Все тренера работающие в системе СДЮШОР, ДЮСШ и известных клубах Москвы

[valik]

http://www.russiachess.org/images/stories/2011/downloads/sbornye/yunosheskiy_sostav.jpg
тут есть некоторая инфа по московским тренерам

[chessvdk]

Угу. Только там нужно кое-что фильтровать. А для Mussolini хочу совет дать хороший.
Когда до сайта Школы Карпова дойдёте и узнаете, что элитный гросс Сергей Карякин (воспитанник украинской шахматной школы - а конкретно - выращенный в рамках спец проекта в городе Краматорске - это отдельная история) ещё и воспитанник школы Карпова, а его и гроссов Яна Непомнящего и Эрнесто Инаркиева тренирует самый выдающийся тренер всех времён и народов Костьев А. Н. сразу вилочкой запаситесь, а то уши могут этой лапши не выдержать   Правда! На свежачка читать такое не так просто. Можно даже и поверить в чудеса  
Настолько беспардонно врут, что тушите свет!

[Mussolini]

Подсчитал статистику по Дворцу, кл.Петросяну, Перово, шк.Карпова. Думаю многим интересно сравнить. Рассматривал две возрастные группы мальчиков 2005-2003 г.р. и 2002-2000 г.р. Вот какие получились результаты.

Дворец                             год    рейтинг  разряд
Пак Матвей   2003   1873   1+1б
Цой Дмитрий   2004   1803   1+1б
Талалов Антон   2003   1729   1
Николаев Даниил   2003   1705   1
Минько Дмитрий   2004   1615   2
Габдуллин Денис   2004   1598   2
Струкова Ксения   2003   1586   2
Безрукавников Олег   2003   1580   2
Хобелия Лука   2003   1556   2                    средний рейтинг группы = 1672

кл.Петросяна                   год    рейтинг   разряд
Песоцкий Михаил      2003  1612   2
Сизов Владислав      2003  1578   2
Селезнев Тарас      2003  1463   3
Детков Владислав           2003   1454       3
Яшаров Владислав      2003  1437   3
Иванов Илья                    2004  1434       3
Марченко Андрей      2003  1429   3
Глуховский Матвей      2003  1403   3
Секоян Вачаган      2003     1384   3
                                                                       средний рейтинг группы = 1466

Перово                             год    рейтинг   разряд
Пятаков Иван         2003  1600    2
Гагарин Василий      2003    1577   2
Кретов Леонид         2003  1470   2
Егоров Денис         2003  1460   3
Подюков Иван         2003  1426   3
Кузьмишин Леонид      2003  1419   3
Плаксин Даниил      2003    1386   3
Столяров Артем      2003    1384   3
Щуплов Данила      2003    1372   3         средний рейтинг группы = 1454

шк.Карпова                      год    рейтинг  разряд
Айрапетов Андрей      2003  1533   2
Турбасов Данила      2003  1501   2
Алыгулуев Магаммед   2003  1462   3
Цветков Андрей      2005  1450   2
Шарапов Михаил      2003  1444   3
Дударев Кирилл      2003  1373   3
Макрушин Алексей      2003  1362   3
Шевнин Лев              2003  1296   3
Фомичев Роман      2003  1280   3             средний рейтинг группы = 1411

Вывод: Дворец на голову сильнее всех в подготовке самых младших. Средний рейтинг группы намного превосходит остальные школы. При этом состав группы Дворца имеет больше ребят более младшего возраста, чем у других школ.

[chessvdk]

Действительно интересно. А ещё одну возрастную группу выложите?

[Mussolini]

И теперь к детям чуть постарше.

Дворец

Голубов Савелий   2000    2041    КМС
Навродский Борис   2000    1868    1+2б
Поляков Федор   2000    1851           1+1б
Чилингарян Павел   2000    1815     1+1б
Поваляев Михаил   2001           1784           1
Самсонов Никита   2002    1765    1
Абгарян Давид      2000    1750    1+1б
Аникин Игорь      2001           1746           1
Антонян Грант      2001    1706           1
Харитонов Иван   2002           1701     1
Калмыков Михаил   2000           1694     1
Че Андрей      2002           1684    2
Тихонов Герман   2001           1669    2
Кушнерев Артем   2002           1638    2
Сивцев Петр      2002           1628    2
Уланов Дмитрий   2002           1608    2         средний рейтинг группы = 1746

кл.Петросяна
Ломасов Семен           2002   1956   1+2б
Карасени Иван              2000   1831   1+1б
Савельев Артем           2000   1819   1+1б
Галактионов Артем           2000   1807   1+1б
Соколов Георгий           2000   1796   1+1б
Абдуллаев Эльчин           2001   1796   1
Жуков Лев              2002   1783   1
Северин Алексей           2000   1770   1
Ярыгин Максим           2002   1766   1
Толстоноженко Артем   2000   1763   1
Быстрицкий Даниил      2002   1729   1
Полев Роман              2000   1719   1
Шеховцов Александр   2002   1686   2
Хмелев Михаил      2000   1664   2
Джангирли Эмиль      2001   1659   2
Булыгин Илья              2002   1638   2       средний рейтинг группы = 1761

Перово
Афанасьев Никита      2000   2046   КМС
Пятаков Никита      2000   1897   1+1б
Красиков Владислав   2000   1884   1+1б
Селиванов Иван      2001   1841   1+1б
Пак Владимир         2000   1677   1
Мхитарян Арсен      2000   1653   2
Твердохлеб Александр   2001   1596   2
Павленко Алексей      2001   1592   2
Шестунов Вячеслав      2000   1582   2
Комягин Михаил      2000   1573   2
Петров Тимур         2002   1566   2
Кадыков Александр      2000   1561   2
Мазаев Роман         2000   1557   2
Седов Марк         2000   1557   2
Боровков Артем      2000   1547   2
Утробин Егор         2001   1546   2        средний рейтинг группы = 1667

шк.Карпова
Алексеев Василий      2000   1677   2
Кулямин Антон              2001   1619   2
Гейвондян Арсен      2001   1616   2
Макрушин Егор      2000   1588   2
Михайловский Владимир   2001   1532   2
Бедеров Тимофей      2001   1517   2
Мовсесян Грант      2001   1510   2
Райсих Георгий      2000   1509   2
Бородин Иван              2001   1505   2
Дмитриев Федор      2001   1487   2
Магомадов Мансур      2002   1470   3
Корчагин Егор              2000   1470   3
Дударев Дмитрий      2002   1457   2
Кочетов Игорь              2000   1441   3
Иванов Александр      2001   1405   3         средний рейтинг группы = 1425



Вывод: Два сильнейших коллектива это бесспорно Дворец и кл.Петросяна, Перово в догонящих, но уровень уступает сильно, шк. Карпова показывает безобразную подготовку на данном этапе и законно занимает последнее место.

[Mussolini]

Осталось выявить четкую принадлежность к тренеру в списке у Дворца и в списке у кл.Петросяна. Затем очертить круг тренеров из Дворца и кл.Петросяна, занимающихся именно с данной возрастной категорией. И мы получим группу тренеров, действительно лучших в подготовке данной категории детей + Борисов Вячеслав (он хоть и не в СДЮШОР, но результаты достойные).

[chessvdk]

Очень показательная статистика. Вот именно поэтому в школе Карпова, похоже, спят и видят, чтобы рейтинговой системы не было. Обращаю внимание всех, что именно в школе Карпова проводятся турниры с режимом игры по 4 партии в день! С контролем 25 минут на всё. И в турнире третьего разряда устанавливается норма 5,5 из 7 для достижения второго разряда.
Более такого нет в Москве ну просто нигде! И Мазья ездил и пытался договориться, чтобы они так не делали. Ну подавляющее большинство людей (и детей и родителей и нормальных тренеров) устраивает рейтинговая система присвоения разрядов!
То, что в Москве договорились присваивать второй разряд только по рейтингу ещё в 2003 году школе Карпова не указ!
Я понимаю, что новая шахматная ЕВСК, созданная для штамповки разрядов напрополую, это конечно официально.
Но даже в этом случае, зачем, спрашивается, доводить дело до абсурда? Партии на разряд с контролем 25 на всё!
А всё очень просто - они себе таким образом разрядников наштампуют сколько надо. Это не подготовить ребёнка, чтобы он 1700 выбил хотя бы. Тут только турниры проводи и проводи. Два дня - турнир, ещё два дня - ещё турнир.

Раз дощечка, два дощечка будет лесенка,
раз разрядник, два разрядник - просто пе-сен-ка!

[chessvdk]

А ещё знаете, на что обратите внимание. Я думаю, что правильно понимаю Пигги, и он меня поддержит. Для того, чтобы поднять ребёнка слабого КМСа на уровень выполнения нормы ММ нужно 4-5 лет очень интенсивной работы. Прикиньте по таблице, на что в этом плане может рассчитывать наш город в смысле будущих перспективных юных шахматистов. Чего-то как-то у меня совсем не густо получается... И это при том, что, условно говоря, рейтинг 2000 к 10 годам только необходимое условие, но отнюдь не достаточное...

[chessvdk]

Ещё по этому поводу. Мама моего теперь уже давно выросшего ученика поведала следующую историю, которая ей очень запала в душу. Я, она, её маленький тогда ещё сын, другие мои ученики... В общем, мы были на турнире в городе Дубне. Дело происходит в середине 90-х годов прошлого века, и как раз в той самой Дубне живёт юноша Владимир Малахов. Уже к тому моменту очень сильный в шахматах юноша. Гроссмейстер... И вот, я не присутствовал, но как-то там получилось очень интересное для родителей мероприятие. Мама Владимира Малахова с ними поделилась так скажем, своим опытом. Понятное дело, на такую лекцию мамаш шахматных собралось много... Ну и мама моего ученика тоже туда пошла. Знаете, основное, что она оттуда вынесла?
По смыслу это выглядело так:
Опытная мама очень сильного юного гроссмейстера высказала следующую сентенцию:
Если вы не планируете, чтобы ваш ребёнок стал профессиональным шахматистом, то валите из шахмат, когда выполните второй разряд, а то потом так может затянуть, что уже не соскочите!
Может, она, конечно, в смысле второго разряда погорячилась несколько, но, если заменить второй на первый, то уже как бы что-то в этом есть... Какая-то выстраданная и глубокая шахматная правда...

[nal65]

В приведенной статистике почему-то не учтены девочки... Я, конечно, понимаю, чем женщины отличаются от человека, но исследование не может претендовать на полноту, имхо.
Ну и конечно, никак не учитываются многие другие факторы, типа шаговой доступности занятий (соответственно, территориального расположения той или иной секции) и т.д...

[Mussolini]

Объяснение очень простое. Девочек очень мало, а делать какие-либо выводы по 1ой-3м фамилиям, на мой взгляд, бессмысленно. И если вы хотите знать я провел исследование и по девочкам. Только там слишком все выглядит печально из-за их количества. По другим факторам. Вы считаете, что дети проживающие рядом со шк. Карпова ну совсем бестолковые? А дети в центре и на юго-западе очень умными? Считаю другие факторы менее влияют  на уровень подготовки детей в целом.

[chessvdk]

На самом деле влияют. Это я вам точно могу сказать. Если бы Клуб Петросяна находился в Капотне или Тёплом стане (я сразу извиняюсь перед жителями этих мест - везде есть хорошие люди и плохие, умные и глупые, богатые и бедные, да я и сам вырос в Марьиной роще на её рабочей стороне, где было 8 предприятий), но есть ещё и статистика. В частности, статистически в более богатых районах больше сильных общеобразовательных школ). Так вот! Если бы Клуб Петросяна был в Капотне или Тёплом стане, даже близком не было бы таких результатов. Обращаю ваше внимание, что Юго Запад Москвы вообще-то по среднему доходу населения очень продвинутое место. Как и центр естественно. Так что... Совершенно точно влияет.
Вот вы сейчас как бы тренеров сравниваете. И по маленьким детям в том числе. Подумайте над следующим.
Предположим, имеются родители (возможно кто-то в семье шахматист) которые учат ребёнка играть с самого раннего детства.
Вопрос:
- куда они поведут этого ребёнка лет в 6? - В спортивную школу или в кружок? Ответ очевиден - не так ли?
- вы потом посмотрите рейтинг-лист и увидите тренера из спортшколы типа воспитавшего этого ребёнка и сделаете вывод, что этот тренер круче любого тренера из дворовой секции.
Подумайте, на основании чего (на очень большой процентаж) будет базироваться ваш вывод...
Не на тренерской крутизне - абсолютно точно.
Отправьте многих ЗиЗ вести обычный шахматный школьный кружок в Капотне (простите ещё раз) и весь ореол ЗиЗ сразу померкнет! И не будет выдающегося тренера. Cразу! Немотивированный контингент.
Сейчас меня будут жрать ...  

[Mussolini]

Наверное в чем-то вы правы. Но настою на своей точке зрения. Сила игры, выраженная в рейтинге фактор главенствующий.

[chessvdk]

Привожу пример из личной практики. Причём, недавней.
Два года назад мой ученик (из задрипанной дворой секции) выиграл первенство Москвы среди мальчиков 2001 года рождения и моложе (тогда это было до 8 лет) будучи 2002 года рождения.
Так вот:
Я вам перечисляю факторы, которые на это повлияли.

- Папа разбирающийся в шахматах и рано научивший ребёнка играть
- Сам мальчик, которые не бестолковый
- Везение на сореновании (высшие силы)

Я проценты поставить не могу, но я (как тренер) по влиянию на этот результат точно занимаю последнее место!
Вот только я это честно и открыто признаю. А так...
Можно было бы и пиариться какой я растакой! Ну, то, что потом у меня в жизни случилось, это к делу сейчас не относится... Но вы подумайте над этим. Представьте себе, что вы в тот момент, когда этот мальчик выиграл, на месте проведения соревновани и вам сказали, кто и где его тренирует. А вас как раз этот возраст интересует - до 8 лет. И что?

[Mussolini]

Вот по этой причине меня мало интересует само по себе чемпионство. Меня интересует средний уровень подготовленности у различных школ.