкретной ситуации никаких карательных мер и не предусмотрено. Выявлено нарушение, но нарушители, кстати,  поименно не названы. Для  восстановления справедливости предлагают изменить итоги. И все.
При этом, в профессиональной среде безусловно  понимают кто есть кто.
Еще раз объясняю, что если потенциальный жулик будет знать, что своим жульничеством он реально ничего не добьется, а более того, наживет геморрой в виде издевательских отзывов в инете, его начальство будет официально оправдываться, отписываться  .... и  результаты все равно будут отменены, то сто раз подумает, прежде чем жульничать. Потенциально,  репутационные издержки в перспективе  будут несоизмеримы с  выгодой полученной сиюминутно.
Совершенно очевидно, что при блестящей организации мероприятия член НС РШФ, международный арбитр Виктор Иванович Гончаров уже год ассоциируется с мелким жуликом. А город Набережные Челны - с жульническим турниром.  Добрый, светлый имидж нарабатывается годами. А  перечеркнуть все достигнутое можно за одно мгновение.

Что касается профилактики. Решение КДК и есть профилактика в чистом виде.

Однако, как Вы его не любите? ;)

Вчера сходил в ДЮСШ Подольска, забрал свою квалификационную книжку. С одной стороны, нужно было, с другой - интересно. Посмотрел, полистал... Господи, и где-то ведь требуют эту филькину грамоту, для допуска к турниру! :-\ Попозже обязательно выложу скан.

Прочитайте! Не пожалеете! Это реальный шедевр бюрократии.
http://www.russiachess.org/upload/iblock/f83/f837a105b319e760bdc15b2c727701d6.PDF
Я плакал!  ;D
Спасибо Владимиру Николаевичу, у которого я обнаружил ссылку на это произведение...
http://volgachess.ru/

А мы тут летом обсуждали - будет не будет рассмотрен случай читерства... Господи. Пора прекращать быть наивными окончательно!  ;D

Помните?

О чём этот фильм? ... Да ни о чём!

Дяденька, я таких номеров даже в цирке не видел! (с)

Ты ещё вот это посмотри.
Зато вот здесь http://www.russiachess.org/upload/iblock/f4f/f4f7f26bff4c494b0ca2953b152e8e28.pdf
Вот здесь  ;D ;D ;D ;D уже очень много букфф!!!

Это столько текста и там ...э-э-э-э ... весьма специфического местами по поводу того, что турниры не обсчитали по ФИДЕ... Ибо денег не было.  :'(
Не... Ну всё зашибись. Только кто-то собрался (я сейчас от смеха лопну) всю шахматную жизнь в стране (включая детско-отгоршковую) на обсчёт ФИДЕ перевести... По всей стране.  ;D ;D ;D ;D

P. S. А того..  ::) А может я напрасно жду на сайте ФИДЕ последний Владимир-Open...

Как же жаль Солонца, хороший он мужик, только силы свои не всегда рассчитывает. А федерасты-суки его топят >:( Впрочем, к тому всё идёт: на поклон к ним идти С.Б. не хочет, а турниры продолжает проводить, гад такой :-\ И главное, кто пожаловался - главный клоун в МОШФ, прожигатель бюджетных денег, якобы старший тренер сборной МО и просто безответственный балабол И.В.Ковпак.

Да мне тоже Солонец нравится как организатор и ситуацию его я прекрасно понимаю. Не в этом дело...
Ну как вот такие люди что-то смогут позитивное сделать (я про всю тусню вообще)?

Так вот поэтому я и говорил, что некоторые не умеют работать и, главное, не хотят! Зато будут цинично возмущаться, как бандит Солонец посмел чего-то не обсчитать и с кем-то не рассчитаться. При этом сами будут проводить соревнования и драть с участников втридорога за условия, даже близко не сопоставимые с ГТК Суздаля.
А всё почему? Потому что много лишних людей. Вроде всяких Ковпаков и Шаховых.

Других нет.

Это, вроде, здесь уже выкладывал, но точно не помню. Так что пусть будет. Немного о стукаче по имени Ковпак
http://mosoblchess.ru/forum/forum1/topic2/
Одним словом, вор в законе. Хотя нет, сего титула удостаиваются люди серьёзные, хоть и негодяи. Это же так, аферист мелкий, щёки надувает. Когда же надо разруливать реальные проблемы, он только глазами хлопает - сам видел.

Да. Печальная история.
А вот что ещё позабавило в материалах органа-пустышки КДК РШФ, так это то, что с понтами оформили документ в формате pdf и получили огромны кусок текста со знаками вопросов...
Дикари, живущие при лучинах! Какой вам pdf! Не выёживайтесь! В ворде хотя бы нормально работать научитесь, а вообще ваш удел - обычный блокнот и формат txt - так хотя бы у публики будет шанс прочитать всю вашу писанину... Ну, кому охота конечно...

:o

Если хоть одного ребёнка не допустит, будет полным чмом - извините на сленг. Историю с юным читером, опозорившем российские шахматы за рубежом, КДК благополучно проигнорировала (ребёнок же), а здесь, повторюсь, если кого-то не пустит просто сыграть, будет полным чмом наш великий доморощенный законник и крючкотвор.

http://russiachess.org/news/statements/pervenstvo_cfo_classic_11_19_2013/
Мыши кололись и плакали, плакали и кололись, но продолжали жрать кактус!

Вот при том, что мне в Суздале ну очень нравится и второй год подряд езжу, на такое соревнование будь я не московским тренером и работай с детьми не в московском УДО не поехал бы никогда в жизни.
Грешно так писать, но это сугубо личное. Как бы было хорошо, если бы Владимир-Open остался бы просто хорошим фестивалем, а то ведь сделают детскую часть этапом Кубка России и та же самая мутотень начнётся. Аж тошнит когда про все эти справки читаешь, допуски, требования и так далее...

Да тут мораль другая. Рассматривают там какие-то дела своим дебильным КДК, воюют с конкретным организатором, а вот как первенство ЦФО провести... Ну вот где они все, приемлемые организаторы?

Ты же в курсе наверное? Там было две заявки - от Колонтаево (Крюков) и от Суздаля (Солонец)
РШФ приняла решение проводить в Суздале.

Конечно. Причём, в Колонтаево очень неплохой дом отдыха. И тем не менее.

Всё равно мы правды не узнаем, какие были реальные соображения в пользу одного и против другого. А вдруг Левитов просто монетку кинул?
 :)