23rd European Youth chess championship 2013 U8-U18 или 23 Европейский чемпионат

[chessvdk]

По поводу опыта (честно) спорно. Пожалуйста. ЦДШ. Взрослые швейцарки например турнир B.
Прямо в Москве, шахматы те же самые, противники, кстати, посильнее. Если тренер потом дотошно и долго разбирает партию, находит ошибки, даёт задание как их исправить... То чем это хуже?

[chessvdk]

Играть можно каждый месяц вообще. Школу пропускать не надо. Ну и так далее...

[chessvdk]

Вот кстати. Для всех родителей пишу. Вы подумайте вот о чём. А как же раньше росли маленькие сильные дети, когда вот этого всего не было?
Вот Гарри Каспаров например... А очень просто. Они играли с более старшими мальчиками - вот и всё. В обычных шахматных турнирах. Потом начинали играть уже не только с большими мальчиками, но и с мужиками...
И ничего так получалось. Не только у Каспарова, между прочим. Это я чтобы в крайности не впадать. Ясно, что Каспарова природа одарила по полной программе.

[chessvdk]

Вот (между прочим) рейтинг администратор РШФ Георгий - международный мастер по шахматам. 1988 года рождения.
Ни в одном детском первенстве России не играл ни разу (не считая одного раза по быстрым шахматам). И в Первенствах Европы и мира не играл. Ни разу! А всё вот это уже было! Шахматами занимался с пяти лет. Ау!!! Многие ли из тех, кого вот туда сейчас таскают, хотя бы международными мастерами станут?

[chessvdk]

Просто есть ключевой момент, который родители (как мне кажется) не достаточно понимают.
Если вы претендуете на то, чтобы ваш ребёнок реально сильно научился играть в шахматы и достиг хотя бы (как это не цинично звучит) мастерского уровня игры, то вы должны быть готовы к тому, что
1. Вашему ребёнку потребуется очень много времени на шахматы (на нормальные занятия) уже в отнюдь не юном возрасте. Да. В подростковом возрасте, когда уже школа будет напрягать скорее всего по полной программе.
2. Он должен быть сам фанатом этого дела и научиться максимум работы делать самостоятельно. Никакие ЗиЗы тут вам чудо не сотворят. Сильными шахматистами становятся вот только так и никак иначе.
А все детские побоища юных шахматных гладиаторов в данном случае только лишь некоторая прелюдия и не более того...

[Aqwqq]

2. Он должен  научиться максимум работы делать самостоятельно.

Александр,а самостоятельная работа из чего должна состоять, из изучения шахматной литературы?

[chessvdk]

И из этого тоже разумеется. А ещё совершенно нормальная ситуация (если взрослый шахматист в адеквате - бывают разные) чтобы после сыгранной партии и мальчишка и его соперник ушли из клуба, когда на улице уже глаз коли и тупо выгнали... Партию закончившеюся анализировали после игры...
Общения с сильными игроками не только за доской во время партии но и после... Обогащает. Широта восприятия расширяется. Ну кто как думает - это видно в анализе. А когда есть только тренер, то вы понимаете... Шахматист имеет общение только с одним человеком в основном... А этого мало ...
Ну жить надо шахматами - одним словом.

[chessvdk]

Вот если бы я сейчас бал пацаном-подростком и в Перово занимался, я бы знаю - к кому бы мне жутко хотелось бы ходить на занятия и спрашивать, спрашивать, спрашивать... и я думаю, я бы дедушке понравился... Там не многие это ценят... Не буду уточнять...

[chessvdk]

Но у меня в детстве не было такой возможности. Если бы кто подсказал... Ну до этого очень сложно самому дойти ... Да я и занимался шахматами - так. Мне они сами по себе были жутко интересны во всех проявлениях (включая шахматную композицию, историю игры) а не применительно только к разрядам и кого-то где-то обыграть, хотя и это было разумеется.

[Стеф]

Вот смотрю на результаты Первенства Европы и делаю выводы.

Троим из наших ну просто ПОКА не везет. Заслуживают большего!  

Как часто наши играют с нашими. Цукатт, в этом смысле Вам "везет" с противниками. Удачи!

Смотрю и думаю: насколько же велика должна быть разница в силе игры, чтобы выигрывать всухую! Нужен багаж знаний вагон и маленькая тележка, чтобы нивелировать "дело случая". Вроде иногда и рейтинги никакие - а пропустил "дебютную заготовку" и баста! Ох и много же надо знать...

[FIBM]

И почему Вы так категоричны? Едут потому что хороший, сильный турнир, где можно набраться опыта, это что касается тех, у кого совсем нет шансов. Да и шансы - это тоже понятие относительное, особенно если это касается маленьких.

Правильная схема участия в первенстве города, страны, Европы и тд.-одинаковая во все времена и во всех странах: те кто отобрался (правила отбора известны заранее), приглашенные участники и другие. Польза от участия "этих других"- крайне сомнительна, а если их большинство...
ИМХО

[cvalery]

А что, если бы Вам заранее сообщили, что придется с боем добывать тарелки, вилки, еду, Вы бы не поехали? Поехали бы, даже если в Положении было указано, что кушать придется руками, а туалеты будут дырками на улице на расстоянии километра от "отеля"! Это ж Первенство Европы!!!
Потом прямая дорога в Шахматное королевство тренером - можно будет написать о себе типа "Неоднократный участник Высшей Лиги первенств Европы и Мира"

Если бы сказали, что придется есть руками и туалеты будут на улице не поехали бы, правда, можете не иронизировать.
И почему Вы так категоричны? Едут потому что хороший, сильный турнир, где можно набраться опыта, это что касается тех, у кого совсем нет шансов. Да и шансы - это тоже понятие относительное, особенно если это касается маленьких.

Я очень категоричен... Едут не потому, что турнир хороший и сильный, а потому, что ВЫВЕСКА. И потому что очень глупые люди. Такие же глупые поедут на Первенство Мира в ОАЭ. В те же сроки там же параллельно можно поиграть в мастерском турнире, который уж точно неслабым будет, а еще умнее сыграть в турнире в Гронингене - очень хороший очень сильный турнир, да еще в Европе, да еще во время рождественских праздников. Но глупые в очередной раз оденут розовые очки, оплатят вступительные взносы и поедут на Первенство Мира. В ОАЭ хоть нет такого гостиничного беспредела...

[cvalery]

Вообще, из года в год Россия - лидер по количеству участников ПЕ и ПМ... И вот я думаю - это из-за того, что мы такие богатые или из-за того, что такие глупые? Ведь так получается, что страны, где уровень жизни выше, делегируют на ПЕ и ПМ тем меньше участников, чем выше этот уровень жизни

[Стеф]

А что, если бы Вам заранее сообщили, что придется с боем добывать тарелки, вилки, еду, Вы бы не поехали? Поехали бы, даже если в Положении было указано, что кушать придется руками, а туалеты будут дырками на улице на расстоянии километра от "отеля"! Это ж Первенство Европы!!!
Потом прямая дорога в Шахматное королевство тренером - можно будет написать о себе типа "Неоднократный участник Высшей Лиги первенств Европы и Мира"

Если бы сказали, что придется есть руками и туалеты будут на улице не поехали бы, правда, можете не иронизировать.
И почему Вы так категоричны? Едут потому что хороший, сильный турнир, где можно набраться опыта, это что касается тех, у кого совсем нет шансов. Да и шансы - это тоже понятие относительное, особенно если это касается маленьких.

Я очень категоричен... Едут не потому, что турнир хороший и сильный, а потому, что ВЫВЕСКА. И потому что очень глупые люди. Такие же глупые поедут на Первенство Мира в ОАЭ. В те же сроки там же параллельно можно поиграть в мастерском турнире, который уж точно неслабым будет, а еще умнее сыграть в турнире в Гронингене - очень хороший очень сильный турнир, да еще в Европе, да еще во время рождественских праздников. Но глупые в очередной раз оденут розовые очки, оплатят вступительные взносы и поедут на Первенство Мира. В ОАЭ хоть нет такого гостиничного беспредела...

Скажите, ну почему глупые?

Ну может же такое быть, что для Вас это значимые деньги, а для других менее значимые? Может? Может!

Ну может же быть, что рейтинг у ребенка 1670, а он играет на стабильные 1850? Может! Может родитель чувствует то, чего не чувствуют другие.

Может же у родителей быть естественное желание пообщаться с людьми. Вне привычного круга. Может!

Вопрос соотношения затрат, их значимости для родителей и полученных благ!
 

[cvalery]

Вот смотрю на результаты Первенства Европы и делаю выводы.

Троим из наших ну просто ПОКА не везет. Заслуживают большего!  

Как часто наши играют с нашими. Цукатт, в этом смысле Вам "везет" с противниками. Удачи!

Смотрю и думаю: насколько же велика должна быть разница в силе игры, чтобы выигрывать всухую! Нужен багаж знаний вагон и маленькая тележка, чтобы нивелировать "дело случая". Вроде иногда и рейтинги никакие - а пропустил "дебютную заготовку" и баста! Ох и много же надо знать...

А я смотрю и вижу обратную картину... 2 из 2 у наших есть практически во всех возрастах!
И что такое "выигрывать всухую"? счета 2:1 в шахматах не может быть.
Кстати, ребята, за которых мы с сыном болеем, пока не подводят - у всех 2 из 2. Цветков Андрей (до , Семен Ломасов и Виталий Гурвич (до 12), Егор Ковалев (до 14) - так держать!!! Надеюсь, кто-нибудь из них привезет из Черногории награды...