Мытищинец
|
|
« Ответ #285 : 22. 05. 2017, 12:26:53 » |
|
Да, очень важный вопрос куда пойдут (пошли) заниматься ребята 2006-2008 годов, ну и за ними следующая волна. В идеальной ситуации паровозика в школе один вагончик цепляется за другой и все хорошо. Если ставка делается на старших и упущены младшие возраста, ситуация мало жизнеспособна. Если же наоборот, нет хороших старших - труднее мотивировать новые поколения. Совсем идеально, когда в школе на каждый уровень - возраст есть совместно и конкурентно работающие тренера. Если говорить про РШШ, ситуация с 2006 и моложе не плоха совсем, скорее наоборот. Важно удержать интересных им старших.
Аналогично , если судить по возрастам 2008-2009, дела в Дворце очень даже перспективно обстоят. А со старшими у них действительно не очень. Но последствия плохой или хорошей работы выявляются с лагом 3-5 лет. Так что, наверное зря сейчас Дворец критикуют. Проблемы были гораздо раньше, сейчас вроде бы все идет на поправку. Так же и в РШШ, результаты текущей работы вы почувствуете в полной мере лет через 5.
|
|
« Последнее редактирование: 22. 05. 2017, 12:31:04 от Мытищинец »
|
Записан
|
Самым животрепещущим вопросом для всей гносеологии является вопрос о том, какой практический жизненный смысл имеет достоверное знание о мире, о самом человеке и человеческом обществе.
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #286 : 22. 05. 2017, 12:28:06 » |
|
Только детей могут туда-сюда переводить...
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
Мытищинец
|
|
« Ответ #287 : 22. 05. 2017, 12:29:14 » |
|
Только детей могут туда-сюда переводить...
Это да. Только, по моему опыту для 95% родителей наиболее актуальна транспортная доступность.
|
|
|
Записан
|
Самым животрепещущим вопросом для всей гносеологии является вопрос о том, какой практический жизненный смысл имеет достоверное знание о мире, о самом человеке и человеческом обществе.
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #288 : 22. 05. 2017, 12:29:34 » |
|
В Москве иначе... (если речь о топовых детях идёт)
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #289 : 22. 05. 2017, 12:32:46 » |
|
И потом что касается топовых детей, в этом отношении важно где они числятся, а не сколько раз в неделю они туда реально ходят. Заниматься можно очень по разному и дистанционно в том числе и с тренерами которые никакого отношения вообще к спортшколе не имеют, а числится при этом там. От спортшкол могут быть некоторые административно финансовые бонусы в теории. Ну во всяком случае пока. А кто там сколько куда ездит - здесь уже (опять же повторюсь речь идёт о сильнейших детях) существенной роли не играет.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
Мытищинец
|
|
« Ответ #290 : 22. 05. 2017, 12:34:37 » |
|
В Москве иначе... (если речь о топовых детях идёт)
Это да. Избыток денег тоже не идет на пользу. Опять таки, из моих личных наблюдений, если ребенок к 10 годам сменил трех и больше тренеров, пути в большие шахматы у него уже не будет (конечно, всегда есть исключения!). Тренеры-консультанты - не в счет.
|
|
|
Записан
|
Самым животрепещущим вопросом для всей гносеологии является вопрос о том, какой практический жизненный смысл имеет достоверное знание о мире, о самом человеке и человеческом обществе.
|
|
|
NKNforever
|
|
« Ответ #291 : 22. 05. 2017, 12:42:27 » |
|
В Москве иначе... (если речь о топовых детях идёт)
Это да. Избыток денег тоже не идет на пользу. Опять таки, из моих личных наблюдений, если ребенок к 10 годам сменил трех и больше тренеров, пути в большие шахматы у него уже не будет (конечно, всегда есть исключения!). Тренеры-консультанты - не в счет. как вы все любите категоричность ? Будет- не будет- плюнет -поцелует - плохо-хорошо -черное -белое А на конкретные вопросы- одна демагогия Где ГСС и кто за это отвечает где тренеры и индивидуальные планы в спортшколах и не только И где тренеры консультанты ? и что такое будет ? и что такое нет?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
KKK
|
|
« Ответ #292 : 22. 05. 2017, 12:42:56 » |
|
Аналогично , если судить по возрастам 2008-2009, дела в Дворце очень даже перспективно обстоят. А со старшими у них действительно не очень. Но последствия плохой или хорошей работы выявляются с лагом 3-5 лет. Так что, наверное зря сейчас Дворец критикуют. Проблемы были гораздо раньше, сейчас вроде бы все идет на поправку.
В Дворце младшие возраста всегда были сильны, братья Паки, Цой, Васенина, а потом это всё каждый раз чудесным образом рассасывалось.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Sergey_B
Гость
|
|
« Ответ #293 : 22. 05. 2017, 12:44:57 » |
|
В Москве иначе... (если речь о топовых детях идёт)
Немаловажный фактор - это базовое бесплатное обучение в спортшколах, я не говорю про разные допы и поездки на турнир.. Но это можно регулировать, есть возможность - пользуешься нет, так нет .. А вот постоянный ценник за каждый месяц, как в РШШ. Это доступно не всем. Причем на определенном этапе, когда спадает угар у родителей..некоторые траты хочется оптимизировать.. И это тенденция очень хорошо прослеживается по переходу из коммерческих клубов детей в спортшколы при рейтинге +1400-1500..
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Мытищинец
|
|
« Ответ #294 : 22. 05. 2017, 12:47:00 » |
|
В Москве иначе... (если речь о топовых детях идёт)
Это да. Избыток денег тоже не идет на пользу. Опять таки, из моих личных наблюдений, если ребенок к 10 годам сменил трех и больше тренеров, пути в большие шахматы у него уже не будет (конечно, всегда есть исключения!). Тренеры-консультанты - не в счет. как вы все любите категоричность ? Будет- не будет- плюнет -поцелует - плохо-хорошо -черное -белое А на конкретные вопросы- одна демагогия Где ГСС и кто за это отвечает где тренеры и индивидуальные планы в спортшколах и не только И где тренеры консультанты ? и что такое будет ? и что такое нет? Мне вот тоже родители конкретные вопросы регулярно задают. Какие перспективы у моего ребенка? Фактически требуют, чтобы я предсказал будущее 5, 6, 7, 8 летнему ребенку. Обычно отвечаю честно: чемпионом мира точно не станет, а в остальном - увидим... Буду чрезвычайно рад, если лет через 20 такая мама чемпиона мира будет рассказывать: "А когда я привела своего ребенка в 5 лет в секцию шахмат, тренер сразу предупредил: чемпионом мира не станет !!" Индивидуальный план (программа) подготовки нужен кандидату в мастера, который всерьез собирается стать мастером или выше. Для остальных - это вряд ли полезная роскошь...
|
|
« Последнее редактирование: 22. 05. 2017, 01:17:55 от Мытищинец »
|
Записан
|
Самым животрепещущим вопросом для всей гносеологии является вопрос о том, какой практический жизненный смысл имеет достоверное знание о мире, о самом человеке и человеческом обществе.
|
|
|
Мытищинец
|
|
« Ответ #295 : 22. 05. 2017, 01:07:16 » |
|
В Москве иначе... (если речь о топовых детях идёт)
Немаловажный фактор - это базовое бесплатное обучение в спортшколах, я не говорю про разные допы и поездки на турнир.. Но это можно регулировать, есть возможность - пользуешься нет, так нет .. А вот постоянный ценник за каждый месяц, как в РШШ. Это доступно не всем. Причем на определенном этапе, когда спадает угар у родителей..некоторые траты хочется оптимизировать.. И это тенденция очень хорошо прослеживается по переходу из коммерческих клубов детей в спортшколы при рейтинге +1400-1500.. Опять-таки, это везде по разному. Веду группы платные (УДО) и бесплатные (юридически шахматный кружок с режимом спортшколы). Массового перехода в бесплатный вариант не наблюдаю, хотя программа обучения одинаковая. Даже наоборот, некоторые переходят в платную секцию. Самые настойчивые ходят и туда, и сюда . В платных группах меньше численность, комфортнее условия и лучше техническая база. И, пожалуй, самое главное, в платных группах гораздо серьезнее отношение к процессу обучения у родителей и детей. Результаты детей в платной группе у меня гораздо выше. Хотя программа и требования, повторюсь, одинаковы. Единственное, для детей младше 7 лет доступен только платный вариант.
|
|
« Последнее редактирование: 22. 05. 2017, 01:12:29 от Мытищинец »
|
Записан
|
Самым животрепещущим вопросом для всей гносеологии является вопрос о том, какой практический жизненный смысл имеет достоверное знание о мире, о самом человеке и человеческом обществе.
|
|
|
ZYI
|
|
« Ответ #296 : 22. 05. 2017, 01:18:22 » |
|
У меня за последние три года произошло следующее:меня сделали пед.доп.образования(педобраз),где результаты не нужны.Нужна массовость.И все уперлось еще и в стимулирование.З/п у меня меньше ,чем у жены в школе(педагог) и у тренеров в шахм. школе.И я забил на групповые занятия(как бы жестоко это не звучало для родителей).Дети просто играли,что-то я рассказывал и т.д.Ну,а занимался индивидуально в свободное от работы время.То есть я не тратил свои силы на гос-во.Так что получилось.Декабрь 2015:1,2,3 места в КФО до 11 лет(была моя мечта 23 года-сбылась),октябрь 2016 : до 11,13,15-первые места в первенстве Крыма,апрель 2017-1 место в М13П.Но это все индивидуальщики. И ШШ ни разу меня к себе не звала.Конкуренция,однако.Они меня боятся . https://youtu.be/VybLM4QcQl0Сейчас пытаются создать школу Карякина.Посмотрим.Или в пику им сделать свою ?
|
|
« Последнее редактирование: 22. 05. 2017, 01:30:16 от ZYI »
|
Записан
|
|
|
|
Sergey_B
Гость
|
|
« Ответ #297 : 22. 05. 2017, 01:20:23 » |
|
В Москве иначе... (если речь о топовых детях идёт)
Немаловажный фактор - это базовое бесплатное обучение в спортшколах, я не говорю про разные допы и поездки на турнир.. Но это можно регулировать, есть возможность - пользуешься нет, так нет .. А вот постоянный ценник за каждый месяц, как в РШШ. Это доступно не всем. Причем на определенном этапе, когда спадает угар у родителей..некоторые траты хочется оптимизировать.. И это тенденция очень хорошо прослеживается по переходу из коммерческих клубов детей в спортшколы при рейтинге +1400-1500.. Опять-таки, это везде по разному. Веду группы платные (УДО) и бесплатные (юридически шахматный кружок с режимом спортшколы). Массового перехода в бесплатный вариант не наблюдаю, хотя программа обучения одинаковая. Даже наоборот, некоторые переходят в платную секцию. Самые настойчивые ходят и туда, и сюда . В платных группах меньше численность, комфортнее условия и лучше техническая база. И, пожалуй, самое главное, в платных группах гораздо серьезнее отношение к процессу обучения у родителей и детей. Результаты детей в платной группе у меня гораздо выше. Хотя программа и требования, повторюсь, одинаковы. Единственное, для детей младше 7 лет доступен только платный вариант. Если у вас результат в платной группе гораздо выше это говорит о том, что там более сильные дети и вы уделяете им больше внимания. И я привожу пример по московским спортшколам. Когда уровень детей становится выше +1400. Просто конкретный пример в нашей группе, где за последнее время пришло таких 4 детей, из коммерческих клубов и районных УДо.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Мытищинец
|
|
« Ответ #299 : 22. 05. 2017, 01:34:27 » |
|
Если у вас результат в платной группе гораздо выше это говорит о том, что там более сильные дети и вы уделяете им больше внимания.
Не спорю, там ведь численность меньше и туда приводят детей, для которых важен результат. Я-то пример свой приводил для того, чтобы показать, что в платных кружках можно не только селекцию проводить, но и выращивать перспективных детей, если правильно работу поставить. А если кто-то где-то халтурит, то тут платность - бесплатность ни при чем. В бесплатной группе мне не нравится отношение части родителей к шахматному кружку, как к дармовой камере хранения для детей - привели дитятко, будьте добры занимайте его положенное время. Пропуски занятий бывают по самым фантастическим причинам. Посещаемость через два раза на третий - запросто. Самое неприятное, что дидятки, бывает, все-таки дорастают до неплохого уровня. Тогда у родителей нет времени и желания водить его даже на местные, практически бесплатные турниры, не говоря о более серьезных. "Мы в турнире участвовать не сможем, ребенка пригласили на день рождения мальчика, с которым он вчера познакомился на новогодней елке". Для сравнения, одна девятилетняя девочка из платной группы в прошлом году перенесла празднование собственного дня рождения только для того, чтобы сыграть шахматном турнире!! Причем, это была ее собственная инициатива, родители были сильно удивлены и даже слегка шокированы. А в платной группе и дети болеют в три раза меньше, и всех волнует вопрос отработки пропущенных занятий. И на турниры ходят с регулярностью швейцарских часов.
|
|
« Последнее редактирование: 22. 05. 2017, 02:03:01 от Мытищинец »
|
Записан
|
Самым животрепещущим вопросом для всей гносеологии является вопрос о том, какой практический жизненный смысл имеет достоверное знание о мире, о самом человеке и человеческом обществе.
|
|
|
|