Будущее шахмат.

[mrg2015]

На видео классический ребенок.
И Вы утверждаете что у этого ребенка тоже проблемы с генетикой?
Из за этого он 4 строчки не может выучить?

[NKNforever]

В США дети африканского происхождения, воспитанные белыми приемными родителями, имеют на ~10 % более высокий IQ, чем не белыми.

А разве я это оспариваю?
Нет конечно. Просто я ставлю ограничитель разумный и всё.
Не выбьете вы попа-часами из обычного ребёнка силу игры топового гросса.
Просто не получится. Невозможно. А таланту всё равно придётся пахать и много пахать, так как нет ни одного вида деятельности серьёзного, чтобы топовые результаты можно было получить без упорного труда.

александр Владимирович, с Вами никто не спорит, это априори ясно, что должны быть способности и предрасположенность. И хорошая школа для этих способностейНо нет объективного прибора, который способности измеряет и узаконен законом. Поэтому существует система косвенной оценки этих самых способностей . Если Вы берёте на себя смелость и уверенность говорить детям и родителям после недели занятий- тебе -налево в игротеку, тебе направо , там потолочные 1500, а ты талантлив и тебе-прямо  туда , так и говорите. И запатентуйте способ определения. И узаконьте. . И ни отгоршковых , ни Костромы,  даже Перв и чемпионатов не надо уже- сразу 10-15 -?человек с 7-8-9-? Лет будут до седьмого пота играть круговик на звание чемпиона мира! И тогда шахматы точно помрут . (((Это я до абсурда  все довела, читая ваши загогулины про генетику ,расы ,национальности и приемных родителей .  И про любимые попа часы .  Или ещё способ-в 12 лет не смог гроссом стать-отстой.  Просто шахматы , на мой взгляд, реально очень удивительный вид человеческого проявления, и не для всех, и вроде каждый может, и игра, и спорт, и  в чем смысл?  А будущее-нормальное, никуда не денутся.

[chessvdk]

Дык именно что спорят. Вы верхние посты почитайте.

[chessvdk]

И, лено, мне не надо никому ничего показывать, доказывать и так далее. Моё отношение к обучению детей шахматам на моей работе (отгоршковым никаковским здесь отныне места нет) сложилось отнюдь не на пустом месте.
У меня очень веские причины. Вы никто не видели и никто не работали с теми детьми, которых ко мне приводили последние годы, когда я ещё брал начинающих новичков. Я уже ни раз, ни два и ни три приводил просто вопиющие примеры отношения к занятиям шахматами у современных родителей и не вижу смысла повторяться. В конце концов у меня наступил край и я принял решение именно такое, какое я принял.
Никому его не навязываю. Прорва народа в шахматах (не все конечно) клоунирует, имитирует типа занятия вумной игрой, ссыт в уши родителям, гребёт бабло - это всё абсолютно несовместимо и с моим отношением к жизни вообще и с моим отношениям к шахматам.
И это исключительно мой личный выбор и только.

[mrg2015]

Не выдуманная история:

Знакомая мама отвела осенью в 5-6 летнего ребенка на кружок. Тренер позанимался и сказал, что ребенок не готов, приходите через год  и т.д.
Мама не стала спорить и обижаться и тут-же повела ребенка в другой кружок. Там у него все отлично пошло, ребенок очень успешен.
Так вот: у второго тренера много успешных детей.
А у первого я ни одного успешного не знаю!

Выводы?

[chessvdk]

Какие угодно. У меня за годы моей работы было более чем достаточно успешных детей.
Ваши выводы?

[chessvdk]

Постебусь.
У меня и сейчас есть успешные дети.
Вот пожалуйста.
http://www.shogi.net/fesa/index.php?mid=5&player=Konstantin+Sorkin
Мальчик маленький. 2008 года рождения. Это за один учебный год занятий. Очень неплохое достижение я вам скажу.
И посильнее ребята есть, постарше правда, что естественно.
Вот тут мне интересно. Тут нет детей которых притащили не пойми какое мЫшление развивать. Тут у меня только те, которым понравилась данная игра, и которые учатся в неё играть и играют.
И обстановка там на турнирах на порядок здоровее, чем на шахматах.

[chessvdk]

Вы как полагаете в приципе, это вот очень просто учить европейских детей русскоговорящих игре со сложными правилами и иероглифическими изображениями фигур?
Так вот. А у меня получается, и детям нравится заниматься и играть. И всем хорошо. А в шахматы прутся с совершенно неправильным целеполаганием. Что я могу сделать, если концентрация таких родителей превысила для меня всякие разумные нормы?
Вот ровно то, что я и сделал. И не более того.

[chessvdk]

И в воспитательном плане сёги намного лучше для детей. Одно только желать удачи сопернику перед игрой и после говорить спасибо за игру чего стоит, а не волком на него смотреть, а в случае проигрыша в слезах и соплях из зала вылетать...
И ещё в сёги нет ничьих, потому и нет детей, которые боясь родительского гнева за проигрыш начинают сопернику предлагать ничью в наглухо проигранных позициях, тянут время чтобы типа показать что я долго боролся, а не быстро проиграл и тому подобное.
А в детских шахматах такие являния носят уже просто массовый характер. Про вопли - СУДЬЯ! ПЕРВЫЙ НЕВОЗМОЖНЫЙ ХОД! мне уже писать обрыдло...

[mrg2015]

Вы как полагаете в приципе, это вот очень просто учить европейских детей русскоговорящих игре со сложными правилами и иероглифическими изображениями фигур?
Так вот. А у меня получается, и детям нравится заниматься и играть. И всем хорошо. А в шахматы прутся с совершенно неправильным целеполаганием. Что я могу сделать, если концентрация таких родителей превысила для меня всякие разумные нормы?
Вот ровно то, что я и сделал. И не более того.

Вот здесь спор и выходит на новый уровень  

Вам нравятся Игроки?
А вот один мудрый директор школы говорил мой знакомой: "Шахматы - это конечно хорошо, но будьте осторожны, не сделайте из ребенка Игрока!"

[chessvdk]

Интересное кино. А что такое шахматы?
Не игра ли?
Так может тогда лучше вообще ими не заниматься, если ты боишься стать игроком?
Что? Нечем больше пресловутое мышление развивать?
А математика конечно со всякими там задачками, головоломками, и тому подобным - это конечно полный отстой по сравнению с шахматами. Они намного лучше мышление разовьют?
Как-то знаете, математик во мне резко хочет возразить.

[chessvdk]

А вам нравятся драчуны? Стоит ли отдавать ребёнка в бокс? А ботаны? Стоил ли отдавать ребёнка в музыкальную школу?
А голубые? Стоит ли отдавать мальчика в балет?

[chessvdk]

А вот у нас на работе есть ещё кендо.
А если туда отдать, то вдруг ребёнок кодекс самурая воспримет и не приведи господи сепукку себе сделает?
Это же вообще кошмар!

[Alex-the-Knight]

Т.е. как? 0 - нет генетики, 1 -есть генетика?

Не, генетика есть у всех, а вот способности - та самая генетика.
Да, наверное, не так. 0 все обнулит. Так что это должны быть сотые от 0 до 1, т.е. проценты, которые после умножения и сложения всех переменных и дадут конечный результат 

[chessvdk]

Так - да. Ведь истоки спора в чем здесь? В числах.
Но всё же у меня складывается впечатление, что вот Марго стоит вообще на бихевиористических позициях - ребёнок - чистый лист бумаги и на нём можно написать что угодно, или (как выражался один из отцов-основателей данной психолого-педагогической доктрины г. Уотсон - дайте мне 10 здоровыхмладенцев и задание из этого вырастить врача, из этого математика, из этого адвоката, из этого вора - медвежатника, из этого ... (дальше фантазия на ваше усмотрение) и я выполню это задание, причём качество его выполнение никак не будет зависеть от того, по какого конкретно из этих детей оно было выдано). Методика и обучение решат всё ибо у всех младенцев в принципе сходные реакции на сходные раздражители ...