Мифы, мифы, мифы

[JVV88]

Вдумайтесь в это. Я вам сейчас приведу аналогию.
Так вот. Скажите мне, если бы человека в школе научили только складывать и вычитать и он бы даже делить в столбик не мог... Вот вы бы его считали просто неграмотным, а?

Так вот. Если лично по вам человек неуч, что он не знает дробей и не может делить в столбик, то по мне такой же неуч, который ничего себе уже шахматами не развил, если он не понимает таких вещей как например минусы расположения пешек на полях по которым ходит его слон в эндшпиле (вчера вот этим с мальчиком и занимался в частности на примере партии Полугаевский - Мекинг).

А то, что я вчера с учеником подробно разбирал, это базовые основы нормальной игры в шахматы, а не передвижения деревянных чурбачков и кто предпоследний зевнул тот и выиграл и выиграл потому, что знал что шестью восемь - сорок восемь и сумел поставить мат королём и ферзём.

Эта аналогия хромает.

Дело в том, что складывание, вычитание и т.д.-это действия по точным схемам (алгоритмам). Эти схемы могут быть сложными или не очень, но это схемы.

В шахматах также есть схемы: мат ферзем-простая схема, а мат конем и слоном-сложная, но это схемы.
Расположение пешек на полях противоположного цвета слона-никакая ни схема, а сложная закономерность найденная в шахматах (в математике также полно тонких закономерностей в свойствах целых чисел, но никто не будет назывть человека незнающего их -неучем).

+1
И закономерность, прямо скажем, неоднозначная. Примерно как "конь на краю доски всегда стоит плохо"

[chessvdk]

Вам просто очень хочется думать, что вот этот выстроившийся отгоршковый шахматный мир - он правильный. Вот и всё.

[chessvdk]

Вы не хотите внутренне признать его лохотронную сущность, и что весь его смысл на огромный процент состоит в выкачивании бабла с родителей детей по всему миру.

[FIBM]

Просто ты, Владимир, не видел даже близко столько партий детей, сколько я, и даже не самых слабых детей и не видел ты - что очень часто начинает твориться в эндшпиле.

Кстати интересный вопрос, почему действительно, многие дети и взрослые (особенно это заметно на уровне 2000), не хотят учиться играть эндшпиль, и как результат, играют его хуже "среднего" уровня?   

[Aqwqq]

... если у тебя есть слон, cтавь пешки на поля противоположные по цвету, чем те, по которым ходит твой слон, вне зависимости от того - есть слон у противника или нет.
Вот это, господа читающие, тривиальный факт из УЧЕБНИКА ШАХМАТНОЙ ИГРЫ ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ.

а разве это справедливо в эндшпиле когда у тебя один слон с пешками, например, против ладьи с пешками, и тогда пешки нужно держать на полях слона, чтобы он мог их защищать?

[chessvdk]

Имеются в виду окончания с равным материалом по фигурам в первую очередь. Но это я вам смогу объяснить в оффлайн...

[JVV88]

Вам просто очень хочется думать, что вот этот выстроившийся отгоршковый шахматный мир - он правильный. Вот и всё.

Причём здесь отгрошковый мир с лохотроной сущностью, когда разговор идёт больше о шахматных аспектах.

[chessvdk]

Просто ты, Владимир, не видел даже близко столько партий детей, сколько я, и даже не самых слабых детей и не видел ты - что очень часто начинает твориться в эндшпиле.

Кстати интересный вопрос, почему действительно, многие дети и взрослые (особенно это заметно на уровне 2000), не хотят учиться играть эндшпиль, и как результат, играют его хуже "среднего" уровня?  

Нет необходимости практической. Ровно так же, как это у детей начинающих и дальше происходит. А нафиг учить эндшпиль, если в подавляющем числе партий речь идёт только о реализации большого материального перевеса. А потом (по мере такого как оппоненты зевать перестают) и начинает доходить до нормальных эндшпилей, где начинается идиотизм.
А просто мышление уже другое нужно, а они только как-то варианты считать умеют, что-то из дебютов помнят, какие-то общий принципы немногие, а тут думать надо уже по другому и начинается сбой.

[chessvdk]

Вам просто очень хочется думать, что вот этот выстроившийся отгоршковый шахматный мир - он правильный. Вот и всё.

Причём здесь отгрошковый мир с лохотроной сущностью, когда разговор идёт больше о шахматных аспектах.

А потому, что тема такая. Ты почитай первый топик. Про развитие детей (!) шахматами. И про то - кого сейчас и в каком возрасте вообще в шахматах боьшинство. По всему миру причём, заметь.

[JVV88]

А просто мышление уже другое нужно, а они только как-то варианты считать умеют, что-то из дебютов помнят, какие-то общий принципы немногие, а тут умать надо уже по другому и начинается сбой.

Ну так всему своё время. Тут, опять же, вопрос методов обучения и, разумеется, наличия способностей, таланта. Поэтому, кстати, всегда говорю, что результаты первенств до 8-10 не очень показательны. Здесь, как правило, шахматы чисто детские, а преимущество имеет тот, кто раньше заниматься пошёл, меньше зевает, лучше вариант выучил. Настоящие шахматы начинаются позже, если, конечно, начинаются...

[chessvdk]

Всему своё время не будет для подавляющего большинства. 11 лет - возраст начала снижения активности и массового отвал-Петровича детей из шахмат. Просто статистика и ничего личного.

[JVV88]

Всему своё время не будет для подавляющего большинства. 11 лет - возраст начала снижения активности и массового отвал-Петровича детей из шахмат. Просто статистика и ничего личного.

Я вот всё думаю, кому же из нас лишь бы спорить, а точнее сказать, возмущаться

Настоящие шахматы начинаются позже, если, конечно, начинаются...

Потом, как не сказать, что отвал начинается уж точно не по воле "выпасающих", ЗиЗов и т.п.

[chessvdk]

1. Пошёл переход на личность. Значит нечего сказать по сути.
2. Я не искал виноватых. Я описывал состояние системы и только лишь.

[FIBM]

Вы не хотите внутренне признать его лохотронную сущность, и что весь его смысл на огромный процент состоит в выкачивании бабла с родителей детей по всему миру.

Ну так можно любое занятие (обучение) детей до школы назвать лохотроном. Например, "музыка", "рисование", плавание...
В чем разница?

[chessvdk]

В сложности самого занятия разница.
Рисунки ребёнка - это рисунки ребёнка. Если малыша научили плавать - он плавает. Не важно пока с какой скоростью. Это вообще очень естественное дело. Мы произошли судя по всему от приматов, которые вышли к воде. Музыка тоже пожалуйста, если это можно слушать и это похоже на музыку.
Шахматы слишком сложны для подавляющего числа маленьких детей! Амба. Это факт.