Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
chesspsh
Страниц: 1 ... 47 48 [49] 50
  Печать  
Автор Тема: Будущее шахмат.  (Прочитано 150593 раз)
chessvdk
Абориген
*****
Сообщений: 68185



WWW
« Ответ #720 : 13. 06. 2017, 09:53:35 »

Это не создаст средний класс. Гора родит много-много мышей. Армии мышей - ничерта неумеющих играть в шахматы учеников началки.
Средний класс получался только в те времена, когда в дома в шахматные кружки и секции шли подростки, которые были в состоянии буквально за два-три года реально научиться играть. Вот оттуда брались потом люди, которые были компетентны в шахматах и в обеденные перерывы в своих КБ или ещё где анализировали партии матчей на первенства мира, раскупали шахматные книги и так далее.
От всеобуча такого эффекта не будет никогда ибо он попросту не возможен.
Причин три:
- так не учатся играть в шахматы (раз в недельку по 45 минут под руководством Марьи Ивановны)
- внутренняя мотивация научиться играть в интересную игру и навязанный школьный предмет - это, как говорят в Одессе - две большие разницы
- рано. Для подавляющего большинства учиться играть в шахматы в этом возрасте банально рано.

Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
chessvdk
Абориген
*****
Сообщений: 68185



WWW
« Ответ #721 : 13. 06. 2017, 09:59:13 »

Cегодня просто уже дикость рассказали.
Здравствуй лето в Клубе Петросяна. Отличный детский турнир. Я его помню с самого начала - т.е. с 1997 года.
Не... Ну я возил парнишку которому 11 лет и который в младшем турнире набрал 6 из 9...
Всё равно. Я сам не видел того, о чём рассказали, но честно могу сказать  - мне нечего было с пацаном разбирать из его выигранных партий.
Вообще. В проигранных было. Выигранные все в одну калитку, грубый зевок соперника, элементарное добивалово.
А рассказали мне что совсем внизу творилось.
Мальчик... Пришедший играть на турнир с обсчётом ФИДЕ в режиме по одной игре в день с взрослым контролем начал ходить подряд.
Не дожидаясь хода соперника вообще. Противник от того очешуел и позвал судью.
А мальчик объяснил. Мне тренер сказал, что надо как можно больше ходов сделать...

Подумайте, кто будет после всеобуча если уже такие дети играют в таких турнирах как я описал.
Никакой критики турнира я хочу заметить. Это данность, увы.. Рак отгоршкового бешенства, 4-я стадия, метастазы уничтожают организм.
Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
Sergeev
Global Moderator
Абориген
*****
Сообщений: 5527


Arbeit macht frei.


« Ответ #722 : 13. 06. 2017, 10:13:36 »

Особенно вкалывает, что у такого спортсмена уже есть "тренер".  Смеющийся
И что-то мне кажется, если бы не интернет и дешевизна, шахматы бы уже не выдержали конкуренции.
Записан
chessvdk
Абориген
*****
Сообщений: 68185



WWW
« Ответ #723 : 13. 06. 2017, 10:17:27 »

Инерция очень серьёзная. Эту махину так разогнали ещё в СССР и столько по времени разгоняли, что инерция у шахмат ого-го какая!
Только вот движок на самом деле уже убитый у тачки... Она пока под гору ещё к тому же едет (эпоха имитаторов и ньюсовка)
Вот только горка не вечна... А движок на самом деле убитый.
Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
Sergey_B
Гость
« Ответ #724 : 13. 06. 2017, 10:59:50 »

Вот странно всё-таки... В перспективы шахмат тут многие верят, а тут верить не хочется?
Не... Я-то понимаю психологию этого процесса... Это называется старение.
Но Владимир, тебе-то вроде рановато. Я вот понимаю уже свою архаичность, понимаю Сергея который в штыки воспринимает эти все вещи... Но Сергей тебя существенно постарше. Михаил тот же верит в светлое будущее шахмат например...
А здесь всё конечно же обязано загнутся?
Это с чего бы?
Александр, вы просто не понимаете одну простую вещь, что игр и разработчиков много....и вспышки интереса и вкладывания в определенные разработанные игры будут всегда...с быстрым угасанием конкретной игры. Поэтому ни одна компьютерная игра не может сравнится шахматами..Ну если только сравнивать всю сферу компьютерных игр в целом...но и шахматы они очень сильно проросли в эту сферу...
Записан
Sergeev
Global Moderator
Абориген
*****
Сообщений: 5527


Arbeit macht frei.


« Ответ #725 : 13. 06. 2017, 11:47:17 »


- рано. Для подавляющего большинства учиться играть в шахматы в этом возрасте банально рано.



Спортшколе олимпийского резерва сейчас уже не нужно большинство. Достаточно 10-15 детей-фанатиков, правда, разных  Подмигивающий возрастных категорий.
Записан
unchained
Гость
« Ответ #726 : 14. 06. 2017, 01:15:34 »

Вот странно всё-таки... В перспективы шахмат тут многие верят, а тут верить не хочется?
Не... Я-то понимаю психологию этого процесса... Это называется старение.
Но Владимир, тебе-то вроде рановато. Я вот понимаю уже свою архаичность, понимаю Сергея который в штыки воспринимает эти все вещи... Но Сергей тебя существенно постарше. Михаил тот же верит в светлое будущее шахмат например...
А здесь всё конечно же обязано загнутся?
Это с чего бы?
Смотря что понимать под перспективой. Например, перспектива шахмат стать менее популярным видом спорта меня отнюдь не пугает. Если же речь идет о повышении популярности, прихода каких-то мифических мега-спонсоров... Ну что ж, есть и в подобные перспективы верующие, а по мне они далеки от реальности. Старение тут совершенно не причем, просто существуют определенный порядок и свойства вещей, закономерность процессов.
Шахматы были перераскручены, перепиарены Совестким Союзом. Преподнесены не просто как спорт, а аж заодно наука и искусство. Хотя они кое в чем действительно подобны науке и искусству: также недоступны для понимания большинства. Слишком сложные правила. Не хочу повторяться, тем более и ты неоднократно говорил. Добавлю лишь, что в эпоху шоу-бизнеса шахматы не могут поспевать за остальными, более зрелищными видами спорта. И зрелищномть искуственно не поднять, не навредив их сути.
Что касается киберспорта, тут всё то же просто. Компьютерные игрушки будут популярны бесспорно. Но превращать их в спорт... Ну смешно, право слово. Не знаю, кому и зачем это сейчас понадобилось. Но кто-то, очевидно, разгоняет "движуху". Потому что невозможно иначе объяснить, зачем платятся такие деньги мальчиками, научившимся шустро фигачить мышкой или джойстиком. Нет в этом никакого великого мастерства и высокого искусства. И повторю снова и снова: когда другие мальчишки, наблюдая за такой "раздачей слонов", миллиоными толпами хлынут пополнять ряды профессиональных геймеров, кто будет за все платить?
Записан
FIBM
Global Moderator
Абориген
*****
Сообщений: 7806


« Ответ #727 : 14. 06. 2017, 02:14:45 »

В Салехарде, правда, умнее поступили. Все старшие группы всех детских садов проводят 2 часовые экскурсии во все спортшколы города по всем видам в течении года. А там уж сами дети родителям приседают на уши - куда хотят с первого сентября или шестого января.. Так проще, и ошибок меньше.
+100! Можно и наоборот сделать: на лучшем стадионе города спортшколы города проводят "день открытых дверей" и с показательными выступлениями, и с мини-соревнованиями, призами и т.д.
Записан
chessvdk
Абориген
*****
Сообщений: 68185



WWW
« Ответ #728 : 14. 06. 2017, 06:55:40 »

 Смеющийся Представил себе такое в Москве в Лужниках  Смеющийся Смеющийся Смеющийся Смеющийся
А в реалиях, Михаил, есть у нас в Москве очень хороший крытый стадион (спортивный комплекс Олимпийский) и был в этом спортивном комплексе МГШК (Московский городской шахматный клуб). И существовал там с начала 80-х, по начало нулевых (замечу, все так называемые лихие 90-е работал).
Теперь уже давно этого клуба нет, Московского городского шахматного клуба то же нет.
А Вы на стадион хотите? Прямо на арену?  Смеющийся
Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
chessvdk
Абориген
*****
Сообщений: 68185



WWW
« Ответ #729 : 14. 06. 2017, 06:57:10 »

Михаил! Ау! В спортивные школы Москвы срезан набор и на следующий год ситуация осталась без изменений.
НАБОР СРЕЗАН по самые помидоры. Если мне не верите, спросите здесь у Алексея (nal65)
Какие в баню дни открытых дверей!!!
Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
chessvdk
Абориген
*****
Сообщений: 68185



WWW
« Ответ #730 : 14. 06. 2017, 08:24:22 »

Что касается спорта... В спорт можно много чего превратить... Было бы бабло...
Но есть один факт и он неоспорим.
Империя компьютерных игр - это империя дикой конкуренции друг с другом разработчиков программных продуктов за потребителя и именно потребитель решает во что ему играть, а империя шахмат докатилась до того, что основным фактически направлением своей деятельности сделала навязывание в обязательном порядке детям малым шахмат пользуясь беззащитностью детей против такого института как общеобразовательная школа.
Последнее для меня просто омерзительно, учитывая то, что и в том и в другом случаях речь идёт об играх.
Хотите вы все того или нет, что ШАХМАТЫ - ИГРА, ДОТА-ИГРА, ТАНЧИКИ - ИГРА!
Вот хоть ты тресни. И тетрис игра и шахматы игра. Только тетрис никто не навязывает. А вот это существенная разница.
« Последнее редактирование: 14. 06. 2017, 08:26:09 от chessvdk » Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
FIBM
Global Moderator
Абориген
*****
Сообщений: 7806


« Ответ #731 : 14. 06. 2017, 09:41:30 »

Смеющийся Представил себе такое в Москве в Лужниках  Смеющийся Смеющийся Смеющийся Смеющийся
А в реалиях, Михаил, есть у нас в Москве очень хороший крытый стадион (спортивный комплекс Олимпийский) и был в этом спортивном комплексе МГШК (Московский городской шахматный клуб). И существовал там с начала 80-х, по начало нулевых (замечу, все так называемые лихие 90-е работал).
Теперь уже давно этого клуба нет, Московского городского шахматного клуба то же нет.
А Вы на стадион хотите? Прямо на арену?  Смеющийся
Вы сначала разберитесь, что вам (не вы лично, а другие участники дискуссии) нужно? Нужны вам ученики в спортшколе (УДО) или нет? Если нет, то и проблемы нет Улыбающийся, а если ответ ДА, то и "детсадовцев" позовете, и сами найдете место для "дня открытых дверей".
По поводу дня открытых дверей: конечно, шахматы там были совсем не так популярны как футбол или легкая атлетика, но четыре-пять устойчивых новичков (позже дошедших до 1900-2200) клуб получил.
Записан
FIBM
Global Moderator
Абориген
*****
Сообщений: 7806


« Ответ #732 : 14. 06. 2017, 09:48:40 »


Последнее для меня просто омерзительно, учитывая то, что и в том и в другом случаях речь идёт об играх.
Хотите вы все того или нет, что ШАХМАТЫ - ИГРА, ДОТА-ИГРА, ТАНЧИКИ - ИГРА!
Вот хоть ты тресни. И тетрис игра и шахматы игра. Только тетрис никто не навязывает. А вот это существенная разница.
Ну и что?
Ответ очевиден.
1. Почему вы считаете, что "игре" не место в школе? Потому что этого не было в 18-19-20 веках?
2. Почему вы считаете, что все игры имеют одинаковый "вес" в обществе?
Записан
chessvdk
Абориген
*****
Сообщений: 68185



WWW
« Ответ #733 : 14. 06. 2017, 09:57:50 »

Потому что цивилизация без всяких игр в школе развилась так что просто нет слов
Не было в этом ранее никакой необходимости нет и сейчас.
Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
Папа Шахматиста
s.yarikov@yandex.ru
Administrator
Абориген
*****
Сообщений: 48707


Поддержать наш проект? РНКБ Мир 2200020718521968


« Ответ #734 : 14. 06. 2017, 11:00:49 »

Потому что цивилизация без всяких игр в школе развилась так что просто нет слов
Не было в этом ранее никакой необходимости нет и сейчас.
А кто определяет эту необходимость? Вы? Народ? В тоталитарном обществе это не так.
Было Мнение Кого Следует, было Указание, и значит необходимость в этом возникла..
Записан
Страниц: 1 ... 47 48 [49] 50
  Печать  
 
Перейти в: